Карибский круиз. Пиратская вечеринка

Гонконг

ОАЭ. Дубай. Jumeirah Al Qasr

Карибы. Сент Винсент и Гренадины. Canouan Resort

Блог Павла Аксенова. Маврикий

Назад Вперед

Ситуация на юго-востоке Украины. 6 мая. Хроника событий.

СОДЕРЖАНИЕ

Украина. Апрель 2014

Украина. Май 2014

Ситуация на юго-востоке Украины. 6 мая. Хроника событий.

Верховная рада отказалась проводить 25 мая всеукраинский референдум.

Обновлено: 06.05.2014г. 23:05 мск

Блог Павла Аксенова. Украина. ИТАР-ТАСС, Валерий Матыцин

22.31 мск Один человек погиб, трое получили ранения в результате атаки блокпостов вблизи Мариуполя людьми в масках. Как сообщил представитель ополчения, пресс-секретарь самообороны Донбасса Дмитрий Симонов, за нападением стоит "Правый сектор" и украинские силовики.

21.10 мск Украинские спецслужбы готовят провокацию в отношении российских журналистов, освещающих ситуацию на юго-востоке Украины. Об этом заявил директор Дирекции информационных программ Первого канала Кирилл Клейменов со ссылкой на сотрудников силовых структур Украины.

21.03 мск Александр Турчинов, назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины, подписал указ о начале частичной мобилизации в стране.

Фото Sergei Poliakov

20.06 мск Юлия Тимошенко пообещала устроить "третий круг революции" в случае проигрыша на выборах.

19.52 мск Киевские власти обратились к международному сообществу за помощью в проведении "свободных и демократических" президентских выборов, которые намечены на 25 мая. Об этом заявил назначенный Верховной радой исполняющим обязанности министра иностранных дел Украины Андрей Дещица на министерской встрече Совета Европы, которая проходит в Вене.

18.43 мск В городах Славянск и Краматорск сложилась острая потребность в лекарствах и медицинских товарах для оказания помощи раненым, сообщил пресс-секретарь Международного комитета Красного Креста (МККК) для Европы и Центральной Азии Давид-Пьер Марке.

Фото Sergei Poliakov

17.22 мск В Никополе Днепропетровской области переносят концерт в честь Дня Победы из-за угроз радикалов ветеранам.

17:20 мск Украина согласится на второй раунд женевских переговоров, если Россия поддержит проведение президентских выборов 25 мая, сообщил назначенный Верховной радой и. о. главы МИД Украины Андрей Дещица.

17.13 мск Аэропорт Донецка возобновляет прием и отправку внутренних и международных рейсов.

17.05 мск Народное ополчение Донбасса оценивает численность группировки участвующих в карательной операции украинских силовиков в 30 тыс. человек. По словам координатора обороны Донбасса Василия Киселева, к Славянску стягивается бронетехника и тяжелые вооружения. По последним данным, к городу движутся две колонны техники – одна из Изюма (Харьковская область), а другая – из Доброполья (Донецкая область).

?Блог Павла Аксенова. Украина. ИТАР-ТАСС, Валерий Матыцин

16.53 мск Украина не готова менять формат женевских переговоров по кризисному урегулированию ситуации в стране, заявил назначенный Верховной радой и. о. главы МИД Украины Андрей Дещица, отвечая на вопрос о возможности участия в переговорах представителей юга и востока страны.

"Мы говорим о представительстве внешнеполитического ведомства, участвующем в этой встрече, а легитимное правительство представляет все регионы страны", - считает Дещица.

16.27 мск Генпрокуратура Украины инициирует лишение депутатской неприкосновенности депутата Верховной рады от фракции Партии регионов Олега Царева.

16.25 мск Решение об удалении из зала Верховной рады депутатов от Коммунистической партии Украины "ставит жирную точку в истории парламентской демократии на Украине", заявил глава КПУ Петр Симоненко.

"То, что сегодня произошло в парламенте, - это продолжение событий, которые мы имели в Одессе, а в Одессе мы имеем "Хатынь" ХХІ века, когда сжигали живьем людей. Нынешние власти продолжают тот национал-фашистский шабаш, который был в Одессе", - заявил лидер коммунистов.

Фото Sergei Poliakov

Под эгидой Днепропетровской областной государственной администрации и финансовой поддержке И. Коломойского создан "Межобластной совет территориальных общин Юго-Востока".

Заявленная цель объединения - содействие стабилизации обстановки в регионе. Вместе с тем, по имеющимся данным, указанная структура используется "Правым сектором" в качестве прикрытия своей деятельности и осуществления провокаций.

