Мальдивы. Soneva Fushi

Сейшелы. Four Seasons Resort Seychelles

Индонезия. О.Бали. Four Seasons Resort Bali at Jimbaran Bay

ОАЭ. Дубай. Jumeirah Al Qasr

Мальдивы. Jumeirah Dhevanafushi

Назад Вперед

Украина. Хотели как лучше… Или выборы без выбора… Часть 5.

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1.    Часть 2.    Часть 3.    Часть 4.    Часть 5.
Блог Павла Аксенова. Окаменевшее искусство. Фото konradbak - Depositphotos

26 октября 2014 года на Украине прошли выборы в Верховную Раду, и теперь начинается третья часть Марлезонского балета под условным названием “Демократия на Украине”.

Напомню, что в 1 части этого трагикомичного фарса, в результате антиконституционного переворота был свергнут всенародно избранный президент Виктор Янукович. И сейчас уже совершенно неважно, насколько Янукович был плох (или хорош для кого-то), важно то, что никакой демократией в феврале и не пахло…

Дальше к власти пришло Временное правительство, в результате бездарных действий которого Украина потеряла Крым, а когда бездарность сменилась преступностью, страна погрузилась в пучину кровавой гражданской войны!

Кто-то еще надеялся, что произойдут изменения к лучшему после выбора относительно легитимного Президента. Относительно – потому что ни одна страна, называющая себя демократической, не проводит выборы в обстановке гражданской войны.

Но… у Украины особый…украинский путь развития. Потому так…

В период предвыборных обещаний будущий президент Петр Порошенко анонсирует свои мирные планы и сильное желание, в случае избрания Президентом, первую рабочую поездку совершить на Донбасс.

Прошли выборы, и Петр Алексеевич Порошенко был избран Президентом Украины. Свои обещания он, как это водится у Президентов Украины, тут же забыл, вместо себя отправил на Донбасс украинскую армию в сопровождении карательных батальонов. Вместо разговоров (и переговоров) решил “немножечко” побомбить. Желание вполне понятное, учитывая руководящую и направляющую роль “самой демократичной страны мира”, которая именно таким способом и насаждает демократию по всему миру.

И началась 2 часть Марлезонского балета “Демократия на Украине” под условным названием “Битва за Донбасс”. Боевые действия сопровождались массированной атакой по всем линиям информационного пространства, все российское отключили, только свое, несущее массам “доброе и вечное”.

Украинская пропаганда – это неисчерпаемая тема для историков будущего, думаю, что здесь можно будет увидеть массу научных диссертаций всех уровней. Воодушевленный таким мощным натиском хохлов (не украинцев) – пропагандистов, даже я не устоял от соблазна написать заметку Пропаганда. Наследники Геббельса.

Петр Алексеевич Порошенко, обрядившись в рясу “миротворца” (что он подчеркивает направо и налево), по всей видимости, решил установить мир на “зачищенной” Градами, Ураганами и прочими Точками У территориях.

Такой своеобразный “мир, где больше никого нет”.

А чтобы у мирового сообщества не было никаких сомнений в правильности проводимого курса, мирных жителей всех поголовно зачислили в ряды сепаратистов-террористов (при том, что на Украине ни одного терракта не было!), чтобы, так сказать, подвести теоретическую базу под тотальную зачистку.

Но вышла незадача. Бомбили-бомбили, все разбомбили, а люди еще живые…

Мало того, что живые, так еще и сопротивляться стали! Да еще так сопротивляться, что побежала вся хваленая украинская армия. И карательные батальоны вместе с ними наперегонки.

Чтобы как-то оправдать такие бездарные поражения регулярной армии против ополченцев, был срочно выдуман образ врага в лице регулярной российской армии. Правда, Россию об этом почему-то не предупредили, а то неровен час, и правда, войска бы ввели, чтобы не разочаровывать мировую общественность очередным враньем хохлов (не украинцев).

Петр Алексеевич регулярно докладывал куда-то “наверх”, то 23 БТР во сне увидит, то еще чего-то спросоня померещится.

Между делом творят и совсем уж гнусные деяния – жгут людей в ДП в Одессе, сбивают Боинги (накануне выложив в Интернет “неопровержимые доказательства”). Разумеется, никакие расследования ни к чему не приводят, собственно, чего можно ожидать в войне “пчел против меда”?

Это я все рассказываю про вторую часть Марлезонского балета под условным названием “Демократия по-украински”.

А между тем события, как и положено любой пьесе, развиваются очень быстро и близок уже третий, последний акт этой “пьесы”.

Президента выбрали, теперь осталось выбрать Верховную Раду, и уж тогда-то точно зажить припеваючи.

Самое печальное, что выборы проходили практически “без выбора”.

Но даже в таких условиях умудрились получить неожиданные итоги!

Пока еще нет окончательных результатов, однако после обработки 20,15% протоколов по итогам выборов в Верховную Раду Украины 26 октября 2014, лидером голосования сенсационно стал "Народный фронт" Арсения Яценюка, набравший 21,66% голосов избирателей.

Следом идёт "Блок Петра Порошенко" с результатом в 21,65% голосов.

На что хотел обратить внимание.

Почему "Народный фронт" Арсения Яценюка называют “Партией войны” я понимаю. Но вот по какой причине "Блок Петра Порошенко" вдруг стал называться “Партией мира”?

Перед своими западными партнерами Петр Алексеевич стремится предстать в образе исключительного миротворца.

Я, наверное, не удивлюсь, если услышу, что именно Петр Порошенко придумал план мирного урегулирования, а потом уже предложил его Владимиру Путину и Александру Лукашенко.

Впрочем, об этом мы еще успеем поговорить в обсуждении, а пока обратим внимание на предварительное 3 место, где совершенно неожиданно расположилось объединение "Самопомич" (набравшее 10,35% голосов), объявившее своей идеологией "христианскую мораль и здравый смысл".

