Маврикий

Мальдивы. One&Only Reethi Rah

Гонконг. The Peninsula Hong Kong

Сейшелы. О. Ла Диг

Маврикий. Sofitel So Mauritius Bel Ombre

Назад Вперед

Степан Бандера.


СОДЕРЖАНИЕ

Украина. Апрель 2014

Степан Бандера.

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

 Из гимна украинского националиста:

«Знищимо криваву Москву і Варшаву, гей!»

–«Уничтожим кровавую Москву и Варшаву, эй!»

Пожалуй, нет в украинской истории личности более противоречивой, чем Степан Бандера. Герой для одних, военный преступник для других, он до сих пор играет важную роль в политической, социальной и культурной жизни этой молодой страны.

Трудно даже говорить о биографии Бандеры, столько в ней белых пятен и противоречивых фактов. Борец за свободу? Пособник Гитлера? Патриот? Убийца? Кто же он такой?
Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

Историческая справка:

Степан Андреевич Бандера ("бандера" переводится как "знамя") родился 1 января 1909 года в селе Угрынив Старый Калушского уезда Галичины (Ивано-Франковская область, в Австро-Венгрии. Отец его был католическим священником, он принимал активное участие в возрождении Украинской Державы в 1918-1920 годах, избирался депутатом парламента Западно-Украинской Народной Республики.

В 1922г. Степан вступает в Союз украинской националистической молодежи. В 1928-м поступает на агрономический факультет Львовской Высшей политехнической школы. В 1929г. проходит курсы обучения в итальянской разведшколе. В 1929г. входит в созданную Е. Коновальцем Организацию украинских националистов (ОУН) и вскоре возглавляет наиболее радикальную «молодежную» группировку.

С 1933 года Бандера возглавил краевой провод ОУН в Галиции, где организовал борьбу против политики польских властей. Именно он убил министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого в 1934г. За это был приговорен в 1936г. к смертной казни, замененной пожизненным тюремным заключением. После оккупации германскими войсками Польши освобожден, сотрудничал с Абвером.

Внутренние конфликты в ОУН и последовавшее за ними разделение организации сделала Бандеру руководителем одного из управлений. 30 июня 1941г. от его имени Я. Стецько провозгласил создание Украинской державы. Одновременно сторонники Бандеры устроили во Львове погром, в котором погибло около 3 тыс. человек. Гестапо арестовали Степана, тот отказался от акта от 20 июня и призвал «украинский народ помогать всюду немецкой армии разбивать Москву и большевизм». 

С сентября 1941 года он был помещен в концлагерь Заксенхаузен, где содержался в хороших условиях.

В 1942 году во многом с его помощью организовывается Украинская повстанческая армия (УПА). С начала августа 1943 года УПА, согласно достигнутым с нацистами договоренностям, действует исключительно против Советской армии, защищая железные дороги и мосты. В сентябре 1944г. Бандера был освобожден, занимался подготовкой новых ОУНовцев.

После окончания войны Степан жил в Мюнхене, сотрудничал с британскими спецслужбами. В 1959 году был отравлен перевербованным СССР сотрудником ОУНа.

Противоречивости его фигуре добавляют противопоставимые друг другу факты насчет его личной позиции, например: американский историк украинского происхождения Майкл Логуш утверждает, что в 1943 году нацистский офицер задал Бандере вопрос, поддерживает ли он Гитлера или нет. Бандера, не задумываясь, ответил, что Германия, безусловно, проиграет войну, и Украина ничего не приобретет от союзничества с ней. 

Ерик Екабсонс пишет: «Нет ни малейших сомнений, что он (Бандера) был патриотом Украины. То, что Бандера ошибался в отдельные моменты насчет того, с кем вместе идти и действовать, – это другое дело. Злостным фашистом его назвать нельзя». В пользу этого факта говорит и нередко умалчиваемый факт, что Бандера сидел в концлагере.

Бандера был идеалистом, считавшим, что Украина сможет объединиться и создать доселе невиданное по мощи национальное государство. Все умеренно настроенные люди были для него предателями, пособниками Союза. Его радикальность граничила с безумием. Вряд ли это качество хорошего правителя – делить все на белое и черное. 

«Из 63 жертв покушений во время войны 36 были украинцами, а из них лишь один – коммунист! Бандера им вменял в вину компромиссы с Польшей, считал их изменой. Среди польских жертв Бандеры есть сторонники взаимопонимания с украинцами», – говорит львовский историк Ярослав Грыцак. 

Историки признают, что во время войны на территории Галичины и Западной Украины только во внутренних боях было убито около 100 тысяч польских мирных жителей и около 20 тысяч украинцев.

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

Невозможно говорить об УПА как о невинной организации, защищавшей украинцев. Историки утверждают, что за время Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов бандеровцами были убиты, по разным данным, от 1 до 5 миллионов мирных граждан, проживающих в Западной Украине, а так же около трех миллионов было отправлено на рабские работы в Германию. 

Убиты около 200 тысяч поляков, до полумиллиона русских, уничтожены представители чешского, вернерского и прочих народов.

О позиции Бандеры относительно других народов можно с уверенностью говорить, прочитав его статьи с такими вот словами: "Нашим врагом есть не только данный режим – царский, большевистский ли, не только государственная и общественная система, а сама русская нация, заражённая бесами империализма, жадностью быть все большей, могучей, богатой" ("С русскими нет общего языка").

Из книги «Слово к украинским националистам-революционерам за границей»: «Если Германия пошла войной против России, нашего врага, то Украина не могла не принять благоприятность этого факта… Поэтому мы действовали четко: неотступная помощь ей (Германии) взамен совместной войны против большевистской России и только против нее».

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

И хотя в несчастной Украине наблюдается брожение умов, нестабильность государства приводит людей к «логичным» выводам, когда-то поставившим Германию на путь нацизма: « виноват кто-то другой!». И этот другой – Россия, а самый известный певец российской «вины» – Степан Бандера. Вот так и появился миф о «великом» защитнике украинской нации Степане Бандере.

И пусть в 2008 году Бандера занял третье место после Ярослава Мудрого и Николая Амосова во всеукраинском проекте «100 великих украинцев», пусть десятки городов за последние пять лет присвоили ему статус «Почетного гражданина», пусть ему ставятся памятники и переименовываются в его честь школы…

Вот так мыслят настоящие патриоты Украины: “Они (бандеровцы) превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан).