16.02 мск В больницах Одессы находятся около 80 пострадавших в результате трагедии в Доме профсоюзов.

14.59 мск Верховная рада отказалась проводить 25 мая всеукраинский референдум.

14.22 мск Депутат от Партии регионов: киевские власти делают все возможное, чтобы сорвать выборы.

14.04 мск Генпрокурор Украины получил право инициировать лишение депутатов неприкосновенности.

Фото ИТАР-ТАСС, Андрей Боровский

13.49 мск Верховная рада предоставила участникам карательной операции на востоке Украины статус участников боевых действий.

13.48 мск "Нафтогаз Украины" присоединился к системе Евросоюза по отображению данных по объемам газа в подземных газохранилищах.

13.44 мск После освобождения в Славянске группы западных военных наблюдателей их обстреляли украинские военные.

13.34 мск Управление Верховного комиссара ООН по правам человека считает, что в нынешней ситуации на Украине провести выборы будет очень сложно.

13.24 мск Турчинов назначил нового командующего сухопутными войсками.

13.13 мск Киев откажется от георгиевской ленточки как символа Дня Победы.

13.08 мск После беспорядков в Одессе 48 человек числятся пропавшими без вести. В моргах остаются десятки неопознанных тел.

Блог Павла Аксенова. Одесса. Траур

12.45 мск Верховная рада проголосовала за удаление с закрытого заседания фракции Компартии. Депутаты от Партии регионов и Компартии обвинили силовиков в массовых убийствах, "регионалы" и коммунисты покинули заседание.

12.15 мск Авиакомпания "ЮТэйр-Украина" прекратит регулярные рейсы во Львов и Донецк.

11.35 мск В Верховной раде началось закрытое заседание, на котором ожидается доклад силовиков о ситуации на востоке и юго-востоке Украины.

11.27 мск В результате карательной операции украинских военнослужащих в районе Славянска 5 мая убиты 10 человек, сообщил представитель ополчения.

11.08 мск Иностранные эксперты примут участие в расследовании беспорядков в Одессе 2 мая. Об этом заявил назначенный Верховной радой министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.

09.47 мск В аэропорту Донецка отменено свыше 15 внутренних и международных авиарейсов.

02.23 мск В Донецке шахтеры провели акцию протеста против действий киевских властей.

Фото Sergei Poliakov

02.19 мск Канада окажет Украине финансовую помощь через МВФ.

02.09 мск В Одессе завершено опознание погибших в Доме профсоюзов. Пять из них были застрелены, восемь погибли при падении с высоты, спасаясь от огня и преследователей, остальные 24 умерли от ожогов и отравления угарным газом.

01.35 мск Молдавия усиливает контроль на границе из-за событий на Украине.

00.43 мск Тимошенко отказалась сотрудничать с Порошенко и Добкиным даже ради урегулирования кризиса. "Я не могу поддержать как кандидата от олигархии, так и олигарха-президента", - заявила она.


Источник: itar-tass.com




29Пальм
Блог Павла Аксенова. Украина. ИТАР-ТАСС, Валерий Матыцин
Блог Павла Аксенова. Украина. ИТАР-ТАСС, Валерий Матыцин
Гость
#1
Ольга
Тимошенко меня умиляет "Я не могу поддержать как кандидата от олигархии, так и олигарха-президента", - заявила она. А она кто? или поистратила свои миллиарды?
" В Одессе завершено опознание погибших в Доме профсоюзов. Пять из них были застрелены, восемь погибли при падении с высоты, спасаясь от огня и преследователей, остальные 24 умерли от ожогов и отравления угарным газом." Все-таки застрелены... а остальные погибшие куда подевались? Успели спрятать?
А насчет референдума 25 мая- я и не сомневалась, коммунистов выгнали, чтобы голоса не подавали
Гость
#2
Петр