Успешный дебют партии мэра Львова Андрея Садового “Самопомич”, существующей с 1994 года, но вышедшей на национальный уровень только сейчас, скорее всего, можно объяснить тем, что Садовый новый человек в большой политике. Он еще не успел ничего сделать, ни хорошего, ни плохого, он ни за что не отвечает в масштабах государства (например, за успехи или поражения военной операции на юго-востоке).

"Самопомич" уже стали называть третьей силой в украинской Раде.

Далее идут "Оппозиционный блок" - 9,61%, Радикальная партия Олега Ляшко 7,71% и "Батькивщина" Юлии Тимошенко, с трудом преодолевшая необходимый порог в 5% (5,96% голосов).

Все остальные партии не прошли в Раду. Так, например, ВО "Свобода" набрала лишь 4,54% голосов избирателей.

Характерно, что впервые в новейшей истории Украины в парламент не попали представители коммунистической партии, зато экстремистский "Правый сектор" Дмитрия Яроша набрал чуть больше 1% на выборах (и не прошел в парламент). Впрочем, сам Ярош все-таки прошел в Раду по одномандатному округу.

Явка на выборах составила 52,44%, что заметно ниже аналогичного показателя на выборах главы государства в мае текущего года.

Выборы в Раду проводились в 198 округах. В Донецкой, Луганской и Одесской областях была зафиксирована самая низкая явка избирателей.

Это, повторяю, предварительные итоги, думаю, что через пару дней смогу дополнить эту заметку и дать окончательный комментарий, но пока же хочу вернуться к самому заголовку заметки.

Итак, подведем краткие итоги:

Выборы на Украине прошли. Но выбора у избирателей практически не было!

Логично, что у всех граждан Украины в связи с этим очень много вопросов, и основные из них такие:

1. Зачем нужны были выборы (в условиях продолжающейся гражданской войны)?

Основная причина одна – легитимизация пришедших в результате майдана политических сил. Для того чтобы народ меньше говорил об антиконституционном перевороте, сначала в спешке провели досрочные президентские выборы, а теперь и парламентские.

Попутно решена задача зачистки неугодных, то есть несогласных с политикой, проводимой настоящим правительством. На волне милитаристского и националистического психоза убрать из состава Рады коммунистов, регионалов и независимых депутатов, имеющих отличную от властей точку зрения.

2.Кто победил?

Агрессивная, антироссийская риторика предвыборных дебатов подняла на пьедестал новой Рады две основные силы – “партию войны” Яценюка и “партию мира” Порошенко, которые, по сути, ничем, кроме фамилий лидеров не отличаются.

“Самопомощь” Садового с примкнувшим к ней полевым командиром Семеном Семенченко и радикалы Олега Ляшко точно также “мирными” тоже никак не назовешь.

То есть победила агрессивно настроенная антироссийская часть украинцев.

3. Кто проиграл?

Проиграла Украина, проиграл народ Украины.

Агрессивная, ультранационалистическая Рада и примерно такой же президент, провозгласивший героями Украины армию, осужденную Нюрнбергским трибуналом – вот кто теперь правит Украиной.

Кстати, Порошенко, обещавший мира, но продолживший полномасштабную войну, тоже может считаться проигравшим, ведь буквально накануне выборов ему предписывали убедительную победу и полный контроль над Радой, поэтому второе место для Порошенко попросту унизительно, так как теперь для создания коалиции ему придется “опускаться” до договора с Яценюком.

Проиграла и Юлия Тимошенко, поскольку балансировка на грани проходных 5% - это вовсе не тот результат, что она ожидала. Выборы показали, что ни западным “партнерам”, ни своим украинцам “Батьковщина” особо и не нужна.

4. Какие плюсы?

В состав новой Рады не прошли самые одиозные националистические партии. Не прошла “Свобода” Олега Тягнибока, не прошел “Правый сектор”, не прошла яростная русофобка Ирина Фарион.

Не прошел персонаж “Звездных войн” Дарт Вейдер, хотя очень многие ждали, что когда он снимет шлем, то все увидят Виктора Януковича со словами “А вот и я… вернулся…”.

Однако по одномандатному округу в Днепропетровской области прошел лидер “Правого сектора” Дмитрий Ярош.

По одномандатному округу в Киеве прошел и командир батальона “Азов” Андрей Билецкий.

5. Какие появились “новые силы”?

На юго-востоке Украины (кроме ДНР и ЛНР) победила новая партия “Оппозиционный блок” Юрия Бойко, работавшего ранее вице-премьером в правительстве Николая Азарова.

Партия, выступающая за самостоятельность регионов и особый статус русского языка, неожиданно для многих набрала почти 10% и единственная может представлять хоть какую-то оппозицию в новом парламенте Украины.


29Пальм
Блог Павла Аксенова. Окаменевшее искусство. Фото konradbak - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. Окаменевшее искусство. Фото konradbak - Depositphotos
Гость
#7201
MichailScherba

Кому: г-н Сумбур, #7181
> да вы что не знаете самого главного места обсуждений? оно с марта 2014 года идет. Посмотрите на количество комментариев - это монстр, прочитать там все от начала и до канца не удалось еще никому, займет где-то месяца четыре