29Пальм
Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
Гость
#1
Юрий, Крым
Очень многое в оценке личности и событий зависит от первоисточников, на которые опирается автор. Я.Галан (коммунист большевистского толка, лауреат Сталинской премии и априори политический оппонент Бандеры) - выступает якобы правдивым источником со статусом "так мыслит настоящий патриот Украины". Для полноты можно было ещё привести высказывания по поводу бандеровцев другого известного поэта-патриота Советской Украины (но не факт, что патриота Украины несоветской) М.Бажана и сотен других членов ВКП(б). Вы ожидали услышать от них что-то другое? И такая ли уж истина в последней инстанции личные умозаключения автора кто настоящий, а кто ненастоящий патриот Украины? Что русскому хорошо, то не всегда хорошо украинцу. Заангажированных изобличений можно найти целые тома, например о зверствах и мародёрстве в Украине как ЧеКистов-НКВДистов, так и регулярных частей Красной Армии начиная со времён гражданской войны. Это не мешает части граджан носиться с красным стягом, но вопить против знамени красно-чёрного. Показательны разная оценка и Голодомора 1932-33 г.г., и Батуринской трагедии 1708 года (даже исходя из материалов Википедии). Костомаров в исследовании «Мазепинцы» приводит показания, полученные в конце 1708 года: «…Приходит челядник Данилов и говорит: „Жители бегут, Москва везде грабит и наших людей разоряет“ или „Москва Батурин разорила и людей тамошних перебила, даже и малых детей не пощадила; за это и мы не зарекаемся в московской крови по колена бродить, потому что за разорение Батурина вся Украина встанет“». Пророссийские источники раставляют иные акценты. Поэтому рассказывать о деятельности С.Бандеры по материалам любых советских источников - заведомо однобоко-обвинительная позиция, прям как на суде тройки. Подход до боли знакомый. Для объективности потрудились бы порыться в оценках, воспоминаниях и мнениях антисоветских, антикоммунистических или диссидентских авторов. Ну хотя бы очертите присутствие адвокатов на своём судилище. Просто для себя сравните статьи о С.Бандере в русскоязычной, украиноязычной и англоязычной Википедии. Показательно, что в русскоязычной версии отсутствует статья "Бандерофобия", а в украинской она есть ("Бандерофобія") - почитайте.
Гость
#2
Россиянин НИК
Ну не можем мы жить без кумиров! Нам всем 72 года мозг промывали - до сих пор дедушка в мавзолее лежит... Бог отвёл - сейчас вроде отпустило... Украина за 20 лет управилась, для них теперь ЭТО святое - памятники ему!.. Что можно сказать? В своё время в Германии великая арийская нация разглядела в одном больном ефрейторе вот такого Бандеру, точно так же промыла мозг своему народу, и дело закончилось великой трагедией XX-го века. Украине до Германии далековато, хотя... кто знает? Дурное дело оно-то нехитрое. Пока не поздно! Дустом, дустом нациков! Наших РНЕ и лаймов тоже дустом! Что бы никогда не повторялись мировые войны - вытравить свастику и профашистские идеи из мозгов калёным железом! Уберём подальше эти грабли от дураков и убогих!
Гость
#3
Юрий, Крым

Кому: Россиянин НИК, #2
По моему убеждению неофашистские нацики ныне убеждённо русскоязычны с душком имперского реваншизма. Кто-нибудь готов отрицать открытое нежелание значительной части русскоязычных граждан постсоветских государств овладеть хотя бы разговорным эстонским в Эстонии, казахским в Казахстане или украинскою мовою в Украине? Только под давлением обстоятельств и плохо скрываемым раздражением. И напротив, Вы можете себе представить в многонациональной РФ госслужащего, политика, учёного, врача или кадрового военного принципиально не говорящем на русском? Приведите хотя бы один конкретный пример, буду искренне признателен. Судеты-1938 (Крым-2014) суть национал-сепаратистская акция с промыванием мозгов насчёт соотечественников, оказавшихся гражданами какой-то не такой страны лишь по исторической несправедливости да бескорыстного желания помочь этим людям начать лучшую жизнь в новом отечестве (это я об услышанных в Берлине в 1938-м чаяниях немецкого большинства Судетской области Чехословакии, которые типа вполне законно захотели присоедениться к Рейху). Сдаётся мне, что границы русского мира заканчивающиеся там, где заканчивается русский язык, гениально естественны как и когда-то озвученное необходимое жизненное пространство для арийской нации. На этом фоне Бандера - прежде всего символ сопротивления экспансии Москвы. Именно символ, а не идеализированный образ. По аналогии со Сталиным - вождём советского народа-победителя фашистской Германии. А каким тот был подонком и палачом, в контексте 9 Мая традиционно молчок. Давайте вместе избегать двойных стандартов. Согласен с Вами, чтоб не повторялись мировые войны - нужно вытравить любые профашистские идеи с их неизменными имперскими замашками, аннексиями, аншлюсами и прочими присоединениями, завоеваниями и подчинениями. Убрать подальше от дураков и убогих грабли гебельсовской пропаганды с её изощрениями об особом предназначении, жизненном пространстве, возрождении мощи, железобетонной правоте вождя и демонстрацией чего-то там своему народу и всему миру даже посредством проведения Олимпиады (я об ОИ-1936 в Берлине). И никогда больше не допускать к власти (даже вопреки могучей воле народной - есть такой парадокс) больных на всю голову ефрейторов, кегебистов (я об Андропове - лауреате 1983) и прочих генералиссимусов с их званиями Человека Года по версии Таймс.
Гость
#4
Россиянин НИК
Кому: Юрий, Крым #3
Дорогой Вы мой, теперь уже, соотечественник! Спасибо, что прокатились по железобетонной правоте нашего вождя (и не одного). Не собираюсь демонстрировать своему народу и всему миру их талантливость и гениальность.
Вот только один из них (для особо одарённых - Сталин), со всеми его недостатками, смог направить в нужное русло всю волю и мощь многонационального народа, действительно не желающего оставаться порабощённым, и откатить мощную волну нападок воистину "имперского" мирового капитализма.
Другой пытается откатить следующую волну нападок в настоящее время. И Крым всего лишь очередной (явно не последний) шаг в этой многоходовке, которую нам нельзя проигрывать, по той простой причине, что мы, как и народ Украины, хотим быть свободными. Не от кого-то, не от чьих-то ни было навязанных идей (но очень хотелось бы), а хотя бы экономически.
К сожалению в эту грязную игру уже давно втянут весь мир... Банальная фраза "с волками жить - по волчьи выть" тут работает как нигде. По правилам этой игры не то что блеять или мычать - даже хвостом вилять недопустимо. Янукович наглядный пример. И сам болтался как, извините, "хер в проруби" - не зная к какому берегу повыгоднее прибиться, и страну втянул в экономическую зависимость. Ну не может быть народ "свободным" будучи НЕсвободным экономически! А вы со своим "символом сопротивления экспансии Москвы" (Бандерой) носитесь как дурень с писанной торбой. Что он реального сделал для Украины? Обагрил свои руки кровью, да втемяшил в умы ни в чём неповинных людей очередную бредовую идею? Это не символ, а такой же идеализированный образ, созданный только для расширения межнациональной пропасти между российским и украинским народами...
А Крым для меня - ни место для отдыха (никогда не был там, да и не собираюсь, хоть и живу рядом), ни лишнее налоговое обременение для развития территорий полутора миллионов новых соседей в ущерб развитию территорий собственных, ни даже морской форпост на юго-западной границе страны (хотя, впрочем, очень и очень актуально)... Для меня, как и для миллионов других россиян это места светлой памяти отцов, дедов, многих соотечественников, погибших, защищая эти земли. Это не пафос, не красивые слова. Памятью живы...
...Кстати, отвечу на ещё один Ваш вопрос - вопросом. Вы можете себе представить в стране многонационального звёздно-полосатого народа - их загорелого президента, любого госслужащего, политика, учёного, врача или кадрового военного принципиально не говорящем на английском, а говорящего на языке айдахо, дакота, аппачей, либо на языке других коренных народов этой страны? Я думаю, что ответил...
И ещё. Никогда не проживая на Украине я неплохо знаю мову - у нас в шахте работали ребята из Червонопартизанска, украинского Свердловска, и общались между собой мы нормально, а не под давлением обстоятельств или с плохо скрываемым раздражением. Вот, кстати Вам ещё один ответ...
А теперь вопрос к Вам. Так у кого из нас лучше промыты мозги?
Гость
#5
Леся
Я пишаюся, що живу у прекрасному місті Львові, у нас чудова солов'їна мова. Я - БАНДЕРІВКА
А вам москалям до нас дуже далеко.
БРАТЕ РОСІЯНИН-УБИЙ У СОБІ МОСКАЛЯ!!!!!!!!!!!!!!
Гость
#6
казак
Кто не скачет тот москаль, а москалей по мнению леси, надо убивать и такие убийцы живут в прекрасном месте львов. Откуда у вас такое стремление к кроворолитию?
Гость
#7
Россиянин НИК
Кому: казак #6
Да, ты посмотри братишка, как всё запущено... Им Христа уже не надо - на Пасху у них Степан воскресе. Действительно, нам, православным, до них дуже далеко. Как жаль, с детства мечтал стать юным бандеровцем, что бы кого-нибудь непременно грохнуть и потом с воодушивлением сидеть на завалинке и ублажать свой слух соловьиными трелями... Но клятий москаль Путин меня перезомбировал... ну, и так далее...
Гость
#8
Юрий, Крым

Кому: Россиянин НИК, #4
Спич о заслугах палача-Сталина будем считать никак не свидетельствующим о промытых еще в 1930-40-е мозгах. Не лично Сталиным и не лично там кому-то. Оставшиеся в живых учителя-воспитатели нового поколения шестидесятников тому пример. Несмотря даже на то, что правильные граждане тогда сомневались в психическом здоровье Бродского или Шемякина.
И про памятью живы, очень хорошо сказано. Как с Т.Шевченко списано о памяти и к мёртвым, и живым, и нерождённым братам своим ... Я очень постараюсь, чтоб и дети-внуки мои помнили о заслугах империи российской и советской тоже перед своей "окраиной", начиная с Батуринской резни 1708 года, и до прямых свидетельств моих дедов-прадедов о коллективизации, Голодоморе, об опухших от голода детях, мучительных смертях, о еде из сосновой коры, об исполнительных комсомольских вожаках, тройках, сталинских лагерях, о безоружных украинцах-чернорубашечниках всю осень 1943-го ежедневно и тысячами форсировавшим Днепр, о тактике и "подвигах" СМЕРШа с целью дискриминации бандеровского движения (этих свидетельств в российских СМИ ещё днём да с огнём поискать), о департации не то что семей, а целых народов (интернационализм тоже надо прививать), о Чорноволе, Стусе и многое-многое другого.
Об интернационализме и русских - одтельное слово. Спасибо, что жива Великая в своём Великодушии, Мужестве, Честности, Таланте Россия Н.Костомарова, Л.Толстого, Б.Пастернака, И.Бродского, А.Сахарова, А.Макаревича ... Быть другом такой России честь, а не унижение (для особо одарённых, это о сталинско-путинском варианте дружбы народов).
Для самых одарённых особо уточняю, вопрос не в национальности, а в идеологии, подходе, шкале ценностей. Даже ненавистный в РФ Бандера боролся не с русскими, а с "Москвой" за украинскую государственность. И благословивший эту борьбу митрополит А.Шептицкий, для сведения - еврейской общиной Украины признан Праведником народов мира.
О языке айдахо всё тоже в точку - мы у вас России на правах индейцев в США. Украинских школ и вузов А Украина с дуру с русским языком (к которому теперь неофашисты привязывают русский мир) миндальничала, было с Прибалтов пример брать, чтоб даже Шарикас гавкалс. «Люби проездом родину друзей…» - писал Бродский и был прав. Как мало у нас в РФ друзей, всё больше товарищи, которые за свою газовую конфетку, как Сталин от Хрущёва сплясать вприсядку требуют. (Помнится мне, что Хрущёв не преминул потом отомстить).
И напоследок, не хочется становиться волчарой, чтоб с волками жить и по-волчьи выть. Похоже и Бандаре "Москва" других вариантов не давала.
Гость
#9
Леся
Хіба настільки важко зрозуміти, що москаль і росіянин- це абсолютно різні речі? Я дивуюся,чому дорослі люди на можуть зрозуміри простих речей.Ізвідки така ненависть до України і всьго українського.Чому людину,яка захищала своє право вільно жити на СВОЇЙ землі і спілкуватися СВОЄЮ рідною мовою,вважоють злочинцем.А ката-тирана, який винищував цвіт української нації,вважають батьком народів.ЛЮДИ!!!!!!!! та схаменіться,відкрийте очі і погляньте на реальність.Може пора подивитись на правду -на ГОЛОДОМОР, на Колиму, на Магадан.
І у Львові ніхто нікого не вбиває і не збирається цьго робити,і кулеметів у кажній хаті не має.І тут живе багато російсько- мовного населення.
Може варто зрозуміти,що пропоганда,яка велась роками робить людей просто ворогами.
В мене багато знайомих в Кривому Розі, в Харкові,в Дніпропетровську і в Росії.
Повірте, хто приїзджав гостювати до Львова щасливо повернулися додому.
Сумно, що в сучасному світі є люди, які вірять у всякі[/b] не[/i]сен[/u]ітниці. [/strike]
Гость
#10
Scorpion
цитата из вышеприведенной "статьи": "Историки утверждают, что за время Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов бандеровцами были убиты, по разным данным, от 1 до 5 миллионов мирных граждан, проживающих в Западной Украине, а так же около трех миллионов было отправлено на рабские работы в Германию. "