SPASIBO !!!
Гость
#7202
Мамай

Кому: MichailScherba, #7201
прям таки... свего то пару дней.... да и читать там особо то нечего...одна пропаганда да однобокое видение людишек которые судят по себе и частенько расписываются почти как за все население земли....= мол все так считают..но как известно имеется как минимум два противоположных мнения вот тех людей которые все якобы прочитали все -все мысли Путина и прочих всуе упомянутых правителей и всамом деле все знают из первых уст = потому и перепалка идет действительно нешуточная. Но как всегда бывает- истина где-то рядм, и не всегда такова как ее представляют все кто стремится убедить остальных в своей правоте. Ну а как по мне- так надо быть на стороне СВОЕГО государства, его целостности и процветания.Неважно как и кто там был когда раньше= вообще-то Крым получал длительное время дань с московского княжества и цари московские были вассалами крымского хана... да и вообще тогда Москиев был татарским городам...но такие далекие экскурсы в историю не по силам дискутирующим... да и недавнюю историю многие подзабыли и путаются ...Ну и налицо такое примитивное предствление что вот де РФ- самостоятельная страна, а всеми остальными государствами кто-то из-за бугра управляет...ну а естественно РФ такого стерпеть не может...тем более в пределах бывшей вотчины...
Гость
#7203
Фото на паспорт

Кому: Мамай, #7202
jaroslav
#7204
jaroslav
Под Волновахой мобилизированный украинский военный из 52 бригады застрелил двух сослуживцев. Об этом на своей странице в Facebook сообщал журналист Александр Рудоманов. На данный момент пресс-служба прокуратуры Донецкой области подтвердила информацию об убийстве. Читайте также: Ситуация на передовой: много "донецких", безумная контрабанда и диверсионная война "6 сентября в одном из помещений по месту дислокации Вооруженных Сил Украины в городе Волноваха Донецкой области были обнаружены трупы двух мужчин с многочисленными огнестрельными ранениями. Погибшими оказались разведчики 72 бригады ВСУ 1993 года рождения ", - говорится в сообщении пресс-службы. По информации прокуратуры, между тремя военнослужащими возник конфликт, в результате чего, один из мужчин 1987 года рождения расстрелял двух сослуживцев из автомата Калашникова. Правонарушитель с места преступления скрылся, однако через некоторое время его местонахождение удалось установить. Сейчас мужчина находится под стражей. "Решается вопрос о сообщении ему о подозрении в совершении уголовного преступления предусмотренного ч.2. 115 УК Украины (умышленное убийство двух или более лиц), избрании меры пресечения, а также передачи дела в военную прокуратуру ", - сообщила пресс-служба. Напомним, что ранее военный психолог объяснил, что по меньшей мере 30 процентам демобилизованных бойцов АТО на Донбассе нужна будет активная психологическая помощь.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/ato/pod-volnovahoy-ukrainskiy-voennyy-zastrelil-dvuh-sosluzhivcev-zhurnalist-482334.html
V blizascee vreme utocnjat,sto ubijca byl agent Kremla i prikaz na ubijstvo emu dal licno Putin.
Гость
#7205
Фото на паспорт

Кому: воронцов, #7203
vladim1984
#7206
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: Мамай, #7202
> стороне СВОЕГО государства

Эээ... А бы поставил точку после СВОЕГО. Государство, это нечто более ефемерное и расплывчатое. Откуда Вы знает, что у Вас есть свое ГОСУДАРСТВО. Оно может называть себя так, но...., сами понимаете... А почему именно "государство"? Ведь это достаточно сложная форма организации общества. Я, конечно, не понимаю в политике, но я хорошо знаю, что нельзя ученика подпускать к серьёзным произведениям, пока он не будет солидно подготовлен. Гаммы, этюды, упражнения, и только потом - десерт - нечто художественное. А тут на тебе! С соседями не научившишь просто общаться, не говорю более, а туда же - ГОСУДАРСТВО!
licht
#7207
licht

Кому: user, #7199
> Наравне с аншлюсом Австрии Гитлером в 1938 году.


Некорректное сравнение. Вы продажные - легли под америкосов. И Крым отдавали америкосам. А Австрия жила никому не мешала и никто , кроме Германии, на неё не зарился. А тут США спали и видели , как бы Россию спровадить из Крыма. Мы за него столько русской кровушки пролили, а эти янки захотели его бесплатно. Дырка им от бублика, а не Крым.
licht
#7208
licht

Кому: , #7204
> V blizascee vreme utocnjat,sto ubijca byl agent Kremla i prikaz na ubijstvo emu dal licno Putin.


Вот убили пару солдат,
Значит Путин виноват.

А без шуток - пьют они там сильно. А пьяному - море по колену.
Гость
#7209
АлексМ
Недавно переписывался с знакомым из Горловки.Говорит жара +40,обливались шлангом из колодца,варили солянку на костре с приятелями,под водочку...А потом на концерт.[url href=https://www.youtube.com/watch?v=8GBAYEmVMCU&feature=youtu.be]Ссылка[/url

Послушал,посмотрел.И подумалось,лишь бы не обманули народ в очередной раз всякие суки-теоретики да денежные мешки.а так,когда Донбасс вернется домой,в Россию надеюсь и песни вместе споем,только другие более веселые и соляночки под водочку...
И без войны,как в Крыму.Всё будет.
Гость
#7210
АлексМ
https://www.youtube.com/watch?v=8GBAYEmVMCU&feature=youtu.be

извините,не смог выше почему то скопировать.Концерт в Горловке.Повторюсь,может через год,может раньше,но соберемся вместе и споем,но более веселые песни.
jaroslav
#7211
jaroslav
Segodny Slovakia specialno proigraet s UA v ramkach humanitarnoj pmosci.U nas ockov uze chvataet a UA nada pomogat,pomagat i pomagat bez konca,u nich sil nechvataet iz derma vijti a Rossia im vo vsem mesaet.Daze vtom gde nemesaet i tak vredit.
No prosto ves mir vinovat v bedach UA,TILKI ne chochli,oni tut ne pricom.
Гость
#7212
Фото на паспорт

Кому: user, #7199
Гость
#7213
Фото на паспорт

Кому: Жанна , #7200
Гость
#7214
Фото на паспорт

Кому: Лихт , #7198
jaroslav
#7215
jaroslav
Уже третья петиция к президенту Украины набрала более 25 тысяч подписей.

Документ, который размещен на сайте главы государства, предлагает назначить Михаила Саакашвили премьер-министром Украины, - пишет УНІАН.

Следует отметить, что в соответствии с действующим регламентом, рассмотрение общественного обращение должно осуществляться безотлагательно, но не позднее десяти рабочих дней со дня обнародования информации о начале ее рассмотрения.

Как сообщалось, на официальном сайте главы государства разместили электронную петицию с требованием назначить председателя Одесской облгосадминистрации, экс-президента Грузии Михаила Саакашвили премьер-министром Украины.
Narod UA trebuet,stoby im pravil inostranec??????Ocen stranno,sto na eto chvataet az 25000 podpisej!Naverno svoim neverjat.
Гость
#7216
Фото на паспорт

Кому: г-н Сумбур, #7195
Гость
#7217
Фото на паспорт

Кому: (jaroslav) , #7215


Гость
#7218
Фото на паспорт

Кому: Илья , #7100
Гость
#7219
Мамай
Попав случайно- не искал я ваш сайт с этими фундаментальными исследованиями но могу сказать прочитав и затравки и дальнейший срач могу сказать лишь то что все это просто попытки трактовать происходящее с позиций человека малознающего истинные причины происходящего а основанные в большинстве своем на информации из всяких СМИ или потом переработанной и дополненной разными людьми в силу своих убеждений и представлений,эмоций и мнений но все той же информацией снизу...Ведь официальные лица не делятся ни своими мыслями ни планами реальными= язык политику дан для того чтобы скрывать свои мысли и дела. Но есть фувндаментальные основы межгосударственных отношений и основаны они на признании границ, правительств, всяких там договоров. И в данном случае РФ руководствуясь своими интересами, чувствами правителей и еще бог знает чем нарушила все абсолютно и теперь на страницах разных сайтов, ресурсов , СМИ и проч стремится выразить оправдание сделанному..- самый первый оправдательный момент звучал"бикоз Косово" - ну типа почему в косово проконало а сейчас вдруг нет... ну и так далее... Чем примитивнее и прямолинейнее пояснение тем лучше оно воспринимается простолюдинами- это аксиома еще с давних времен. ну и конечно же с точки зрения РФ попытки сепаратизма в Чечне и проч регионах РФ= это плохо... ну я с этим безоговорочно согласен. Но вот попытки сепаратизма в соседних странах особенно если они направлены не на просто отсоединение а еще лучше = на присоедиение к РФ= это почему-то становится уже хорошо ( ну как-же, собираем "исконно русские территории!!!" ) но на самом деле это плохо и должно осуждаться а не поддерживаться... Ну а для поддержания (как впрочем и осуждения) предлогов и причин, мотивов и опревданий нам искать конечно не приходится... И если почитать еще раз все что тут понаписано - все это как раз в эту нехитрую схему и укладывается...Одни руководствуясь патриотизмом и любовью к отчизне защищают присоединение крыма и образование т.н. новороссии ну и ту войну что там идет... а другие - осуждают это собственно руководствуясь практически теми же соображениями... только вот смотрят они чаще или со стороны другой или со стороны сбоку... Не вдаваясь в далекие исторические экскурсы назову пример Афганистана...- там многие пытались навязать свое видение того что и как должно быть в этой стране... в результате народ страдал, а учителя в конце концов были вынуждены удалиться....Конечно все это самая настоящая злоба дня и тут уже в отличие от Афгана у многих там и сям родственники, знакомые, друзья, бывшие сослуживцы и проч и проч потому и схлестнулись все... А если разобраться - то почему вдруг???да потому что кому-то это стало нужно, затронулись чьи-то часто преступные интересы, деньги и прибыли... вот и пошла чехарда... А у бандита-вора нету ни родины ни отечества... они очень даже интернациональны. - потому например попытки введения или передела влияния на газовом рынке , отстранение одних и внедрение на их место других привели к газовым раздорам между государствами однако- ну потому что затронуты были интересы государственных мужей которые стригли купоны с этого...( и не будем тут делать вид что все такие бессребренники и радетели за государственную собственность- уж об этом то каждый живший в СССР сам видел а сейчас тем более...)ну а если в соседней стране выгнали с теплого места самого главного вора- а именно вором он и был всю жизнь , начинал с шапок , потом пошёл на повышение и стал воровать по крупному и чем выше - тем крупнее были воровские добычи...= это затронуло и других воров как внутри страны таки снаружи...=вот и пошла межусобица на глобальном уровне...( Если кто сомневается- попробуйте поискать-покопаться в темном прошлом например нынешних отцов крымских- найдете много интересного... ну и они по прежнему продолжают заниматься тем чем привыкли ... =это Крым... ну а донбасс- там энергоресурсы... а они почти все были под пяткой различного криминала а не гос контролем, разворовывалось все...- потому угроза того что новая власть это прекратит и вызвала все то что мы сейчас наблюдаем, плюс еще политические наслоения ну и получилась такая себе колумбия...хотя она далеко и о ней собственно мало кто там интересуется и переживает... а донбасс -рядом , там опять же родня, знакомые, друзья....
Гость
#7220
Мамай

Кому: Лихт , #7207
Конечно легли.... ну а как еще простому россиянину обьяснить что надо отобрать у брата часть его дома....- только тем что де брат вознамерился отдать это нашему злейшему врагу...Кстати- совсем недавно этот враг и не был врагом вовсе... и с удовольствием принимали от него помощь всякую... а еще не так уж и давно даже союзником был в войне великой и кровавой....Но наверное от выпитого в голове помутилось, глаза кровью налились...Убью! изменщик! и так далее... все былое забылось...... Может надо опохмелиться и помириться пока не ввязались в смертельную схватку?
Гость
#7221
Мамай

Кому: , #7215
ну и что же тут странного... я например понимаю это так что доверия к нынешим своим все меньше и меньше... ну а правитель должен быть лицом которому доверяют -и тут собственно какая разница кто-хоть Саакашвили хоть Путин ...хоть еще кто....Если человек неспособен сделать то что должен и обещал- он должен или уйти или отвечать по закону... Понимаю сарказм писавшего но Саакашвили за свое правление сделал хорошего для своей страны намного больше чем Путин за полтора десятка лет для России....при этом ресурсы у них были весьма разные= у грузин- бедная страна, разваленная и разворованная, коррумпированная и продажная а у Путина- ну хотя-бы треть мировых запасов топлива что продвалось за валюту- неимоверный ресурс... ну и куда пошли все эти деньги???
Гость
#7222
Мамай

Кому: Лихт , #7207
> Мы за него столько русской кровушки пролили, а эти янки захотели его бесплатно. Дырка им от бублика, а не Крым.