По-видимому, модератор ошибся ставя слово "бандеровцами" там, где нужно было писать "нацистами". Кстати, какое могли иметь отношение бандеровцы к отправке людей на принудительные работы в Германии ??? Если они сами туда не хотели отправляться, да к тому же Нахтигаль и Роланд были расформированы ещё в 1941-м да и в СС "Галичина" взяли лишь каждого 7-го - на большее колличество, видимо, не хватило оружия - так их припекла сов. власть с 39-го по 41-й !

Или модератор официально извиняется или приводит ДОСТОВЕРНЫЕ ссылки !!!

Таким огразом, оффициально заявляю, что сообщение в вышеуказанной статье о яко бы имевшем место убийства бандеровцами миллионов мирных граждан - БРЕД !!! Ничего подобного и в помине НЕ было. Цифра убиенных мирных поляков СИЛьНО завышена. Так, украинские историки считают её ~50 тыс. (польские - 200 тыс.). К тому же, украинские историки считают, что конфликт на Волыни между поляками и украинцами был искуственно инсперирован красными партизанами.
Так что Бандера - однозначно НАМНОГО привлекательнее Сталина (а скольких то последний УМОРИЛ ?). Так что украинский народ имеет полное право считать Степана Бандеру своим героем.

рекомендую: http://www.stepanbandera.org/
Гость
#11
Наталья
Вам не надоело спорить и рассуждать о том, какие исторические преступления были совершены отморозками, по отношению к своему народу? Копнуть поглубже не хотите, братья-славяне? Мы все вышли изначально из Киевской Руси. И мы - один народ, как ни крути. Так чем же вы пеняете друг другу? Это наша общая боль.
Гость
#12
Юрий, Крым

Кому: Наталья, #11
Какие мы народы, один или разные - научный очень заполитизированный диспут. Я придерживаюсь своей точки зрения. Но Ваше чувство боли за свой народ заслуживает уважения. По мне, мы могли бы научиться дружить странами без старших-младших. Не против кого-то. На зеркальных и равных условиях. Со свободой выбора новых друзей. С уважением (искренне).
Гость
#13
Гоша
Стаття явно писана не зовсім обізнаною людиною і під заказ. Таке колись писали коммуністи, а тепер путінці. Головне - брехати найбільше!!!!
Гость
#14
Дмитрий
Который год подряд руссо-фашисто забивают своим гражданам мозги тухлой плесенью о "враждебном Западе" и его "нападках".
Все очень просто.
В коммунальной квартире все ходят в общий туалет. У всех все нормально, но один - ОСОБО ОДАРЕННЫЙ - жилец все время гадит мимо унитаза да еще размазывает фекалии по стенкам. На все предложения изменить линию поведения отвечает: "Ну вот, опять началась очередная волна нападок. Вы все меня не любите, потому что у меня душа широкая, и вам меня не понять". Ну и про аршин чего-то там цитирует...
И так из года в год... А недавно еще и чужую комнату занял. Говорит, тамошние клопы и тараканы за него, родимого, проголосовали в количестве 146 %. Потому как он везде вкруг себя грязь и вонь разводит, а клопам того и надобно: "Любо!" - кричат, - "По нашему! Не чета всяким европам с дихлофосами и влажными уборками!"
Вот такая вот грустная история... Не стоит ли такого жильца выселить к чертям, так сказать, "без права переписки" ? Ну погорюем день-два, не без того. Но станет чище намного
Гость
#15
українець
українець: за кілька десятків років на мавзолеї леніна буде написано "хай живе комунізм" китайською мовою. от тоді ви будете приїжджати до львова і гризти граніт стратегії степана бандери. сто процентів!!!!
Гость
#16
Татьяна

Кому: Леся, #5
Леся, я бывала во Львове и до и после отделения, там все всегда говорили по русски, очень-очень редко можно было услышать вашу мову.А теперь...... вы как будто и не знаете русского
Гость
#17
Леся
Я і не заперечую, що у Львові можна чути багато російської мови (і це нормально),але нею розмовляюють не більше 5-10% людей.Так, я знаю російську мову, а ще англійську, польську і німецьку.Але це не означає,що завтра я буду просити приєднати МОЮ КРАЇНУ до Америки,Польші чи Австрії.І не розумію людей,які народились і виросли у Львові і не можуть зліпити двох слів українською. Це обо тупість, або просто зневага до СВОЄЇ КРАЇНИ і МОВИ.
Гость
#18
Олег
Слежу за событиями на Украине с начала года .События происходят молниеносно и я ничего не успеваю понять.Как я понял сейчас Киев контролирует правый сектор.Как я понял его поддерживает какая- то часть украинцев.Остальная часть ,как я понял ,не поддерживают , но боятся его. Хотелось бы узнать какие это части в %.Как я понял на Украине живут: 1-е украинцы , как я понял те , кто говорят на мове и они в основном проживают в Киеве и западнее и 2-е русские , которые говорят на русском и в основном проживают на юго-востоке. И 3-е это полукровные русско-украинцы , которые проживают как я понял везде, которые говорят как на мове , так и на русском.И как я понял много русских , котрые просто знают мову.Ну и как я понял даже чисто украинцы почти все знают русский язык.Теперь как я понял правый сектор ( ну с Бандерой все понятно -он становится на Украине типа Ленина) хочет создания государства , что бы все перешли на мову и побыстрее .Вопрос- вот население юго- востока типа это люди как бы второго сорта что ли ? Типа они должны молча и покорно принять правый сектор и не иметь своего мнения?Вот можете тут прояснить мне кто-нибудь где собака зарыта? Ну про вражду к России -тут все понятно -можете не писать ( москаляку на гуляку вроде понятно).А вот с внутренним народом как политика видится ваша?
Гость
#19
Наталия

Кому: Леся, #5
Лечись, деточка, пока не поздно! А "солов'їна мова"- на Полтаве и вблизи от неё. Так что вам, бандерлогам, и до украинской мовы, и до русских,- одинаково далеко. Вы-жертвы, субпродукт и орудие Гарвардского плана. Вы исполняете волю Гитлера и Бисмарка, которые говорили, что Россию можно будет победить только тогда, когда украинцы и белорусы забудут, что они русские! Не хотите жить с москалями,- звездуйте к полякам, уж, они то вам всё припомнят, али нечего? Уходите вместе с вашей землёй, а Донбасс не смейте трогать, он пред бандерами и фашистами не лёг, не ляжет и перед майдаунами. Слава Донбассу! Слава "Беркуту"! Смерть фашистам!
Гость
#20
Наталия

Кому: українець, #15
Стратегия? Он продавался всем, любому, кто плевал в сторону России, СССР. Его приспешники убивали и детей, и женщин, и стариков. Не только "освобождая" Украину, но и на территории Белоруси, Польши? Где тут стратегия? Проституция в чистом виде.
Гость
#21
Леся

Кому: Наталия, #
Наталю,Ви можете в любий момент "звіздувати" до Росії.
А "бандери" і "майдауни"-ГЕРОЇ.
І я впевнена: скоро Ви самі в цьому переконаєтесь.
А щось пояснювати такій недалекоглядній і обмеженій людині як ВИ,я вважаю пустою тратою часу.Моя порада-читайте історію.
Гость
#22
Леся

Кому: Олег, #18
Олеже!!! який правий сектор,який другий сорт,який Ленін??????? в якому столітті Ви живете-БАНДЕРА давно помер.Пора перестати жити пережитками минулого і дивитись вперед.
Ми ГРОМАДЯНИ однієї держави і поки ми САМІ СЕБЕ не будемо поважати нас не поважатиме ніхто і ми ніколи не ствердимось як "НАРОД, ЯКОГО ПРАВДИ СИЛА НіКИМ ЗВОЙОВАНА ЩЕ НЕ БУЛА..."
Ми зараз маємо УНіКАЛЬНИЙ шанс відбутися як нація, а не залишатися безроднем плем`ям.

Гость
#23
Виктор
.......Братья Олекса и Василий вместе со Степаном Бандера были направлены в концлагерь Заксенхаузен а оттуда были переведены в Освенцим,где погибли в 1942г. Отца Степана Бандеры и двух его сестёр Марту и Оксану органы КГБ арестовали ночью 23 мая 1941 года.Уже после начала войны ,8 июля 1941 года ,на закрытом заседании военного трибунала Андрею Бандере был вынесен смертный приговор ,а 10 июля он был расстрелян.Сёстры Марта и Оксана были высланы на поселение в Красноярский край,где жили до 1953г. Третья сестра -Владимира-была арестована вместе с мужем в 1946 г ,осуждена на 10 лет каторжных работ. После того как полностью отбыла срок,её направили на поселение в Караганду ,и только затем позволили вернуться к детям в Украину....
Гость
#24
прохожий
Украина-лоскутное государство! И чем скорее оно разорвётся-тем лучше будет для всех! Крым-уже отошёл,не за горами и Донецкая Республика отвалит,и останутся одни западные 6 областей....а европе и сша вы-такие кастрированные и даром не нужны...потому что нет рынка сбыта европейских товаров,нет полезных ископаемых,да и ядерные отходы европе хочется хоронить по дальше от своих границ(например-в Чернобыле,типа там и так радиация.) Так что,не заливай тут Леся про свободу и европейскую демократию-всё гораздо проще.Продаст Украину западу яйценюк с трупчиновым-помяните мои слова,да только поздно будет.Разные мы с вами: Восток и Запад Украины-давайте смотреть правде в лицо!
Гость
#25
Olga Krimchanka

Кому: Леся, #17
Леся,ну во первых Украина как раз таки и просится присоединить их к Польше,Австрии ит.д.Цель то вступить в Европейский союз.Но дело даже не в этом.Почему вы постоянно кричите Россия должна оставить нас покое..А вас как-то не удивляет,что США постоянно лезет В украину?И почему вас это не возмущает??По поводу языка..Да,согласна.Украинский должны понимать все.Так же как и русский.Украина давным давно должна была принять закон о двух государственных языках(а в Крыму еще и татарский) и прекратить спекулировать на этом перед каждыми выборами.В Бельгии 2 гос.Языка.И кому это мешает????Я родилась и выросла в Крыму.И я украинка.Я была и в Киеве и во Львове..Я видела,как меняются и все хорошеют эти города.И мне было обидно и больно,что в мой любимый Симферополь вкладывают 0,0 копейки.При этом постоянно тыкая,что мы дотационные,не совсем украинцы и т.д и т.п.А когда Крым лишили независимости,и руководство стали присылать из Киева..Тех людей,кто о Крыме и о его проблемах не знал ничего.Так что украинцы 2-го сорта это реальность.А сейчас для вас Леся украинцы 2-го сорта это жители Донбасса..Я читаю комментарии,и в них стольео злобы и ненависти со стороны"настоящих"Украинцев.А нас,кто ненавидит Бандеру,кто хочет чтить память предков,отмечать 9 мая,жить без правого сектора,говорить и получать документы на своем языке,и читать в паспорте не ПЕРЕВЕДЕННОЕ И НЕ ИСКАЖЕННОЕ имя,Вы что убивать согласны?Это не бред быть в паспорте ОЛЕНОЙ вместо Елены.С улицы Крадижкиной вместо Воровского?Вы вот говорите о том,что с какой-то там идеей на майдан выходили.Что хотите будущее выбрать себе и детям.Так вот позвольте людям с юго-востока и крыма выбирать свое будущее.Уже действительно надоело читать какие "настоящие украинцы "уникальные,и какое стальное быдло,сепаратисты и террористы.И поверьте Леся,как для вас Бандера и правый сектор герои,так для меня они нелюди и фашисты.Разные мы.
Гость
#26
Леся