А сколько кровушки пролили во вьетнаме, корее, китае, афгане, анголе и так далее и тому подобное.... ну и что??? А сколько кровушки пролили начиная с 1917 -го во имя посторойки коммунизма??? сколько от голода умерло для сталинской индустриализации??? не стоит вот так... потому что все это как видите оказалось напрасным=нету ни коммунизма во всем мире ни благодарности от тех же корейцев (особенно северных) вьетнамцев, афганцев и всех остальных... Все! Это все прошло безвозвратно! Конечно может когда-то и будет на земле благоденствие повсеместное но вспоминается мне что в последние годы советской власти даже газета "Правда " с восхищением писала что настоящий социализм с человеческим лицом оказывается уже построен. но вот незадача-не в СССР и странах соцлагеря а в КОРОЛЕВСТВЕ!!! Швеция!!! да Норвегия да еще бывшей российской чухони- Финляндии.... Нельзя насильно ощастливить всех ! потому и распалось то что обьединено было силой. и непременно распадется при новых попытках силой обьединить.
licht
#7223
licht

Кому: Фото на паспорт, #7214
> Кому: Лихт , #7198


С такими фонариками мы ходили туристические походы в 70-е. Палатки с "раскрытыми крыльями", "краснеет кусочек огня", "изгиб гитары жёлтой", "милая моя", "в тайге мороженного нам не подадут". А главное молодость и вся жизнь впереди. Правда, мы тогда об этом не думали.
Гость
#7224
Мамай

Кому: vladimir shevtsov, #7206
Ну у кого РФ - свое государство, у кого Грузия, у кого Сербия, Украина, Литва или Грмания.... = каждый гражданин своего государства и за него должен радеть в первую очередь...-помните коммунистические песни Пахмутовой-- "Раньше думай о Родине а потом о себе..." Вот с позиции государства РФ попытки отделиться Ичкерии во главе с Дудаевым и последователями или какой-либо другой части федерации есть плохо . Вот и потому с точки зрения государства Украина отделение Крыма, Донецкой и Луганской областей тоже есть плохо и недопустимо как и в случае с РФ.Вот такая вот простая позиция. А также потому что РФ имеет с Украиной ряд договоров в том числе и о признании суверенитета и территориальных границ, дружбе и стратегическом партнерстве и много еще других. Ну а тем более недопустимо применение в этом военного давления на =это же очевидно= более слабого соседа. Ну а об разных имевших место вариантах экономического давления я уж и вспоминать не буду- их было так немало что и не перечислить.
Гость
#7225
Jaroslav,Slovakia

Кому: Фото на паспорт, #7217
Spasibo dorogoj juzik,u menja uze jest mezdunarodnyj pasport s kotorim ja mogu poechat v ljubuju stranu mira v tom cisle i na UA.Poka ,do vstreci milenkij!
licht
#7226
licht

Кому: , #7215
> Narod UA trebuet,stoby im pravil inostranec??????Ocen stranno,sto na eto chvataet az 25000 podpisej!Naverno svoim neverjat.


Может им нужны в руководстве страны проворовавшиеся иностранцы? Тогда к ним полмира слетится всяких прохиндеев.
Гость
#7227
Jaroslav,Slovakia

Кому: Мамай, #7224
> Ну а тем более недопустимо применение в этом военного давления на =это же очевидно= более слабого соседа. Ну а об разных имевших место вариантах экономического давления я уж и вспоминать не буду- их было так немало что и не перечислить.

a ubivat svoich grazdan,eto dopustimo?
Гость
#7228
Мамай
Еще хотелось бы добавить в тему об государстве и родине- все кто изменил родине -живут в изгнании и часто совсем не так как расситывали. Вот вам самый свежий пример = Сноуден, предавший свое государство и бежавший... Конечно, РФ оценила его деяния но вот жить здесь ему то не хочется и сейчас он уже и готов выехать куда глаза глядят... а больше нигде не принимают и видеть не хотят... а на родине ждет тюрьма.... Вот потому то и так себя ведут те кто свою родину предал- те же крымские воеводы и новоиспеченные ДНР и ЛНР= стремятся выторговать себе по крайней мере прощение за содеянное .Ведь это для большинства россиян они что-то вот такое российско-патриотическое, в Россию, домой хотят...А для Украинского государства и его граждан кто они??? По моему ответ очевиден.
licht
#7229
licht

Кому: Мамай, #7219
> прочитав и затравки и дальнейший срач могу сказать лишь то что все это просто попытки трактовать происходящее с позиций человека малознающего истинные причины происходящего а основанные в большинстве своем на информации из всяких СМИ или потом переработанной и дополненной разными людьми в силу своих убеждений и представлений,эмоций и мнений но все той же информацией снизу..


Найди блог , где тусуется руководство стран Европы, включая Россию, и читай их посты. А все остальные блоги в мире строятся именно так, как тебе не нравится.