Кому: прохожий, #24
Ну на рахунок Ваших слів :"Продаст Украину западу яйценюк с трупчиновым" -це ми ще побачимо,а те як нас продають кровожерливому сусіду- Росії - вже видно.
І в Криму зараз не така вже обіцяна Росією КАЗКА,а ГІРКА РЕАЛЬНІСТЬ.
І звідки у Вас таке бажання жити "під кимось"
Ми заслуговуємо на самостійне ЖИТТЯ.
Гость
#27
Леся

Кому: Olga Krimchanka, #25 Для процвітання нашого міста Львова,держава грошей не виділяє,а все робиться за рахуно коштів міста (просто голова нашого міста порядна людина і не краде , а вкладає кошти в розвиток міста.)
І у Львові живе багато заможних людей, які своїм коштом допомагають розвивати інфракструктуру. Повірте -це так.
Гость
#28
прохожий
Эх,Леся,Леся...время - лучший судья! Что будет в Крыму-давайте посмотрим через год!Встречаемся здесь же!!!
Гость
#29
Olga Krimchanka

Кому: Леся, #27
Лесенька,простите,судя по вашим комментариям вы очень молоды.И не совсем понимаете,о чем пишете.Вся такая ""тургеневская барышня""только с украинским акцентом))).Иголова у вса порядочный и город из казны денег не получает а живет за счт пожертвований добрых богатых жителей))Прям не жизнь ,а сказка.Но только жизнь вашего замечательного города за счет только местной казны это скорее ваши фантазии,ане реальность))Леся,а вы знаете почему например Донбасс дотационный регион?Налог на прибыль - основной источник доходов украинского бюджета - часто уплачивается не по месту работы компании, а по месту ее регистрации. Например, металлургические и угольные компании украинского олигарха Рината Ахметова, которые работают на юге и юго-востоке страны, в 2012 году заплатили налогов и сборов на 22 миллиарда гривен. Почти все эти деньги были уплачены в Киеве.А горожане живут за чертой бедности.Да и вообще Леся,дело даже не в этом... не в том куда идти.А с кем.Если бы целью майдана в Киеве было просто убрать коррупционную власть и приблизиться к европе,то не понимаю всего,что последовало после.Отмены языкового закона,сноса памятников,ненависти ко всему русскому и восхваления бандеры и правого сектора.Ну выгнали Януковича,сняли с постов всех коррумпциозных чиновников и стали строить новую страну.Ждать президентских выборов.Разве не это было бы правильно для всех??А случилось совершенно другое.И случилось по вине таких как вы.Вы же ясно пишете,""Я БАНДЕРОВКА"".Значит нам не по пути.
Гость
#30
Olga Krimchanka

Кому: Леся, #26
И вот еще Леся,ну не пишите пожалуйста бред про Крым.Я же не пишу,что у вас бандеровцы с автомтами бегают))Я видела,что показывают укр.ТВ.Нет у нас голода,разрухи,паники и массового бегства в Карпаты)).Живем нормально и спокойно главное.Отели,не поверите уже полны туристами.Не хуже чем было,а пенсионерам уже лучше.Больницы наконец -то начали всем необходимым оборудовать.И вода есть и свет и газ..Вот воду для полива Украина не продает(заметьте,бесплатно не просим!).Хоть чем то,но нагадить))А как же псевдо забота об украинцах,кто захотел паспорт Украины оставить???Им воду с вертолетов будут скидывать?)))Так что как я и писала ранее,украинцы 2-го сорта в Украине вегда были.
Гость
#31
Ирина, Минск

Кому: Наталия, #20
:) Правильно заметили, ведь черный с красным - это официальные цвета проституток.
И таки да, грустно отмечать, но план работает. Не так агрессивно, как хохлы, но Беларусь откалывается от России. Культурно-психологически. А Россия опять ничего не делает, а молча смотрит на это. Видимо, мы не очень ей нужны. Грустно. Я очень переживаю, а моя дочь уже смотрит на Россию совсем другими глазами. Им сейчас очень грамотно промывают мозги. К счастью, наших нациков "батька" прижал так, что те и пискнуть не смеют. Да и майданы у нас не продут, как тут некоторые нам предрекали. Наш Лука не ваш Янукович, миндальничать не будет: попробовали бунт и бардак устроить несогласные с прошлыми выборами, так он их моментом в каталажки и в суд. Но наша молодежь уже безграмотно говорит по-русски и считает это нормой, литературу не знает, историю тоже, у нас, оказывается, были только ВКЛ и Речь Посполитая, а до и после как бы и ничего, до Союза. Союз был, да, но нас там было много и связаны мы были со всеми в равной степени. В общем, сами мы, белорусы, по себе, а Россия - это так, деловой партнер, не более.
Я очень люблю Россию, считаю, что разрывать Украину (прошу галичинское отродье не возбуждаться, вы не украинцы, вы - польско-австро-венгерские отбросы), Россию и Белоруссию - преступление. Но в том, что сейчас происходит, всецело вина России, она тупо смотрела на все со стороны и ничего не делала, а должна была, могла. Могла изменить ход событий как более сильная, независимая и старшая.
Гость
#32
Olga Krimchanka

Кому: Ирина, Минск, #31
Ирина,а что может сделать Россия...Вы же видите,что творится когда за нас,Крым заступились..А насчет детей вы правы.В Украине тоже""потерянное ""поколение растет.Представьте,в учебниках по истории написанно ВОВ выиграла Америка!!????A мы детей дома учим.К вечному огню водим.Фильмы и книги читаем.Мне кажется мы сами должны детям своим обьяснять,что такое хорошо и что такое плохо.А батька ваш простите и нашим и вашим.Но думаю делает так для блага населения..
Гость
#33
Украинец

Кому: Юрий, Крым, #1
> Очень многое в оценке личности и событий зависит от первоисточников, на которые опирается автор. Я.Галан (коммунист большевистского толка, лауреат Сталинской премии и априори политический оппонент Бандеры) - выступает якобы правдивым источником со статусом "так мыслит настоящий патриот Украины". Для полноты можно было ещё привести высказывания по поводу бандеровцев другого известного поэта-патриота Советской Украины (но не факт, что патриота Украины несоветской) М.Бажана и сотен других членов ВКП(б). Вы ожидали услышать от них что-то другое? И такая ли уж истина в последней инстанции личные умозаключения автора кто настоящий, а кто ненастоящий патриот Украины?
Полностью согласен.
Это вообще весьма заангажированный сайт. Прав был Макаревич, относительно пропаганды в России.
paksen
#34
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Украинец, #33
> Полностью согласен.
Это вообще весьма заангажированный сайт. Прав был Макаревич, относительно пропаганды в России.


Посещайте лучше украинские сайты... Это Россия, здесь нет врагов самим себе...Как у вас...
Гость
#35
Украинец

Кому: Павел Аксенов, #34
> Посещайте лучше украинские сайты... Это Россия, здесь нет врагов самим себе...Как у вас...
Всю жизнь обходился без ваших советов и сейчас поступлю аналогично.
А по поводу врагов самим себе - это спорный вопрос. Государства с фашистскими идеями, пусть даже завуалированными, никогда не заканчивали хорошо. И нет оснований считать, что Россия будет первой.
paksen
#36
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Украинец, #35
> Государства с фашистскими идеями, пусть даже завуалированными, никогда не заканчивали хорошо.

Уж чья бы, как говорится, мычала...
Гость
#37
Беларус
Ирина, а Вы ведь российская шовинистка. Где Вы научились этому в нашей толерантной стране? Те для Вас отродье, а те отбросы. О цветах же каждый думает в меру своей испорченности. Есть красивая украинская песня, где о этих цветах говорится и поясняется: червоны то любов, а чорны то журба. А не то, что Вы подумали.
Гость
#38
Десант
Я случайно увидел Бандеру . Дед расказывал , он у них работал , как они воевали , как веселились . Бабушка не разрешала , а мы тайком шушукались . Я очень долгое время ночью снилось как живых детей заживо варили , тот кто должен есть ..................стояли и смотрели . Долго меня мучили эти сны . Бабушка в молитвах прокляла всех этих сволочей , от них до глубокого потомства . Я со стороны наблюдал как она сквозь слёзы крестилась и повторяла слова молитвы *БУДЕТЕ ПРОКЛЯТЫ* . Потом с колен вставала , обнимала меня и целовала . После маленькой паузы говорит . Дай Бог чтобы ты внучек никогда не испытывал такой душевной боли и издевательства . Когда я вырос я понял что она имела в виду . Теперь за Бабушку за Дедушку от меня ДЕСАНТ ДА БУДЕТ ПРОКЛЯТ ВЕСЬ ТВОЙ РОД БАНДЕРА АМИНЬ .
Гость
#39
Василёк
Если бы у власти России стоял Ельцын или Горбачёв то русских любили бы , их можно было обмануть , а с ПУТИНЫМ такие игры не проходят , как говориться в двух словах , это правда и главное всё ясно . ПУТИН умный , расчётливый ,быстро может оценить обстоятельство , может любого поставить на своё место , огромная умственная память , спортивная телосложение , пользуеться огромным авторитетом , короче всё что нужно для президента . Нам на Украине такой нужен . Наш нынешний президент Украины похож на бомжа .
Гость
#40
Мариупольчанка

Кому: Леся, #9леси!!!!!!!!!!!!Перестаньте нас УБИВАТЬ!Мы уже не в состоянии слышать нежную трель украинской армии!Ваших лесь много и на форумах.Скромнее надо быть.
Гость
#41
Леся

Кому: Десант, #38
Цікава Ваша сімейка-напевно сатаністи якісь,раз у вас молитви такі-*БУДЕТЕ ПРОКЛЯТЫ*,
Гость
#42
Olga Krimchanka

Кому: Леся, #41
Лесенька,вы лучше почитайте,что на украинских сайтах пишут.Призывают убивать женщин,детей в Донбассе,Луганске,Мариуполе,Крыму.Вот это точно сатанисты и нелюди.Вот из комментария на сайте "Украинская лига":
Патрioт 18.05.2014 15:48
-1-26+1

Я громадянин України вимагаю стерти з лиця землі, цей донбас, зрівняти з землею, заселити туди справжніх патріотів України, послідовників великого Адольфа Гітлера і великомученника Степана Бандери. Харків і решта шваль, закувати в кайдани, щоб не було бажання гавкати проти патріотів України. Турчинов правильно робить, направляючи танки і бомбардувальники на міста донбасу, то бидло, яке посміла протестувати проти нас, великих Українців, повинні бути знищені, у тому числі жінки і діти!"
Это пишут "cправжни"украинцы...Они люди??
Гость
#43
ЕЛЕНА (не олэна)

Кому: Olga Krimchanka, #25

Поддерживаю Вас:
"... Это не бред быть в паспорте ОЛЕНОЙ вместо Елены. С улицы Крадижкиной вместо Воровского?"
__________________

Пусть это не в тему, всё таки говорят о таком "страдальце" бандере.
Хотя, нет - в тему. Помнится у нас, в Одессе, "перевели" название ул. Еврейской в улицу... Р.Шухевича. Если кто забыл, я напомню - это первейший сподвижник бандеры.