Кому: Мамай, #7219
> И в данном случае РФ руководствуясь своими интересами, чувствами правителей и еще бог знает чем нарушила все абсолютно


Факты в студию. Трёп здесь не приветствуется. Фак ты. В смысле - факты.
Кому: Мамай, #7219
> Но вот попытки сепаратизма в соседних странах особенно если они направлены не на просто отсоединение а еще лучше = на присоедиение к РФ= это почему-то становится уже хорошо ( ну как-же, собираем "исконно русские территории!!!" ) но на самом деле это плохо и должно осуждаться а не поддерживаться...


Я приведу тебе такую аналогию: в приёмную семью передали несколько детей. У приёмные родителей поехала крыша ( сменилась жизненная позиция или ориентация, например ) и они начали детей воспитывать по другому, а те кто их не слушается, тех стали бить нещадно . Кто-то из детей испугался и , стиснув зубы, помалкивает, а некоторые дети стали возражать и давать сдачи. Причём один ребёнок, испугавшись, что его будут жестоко бить, просто убежал из дома и вернулся в интернат. Соцзащита узнав о том, что детей бьют в приёмной семье, заступилась за тех, кто просил помощи . И вот соцзащита сейчас думает : вернуть детей в интернат или пусть дальше их бьют в приёмной семье?


Кому: Мамай, #7219
> пример Афганистана...- там многие пытались навязать свое видение того что и как должно быть в этой стране... в результате народ страдал, а учителя в конце концов были вынуждены удалиться.


Если бы Афганистан состоял из одной провинции, к примеру Кандагара, а остальные провинции вместе с населением им подарили соседние страны, то при экономическом и политическом катаклизмах соседние страны , беспокоясь о своих соотечественниках, когда-то переданных в Кандагар, навряд ли , оставили Афганистан без внимания, пока не обезопасили своих соотечественников.



Кому: Мамай, #7219
> а если в соседней стране выгнали с теплого места самого главного вора- а именно вором он и был всю жизнь , начинал с шапок , потом пошёл на повышение и стал воровать по крупному и чем выше - тем крупнее были воровские добычи.


Так и выгоняйте цивилизованно - посредством импичмента, выборов. И потом, почему вы вспомнили, что он вор, только после его бегства от карателей, а где вы все были когда его выбирали президентом ?

И вообще, твой трёп - жалкая попытка прикрыть никчёмность хунты. Надо к истокам - к Малороссии и Новороссии, которые мы, наши предки строили , богато промочив кровью и потом.
licht
#7230
licht
(Обновлено: 08.09.2015 12:16)

Кому: Мамай, #7220
> не так уж и давно даже союзником был в войне великой и кровавой..


Выложил целую простыню цитат и своих комментариев, но сбой и всё пропало. Повторяться не буду, а скажу коротко: такой наивный взгляд на историю можно простить маленькому ребёнку, но взрослый человек должен думать, а не знакомые буквы озвучивать, в данном случае - отстукивать.
licht
#7231
licht

Кому: Мамай, #7221
> Саакашвили за свое правление сделал хорошего для своей страны намного больше чем Путин за полтора десятка лет для России.


Я даже не знаю, как прокомментировать этот бред. Явно палата №6.
Dnineten
#7232
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Мамай, #7228

Слушай, законник, а как называются те, кто совершает преступный, анти-конституционный переворот? Неужели государством, ну, по международным нормам?
Dnineten
#7233
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Лихт , #7231

Я даже не знаю, как прокомментировать этот бред.

Да легко.

Кому: Мамай, #7221
> Саакашвили за свое правление сделал хорошего для своей страны намного больше чем Путин за полтора десятка лет для России.

И поэтому, конечно, его грузины через интерпол разыскивают. Видимо, для того, чтобы вручить ему звезду Героя Грузии. Верно? Угадал, законник?
Гость
#7234
владимир

Кому: user, #7186
А ответь ка мне юзк, что там было? У нас есть и застава Стрельникова (Бышая Ново-Михавйловская) и застава Леонова. Почему вы воете. Сунетесь, по морде получете. Как галстукоед, ныне самый крутой губернатор. Кстати, как бы ты не кричал, 08.08.08 (Для тупых объясняю, день открытия олимпиады в Пекине) именно ваш нынешний губернатор танки на Цхинвал послал? Хватило пяти дней
licht
#7235
licht

Кому: Мамай, #7222
> А сколько кровушки пролили во вьетнаме, корее, китае, афгане, анголе и так далее и тому подобное.... ну и что???


Сразу видно: молодой, недалёкий, не утруждающий себя анализом, нахватавшийся верхушек. Ты , наверное, только заголовки читаешь. Я отвечу, но не тебе , а тем кто читает твою чушь, и не дай Бог, подумает что в твоих словах есть хоть крупинка истины. Поехали ...



Кому: Мамай, #7222
> А сколько кровушки пролили во вьетнаме, корее, китае, афгане, анголе и так далее и тому подобное.... ну и что???


Я так понимаю, что ты сравниваешь эту пролитую кровь с кровью россиян, пролитую против Османской империи. Так мы отодвигали южную границу, страхуя себя от набегов османов, которые грабили наши южные границы, уводили в рабство наших людей. Необходимо было сдвинуть границы на Юге страны, кстати, если бы не сдвинули, то у современной Украины не было бы и половины земель. Вот за ваши земли и гибли русские люди. Правда здорово? Или ты против этого, я правильно понял, сосунок? Далее.
Кому: Мамай, #7222
> А сколько кровушки пролили начиная с 1917 -го во имя посторойки коммунизма??? сколько от голода умерло для сталинской индустриализации??? не стоит вот так... потому что все это как видите оказалось напрасным