Я к тому, что Вы, Ольга, упомянули об ортодоксальной украинизации. Об имени своём уже могу не упоминать. А вот как перевести Преображение Господне на т.н. укр. язык, ведь дословно получается: Перетворення Господнє. Перевтiлення тоже не то будет, это ведь -перевоплощение. Нет в мовi чудесного ёмкого слова - преображение.
Вот и приходится пользоваться почти РУССКИМ ЯЗЫКОМ: ПРЕОБРАЖЕННЯ(тю!) ГОСПОДНЄ. И улица, на которой стоит одноимённый собор называется вул. Преображенська.
Я очень хорошо знаю українську мову. Что сказать, если покопаться, то сшита она из кусочков польского, русского, белорусского, словацкого, немецкого, венгерского... языков и поэтому очень несовершенна.
Попробуйте перевести слово "прозаседавшиеся" на эту мову: "Тi, що ... ", а далi як буде... мабуть "дуже довго сидiли"! Дiдько б його взяв!!!
А "опростоволоситься" - сплохувати.
Дискуссии по возможному внедрению ЛАТИНИЦЫ в украинское правописание проходили после 1991 года в независимой украине. Конечно, говорить-то больше не о чем, в нищей стране (всё по карточкам и талонам) с пустыми магазинами!
Да Бог с ними, пусть хоть на китайском все говорят. К языку, я уже много раз повторяла, испытывать какое-либо чувство - глупо. Что делать, к примеру, если человек глух от рождения. Ну писать научится, конечно, но какой "спiвучостi та музичності" ждать ему от набора букв и знаков? Он бедняга и настоящую музыку не воспринимает.
А вот люди, говорящие всякие мерзости на любом языке, вызывают однозначные чувства!

А сейчас они не просто говорят, а призывают убить ни в чём не повинных людей. Даже если они инакочувствующие!!! Разве кто-нибудь пришёл с оружием на запад украины? А на восток и юго-восток приползли твари неофашистские. Отрабатывают сребреники спонсоров своих.

Кто-то тут приводил примеры из "мрачного прошлого", а вы глаза раззуйте и уши протрите - вот оно светлое и счастливое настоящее. Скольких уже осчастливили, даже не считают!
Слава потрошенко! Желательно вечная...
Гость
#44
Олесь

Кому: Беларус, #37, изрек приговор" "Ирина, а Вы ведь российская шовинистка". А кто же ты, шановный, и где ты научился такой высокомерной судейской нетолерантности?
И в чем "мера твоей испорченности"?
Гость
#45
Светлана, Беларусь

Кому: Леся, #22
Леся, вы уже 23 года пытаетесьстать быть самостоятельной нацией и не быть безродным племенем, но как-то слабо получается!!!! Заметьте, все эти 23 года москали вам не насаждают свою идеологию, вы сами выбирали все 23 года себе президентов и все никак!!! И опять у вас русские во всем виноваты!!! Они у вас просто как затычка во всех дырах. Да идите уже вы в Европу, никто вас не держит, 23 года не держат. Только вы ж уже были и в Австро-венгерской империи и в Польше!!! Что-то как-то тоже не сложилось и там! Ведь Бандера ваш начинал с ними воевать, а не с русскими!!! Чего ж не кричите, что во всем поляки, венгры и австрийцы виноваты? При них вы вообще были никто и про мову свою даже думать не смели, т. к поляки вам бошки сразу же откручивали! А при Советской власте все к вашим услугам на украинском: и развитие культуры и национальности и т. д. и т. п. Ведь не будете же вы спорить, что именно в советские времена все мы, живишие на теритроии СССР, так полюбили украинские песни, стихи и даже мову, Да и саму Украину мы очень любили!!! Что же вы, Лесечка ,делаете теперь своим патриотизмом? Не перегибаете ли вы палку по отношению к нам, бывшим жителям СССР: русским, беларусам, казахам и др.? Время раставит точки над "I"!!!!
Гость
#46
Юлия, Киев

Кому: Татьяна, #16
> Леся, я бывала во Львове и до и после отделения, там все всегда говорили по русски, очень-очень редко можно было услышать вашу мову.А теперь...... вы как будто и не знаете русского

Язык - это так важно? Почему русским обязательно нужно чтобы все говорили по-русски? Все бывшие народы СССР, кроме русских, конечно, по крайней мере двуязычны и 2-культурны. Это намного лучше, чем быть одноязычным и соответственно 1-культурным.
Крымские татары вообще свободно общаются на татарском, украинском и русском. По-моему они культурнее тех, кто общается исключительно только на русском.
Давайте учить побольше языков, ведь "сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек".

І чужому научайтесь,
Й свого не цурайтесь.
Бо хто матір забуває,
Того бог карає,
Того діти цураються,
В хату не пускають.
Чужі люди проганяють,
І немає злому
На всій землі безконечній
Веселого дому.

Т.Г.Шевченко
Гость
#47
Mila
Ubiuza i palach. Xuze Gitlera. Banderovez stalo narizatelnim, sinonimom zestokosti i krovozadnosti. Chto vitvoriali banderovzi v zapadnoi Belarusi...yia zlau so slov moei babushki kotoraya priatalas v lesax on banderovzev i vaskazivala ka oni izdevalis nad zenshchinami i detmi...takogo daze fashisti ne delali(eto slova moei babushki) Ludi vi soshli s uma esli do six por eshche disrusiruete: gerio on ili net///S uma soshli...strashno...
Гость
#48
ЕЛЕНА (не олэна)
Кому: Юлия, Киев, #46

"...Веселого дому."

Плохо знал Тарас Григорьевич значение некоторых слов, иначе не написал бы это. Да и Вы, Юлия, не знаете, судя по всему !


Синонимы словосочетания "веселый дом" :

бардак, бордель, публичный дом, заведение, притон разврата, дом под красным фонарем, непотребный дом, дом терпимости.

Но суть положения страны-украины и Т.Г.Шевченко и Вы, Юлия, выразили правильно, хоть и не задумываясь...
Гость
#49
Леся

Кому: ЕЛЕНА (не олэна), #

Цікаво, звідки така обізнаність слів-синонімів (чи не працюєте Ви часом в такому закладі?)
І чи на думали Ви, що до виразу "ВЕСЕЛИЙ ДІМ" в даному випадку краще підійдуть слова: радісний, гостинний, щасливий. А не вирази ,які свідчать про Ваше місце праці,
Гость
#50
Леся

Кому: Юлия, Киев, #46 Повністю поділяю Вашу думку,особливо чітко це видно на "великих" політиках (типу Азірова, Януковича)- це люди "великої" культури.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