Ага, значит зря Россия воевала с 1917 по 1922 против иностранных оккупантов в Одессе, в Архангельске, во Владивостоке. Зря воевали в 1939 за земли, которые перешли к Украине , может зря русские кровь проливали за Западную Украину или она вам не нужна? Зря воевали против фашистов? Это я вообще оставлю без комментариев в виду его абсурдности.
Да, от голода погибло не мало в СССР, порядка 8 млн человек. Да, времена были в мире сложные, вон в Америке тогда же от голодомора умерло 7 млн человек ( Голод в США 32-33 гг.г). Только в отличии от США, которые вверглись в глубочайший кризис, Советский Союз провел в эти годы фантастическую индустриализацию, результаты которой в истории человечества ещё никто не превзошёл. Кстати, посмотри на годы открытия ваших крупных промышленных предприятий - практически все они открыты именно в эти годы. Получается, что казахи, русские , украинцы умирали с голода, чтобы на Украине появилась мощнейшая во всём СССР промышленность. Поздравляю за цинизм, идиот.
Кому: Мамай, #7222
> настоящий социализм с человеческим лицом оказывается уже построен. но вот незадача-не в СССР и странах соцлагеря а в КОРОЛЕВСТВЕ!!! Швеция!!! да Норвегия да еще бывшей российской чухони- Финляндии....


Вот это правда. Даже Хрущёв после возврате из поездки туда сказал Микояну: "А мы-то , что тогда построили?". В защиту наших с тобой дедов, могу сказать только одно - они были идеалистами, старались для людей ив СССР, и в мире. В меру, конечно, своих больных коммунизмом мозгов. Они не хапали миллиарды, а отдавали здоровье и жизнь утопической мечте. Не получилось. Даже не знаю, жаль мне или нет, ведь тогда никто не думал, что останется на обочине жизни, знал , что государство о нём позаботится. Расскажу на своём примере. Я в те времена работал начальником участка на крупном судостроительном заводе. Так вот из раймсполкома нам на работу присылали людей , вышедших из тюрем, ЛТП, с 33-й статьёй, а мы были обязаны их принимать и "перевоспитывать". А сейчас? Кто о тебе позаботится? Только сам, да близкие. Печально.

И ещё СССР распался по нескольким причинам, одна из главных - подрывная деятельность западных спецслужб. Может даже самая главная.
Гость
#7236
Jaroslav,Slovakia

Кому: Мамай, #7228
> А для Украинского государства и его граждан кто они??? По моему ответ очевиден.

Etu bandu,kotoraja nezakonno vzjala vlast nazivaes gosudarstvom?Bednyj Ty muzik,opravdat zverinnoe ubvanie nicem nevinovnych sograzdan podderzivaes?
licht
#7237
licht

Кому: Мамай, #7228
> крымские воеводы и новоиспеченные ДНР и ЛНР= стремятся выторговать себе по крайней мере прощение за содеянное .Ведь это для большинства россиян они что-то вот такое российско-патриотическое, в Россию, домой хотят...А для Украинского государства и его граждан кто они??? По моему ответ очевиден.


Тебе понять сложно, думалки не хватает. Так рассуждать, то это вы в первую очередь предатели. Все нормальные мужики прошли армию, давали клятву защищать ценой жизни СССР. Ну и ? Предали. Россия передала Украине земли в 9 раз больше, чем та имела в 1654 году, и передала вместе с людьми, да ещё нагнала людишек со всей России , чтобы построить города, заселить всё это. Со временем благодаря насильственной укранизации ( и особенно это проявилось при коммунистах ) многие миллионы русских превратились в ... украинцев. Тоже по твоей логике предатели, да? Что же касаемо Крыма и Донбасса, то они себя всегда считали русскими и всегда мечтали возвратиться в Россию. Кстати об этом мечтают и многие из Большой Новороссии, да и Малороссия тоже не откажется возвратиться в Россию. Эх, ты, наивный балбесик.
licht
#7238
licht

Кому: Дмитрий , #7233
> его грузины через интерпол разыскивают. Видимо, для того, чтобы вручить ему звезду Героя Грузии. Верно? Угадал, законник?


+100
Гость
#7239
владимиир

Кому: г-н Сумбур, #7189
Есть ощущение, что они даже на пару лет вперед не могут взглянуть. День прошел, и хрен с ним. А когда жереный петух в известное место клюнет (Кстати, по моему чисто русское выражение ), они начинают говорить, что они такого не ожидали. И как дети, а что мы такого сделали? По крайней мере за свои поступки надо отвечать.
Dionisj
#7240
Денис (Dionisj)
Кому: Мамай, #7220


Прежде всего скажу, что на всю твою бредятину обстоятельно ответили Лихт и другие. Я лишь кое - что добавлю. Сразу замечу, что твои рассуждения наивны и поверхностны, а мыслишь ты однобоко , со своей только колокольни, хотя претендуешь на масштабное мышление.

> Может надо опохмелиться и помириться пока не ввязались в смертельную схватку?


В этой фразе определённо чувствуется обвинение , угроза и предостережение России и россиянам. А может быть этот вопрос задать Украинцам? Это Порошенко собрался воевать с Россией, у России таких планов нет. А если эта схватка произойдёт, подумай, для кого она будет смертельной? Так что опохмеляться надо вам, и даже не похмеляться, а перестать маяться дурью.
Похмелье проходит, а вот дурь надо выбивать, не переходите грань между похмельем и дурью.

> Нельзя насильно ощастливить всех ! потому и распалось то что обьединено было силой. и непременно распадется при новых попытках силой обьединить.


А теперь посмотрим на эту тезу с другой колокольни. Как было создано объединение, назывемое Украиной? Коротко. Хмельницкий насильно оторвал от Речи Посполитой небольшую территорию Среднего Приднепровья. Русские цари оторвали насильно от Польши два раза, две территории, одну на Левобережье Днепра другую на Правобережье Днепра, присоединили их к Среднему Приднепровью и назвали Малороссия. Ленин насильно присоединил к Малороссии Новороссию и это насильно созданное образование назвал Украиной. Хрущёв насильно добавил в насильно созданную Украину Крым. Теперь это, силой созданное объединение, распадается потому что не смогли вы насильно осчастливить всех. Почему теперь возмущаемся?

> Вот с позиции государства РФ попытки отделиться Ичкерии во главе с Дудаевым и последователями или какой-либо другой части федерации есть плохо . Вот и потому с точки зрения государства Украина отделение Крыма, Донецкой и Луганской областей тоже есть плохо и недопустимо как и в случае с РФ.Вот такая вот простая позиция.


И на эту простую позицию глянем с другой колокольни и в более широком масштабе.
Украина, силой созданная Лениным, выходит из СССР и прихватывает исконорусские территории Малороссию, Новороссию, Крым.
С позиции государства РФ это есть плохо и недопустимо!

> Вот потому то и так себя ведут те кто свою родину предал- те же крымские воеводы и новоиспеченные ДНР и ЛНР= стремятся выторговать себе по крайней мере прощение за содеянное .Ведь это для большинства россиян они что-то вот такое российско-патриотическое, в Россию, домой хотят...А для Украинского государства и его граждан кто они??? По моему ответ очевиден.


Опять же, ответ будет очевидным , если посмотреть с другой колокольни.
Украинское государство так и не было создано, поэтому так себя и ведут крымчане и дончане, не стали они гражданами Украины, отторгли их, атомным оружием собрались от них избавиться, не стала Украина для них родиной. Поэтому они и хотят домой, в Россию, вместе с могилами, где похоронены их предки, вместе с землёй, политой их кровью и пропитанной их потом!


Гость
#7241
со стороны

Кому: Денис , #7240

Умеете вы русские все с ног на голову поставить. Впрочем как всегда.
Гость
#7242
user

Кому: Денис , #7240
> политой их кровью и пропитанной их потом!


)) Хватит уже нести этот бред.

Совок, кстати, развалился ещё и потому, что всем очень сильно надоел дурной пафос таких вот кликуш, вроде тебя.
Языками трепать горазды, а попав к рулю, мошну только норовят набить.
И думают, что этот их вонючий пафос им зачтётся, если вдруг к ответу привлекут.

Гость
#7243
user

Кому: со стороны, #7241
> Умеете вы русские все с ног на голову поставить. Впрочем как всегда.


Не умеют абсолютно. Слишком топорно и нагло выходит.
Но кацапы думают, что всё ок.
Гость
#7244
со стороны

Кому: user, #7243
> Не умеют абсолютно. Слишком топорно и нагло выходит.
Но кацапы думают, что всё ок.


Ты не прав, умеют. Вот к примеру поставили они тебя кверху жопой и теперь не поймешь чем ты думаешь
И ещё .Талдычил ты постоянно - выводите войска, отдайте Крым, а они тебя наизнанку вывернули и теперь ты талдычишь наоборот - отдайте Крым, выводите войска.
Гость
#7245
user

Кому: со стороны, #7244
> отдайте Крым


Никогда такого не сказал бы. Крым же это не мобильник украденный.
А вот войска да, пускай оттуда выводят. Нечего им там делать, на украинской земле.
Yriy
#7246
Юрий (Yriy)
(Обновлено: 08.09.2015 21:55)


Кому: user, #7245
Юзя,а с каких это пор Крым считается украинской землёй?
licht
#7247
licht

Кому: user, #7245
> А вот войска да, пускай оттуда выводят. Нечего им там делать, на украинской земле.


Во-первых, наши войска стояли там последние почти 250 лет, с какого рожна они должны оттуда уходить? Во-вторых, когда это Крым стал украинским?
Гость
#7248
user
(Обновлено: 09.09.2015 02:25)

Кому: Лихт , #7247
> Во-первых, наши войска стояли там последние почти 250 лет


)) Та шо ты такое говоришь? Ты не бредишь?
"Ваши" войска там находятся с момента их возникновения в мае 1992 года.
До этого их не было как таковых - были общие советские войска, а до этого опять же общие - войска российской империи.
Не надоедай мне глупыми своими фантазиями - будешь внучатам своим впаривать эту муть.
paksen
#7249
Павел Аксенов (paksen)
Кому: user, #7248
> До этого их не было как таковых - были общие советские войска, а до этого опять же общие - войска российской империи.


Юзя, а давай вот этот момент поподробнее освети?!

Если я не ошибаюсь, Украина нынче полностью отреклась от советского прошлого, заклеймив по полной программе "'этих коммуняк с их кровожадным тираном"! Так? Или наговаривают на нынешние власти "самостийной" Украины ?!

Скорее всего, так, да , Юзя?!

Так какого ж х... вы хотите от этих коммуняк с их тираном что-то взять? В частности кучу территорий, к которым Хохляндия вообще никаким боком. Ты ж согласен, что УССР и Украина - это совсем разное?!

Россия никогда не отрекалась от Советского прошлого, более того, все долги советские отдала (хохлы то сразу в сторону сдриснули).

Так что, Юзя, все взад вернете, вот увидишь, вопрос времени. Крым вернули. Скоро Донбасс вернете, а там и Польша с Венгрией да Румынией свое заберут.

А голодранцы как кучковались вокруг Киева, так и будут кучковаться. Нам чужого не надо.

Так что ты, Юзя, чемоданчик то заранее собери, Харьков - это русская земля. Украинцам не жалко было, а предателям хохлам - большой и красный...

Так ШО забудь. И про Крым... и про все остальное... по списку. Сдрисни под Киев, пока там еще место есть для хохлов...
licht
#7250
licht

Кому: user, #7248
> Ваши" войска там находятся с момента их возникновения в мае 1992 года.


Это вы мыслите категорией , что жизнь началась только в 1991 году, а мы наследники и продолжатели и Руси, и Российской империи, и СССР. А вам кроме высосанных из пальца укров и предложить нечего. Смирись, дурилка картонная. Скоро наши придут. Свободу тебе принесут. Радости будет ...

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