ФОТО РАДИКАЛОВ НА КРЫШЕ ГОВОРИТ О ТОМ, ЧТО БУТЫЛКИ С ЗАЖИГАТЕЛЬНОЙ СМЕСЬЮ БЫЛИ ЗАРАНЕЕ ЗАГОТОВЛЕНЫ И ЗАНЕСЕНЫ НА КРЫШУ..ТАК ЖЕ НА ВДЕО ЧЕТКО ВИДНА ГРУППА ЛЮДЕЙ КОТОРАЯ УЖЕ ПРИСУТСТВОВАЛА НА КРЫШЕ В МОМЕНТ КОГДА ТОЛЬКО НАЧИНАЛОСЬ СТОЛКНОВЕНИЕ И ЧТО САМОЕ ВАЖНОЕ В МОМЕНТ КОГДА ОСНОВНАЯ МАССА ПРОРОССИЙСИХ АКТИВИСТОВ ЕЩЕ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЗАШЛА В ЗДАНИЕ.. СЛАЖИВАЕТСЯ ВПЕЧАТЕЛЕНИЕ ЧТО ЛЮДЕЙ ЗАГОНЯЛИ НА УБОЙ. И ДЛЯ ЭТОГО СОЗДАЛИ ВСЕ УСЛВИЯ ЧТОБ У НИХ НЕ БЫЛО ДРУГОГО ВЫХОДА КАК ШАГНУТЬ НА ВСТРЕЧУ СМЕРТИ...
штурм одесского дома Профсоюзов,по факту для многих был стихийным и для толпы с центра города заранее не планированным, поэтому по логике, боковые и задняя часть здания заранее ни кем не должна была блокироваться, что позволяло бы людям внутри здания найти путь к спасению, ЕСЛИ БЫ ЭТОТ ПУТЬ БЫ БЫЛ. Но факты предоставленные ниже говорят о численных барикадах внутри здания, которые перегораживали проходы и как правило возле которых находились тела погибших. ВОПРОС КТО ТАК БЫСТРО НАСТРОИЛ ЭТИХ БАРРИКАД??? А ЕСЛИ ИХ СТРОИЛИ ЗАРАНЕЕ ТО ЗАЧЕМ ПЕРЕГОРОДИЛИ ПУТИ ОТСТУПЛЕНИЯ???
При этом изучив детальное описание ряда участников событий, со стороны пророссийских сил, я пришел к выводу, что во внутрь забаррикадированного здания проукраинский активисты сходу попасть не смогли, так как двери были забаррикадированы изнутри, а окна слишком высоко расположены.
Все началось с поджога палаток на площади. При этом никто не обратил внимание на то, что при разгроме палаток, еще до их поджога, В ПАЛАТКАХ БЫЛ ОБНАРУЖЕН ЯЩИК С ФИЛЬТРАМИ ДЛЯ ПРОТИВОГАЗОВ!!!!


А ТЕПЕРЬ ФАКТЫ...
СОЖЖЕНЫ БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ГОЛОВЫ И ПЛЕЧИ..ОДЕЖДА НИЖЕ ГРУДИ И ПОЯСА ПОЛНОСТЬЮ ЦЕЛАЯ, ЧТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ЭМИТАЦИИ СОЖЖЕНИЯ В ПОЖАРЕ, НА САМОМ ДЕЛЕ СКОРЕЕ ВСЕГО ЭМИТАЦИЯ СКРЫВАЮЩАЯ УБИЙСТВА


http://allegea.livejournal.com/1013.html
Гость
#3
Петр
А ПОНЯТЬ СУТЬ ПРОСТО НЕОБХОДИМО, ЧТОБ ОСОЗНАТЬ ЧТО НАС СТАЛКИВАЮТ ЛБАМИ И ПРОСТО ИСПОЛЬЗУЮТ КАК ПУШЕЧНОЕ МЯСО
И НАСТОЯЩИХ УБИЙЦ НАДО ИСКАТЬ В ДРУГОМ МЕСТЕ!!!
ВОЗМОЖНО ИСКАТЬ ОБЪЕДИНИВШИСЬ..ТАК КАК ПОСТРАДАЛИ ЛЮДИ С ОБОИХ СТОРОН..
СКАЖУ БОЛЬШЕ, ЧТО Я ПРЕДПОЛОГАЮ, ЧТО ГРУППА "НЕЛЮДЕЙ", КОТОРЫЕ ДНЕМ В ЦЕНТРЕ УБИВАЛИ ПРОУКРАИНСКИ НАСТРОЕННЫХ АКТИВИСТОВ, ЭТИМ ЖЕ ВЕЧЕРОМ, ТАК ЖЕ
СПОКОЙНО УБИВАЛИ И ПРОРОССИЙСКО НАСТРОЕННЫХ ГРАЖДАН....
ВЕДЬ ИХ ЦЕЛЬ ОЧЕВИДНА, РАЗЖЕЧЬ ВРАЖДУ И НЕНАВСИТЬ, И БОЮСЬ, ЧТО ОНИ ЕЕ
ДОСТИГЛИ данная публикация является личным анализом и отображает сугубо мое
личное мнение...
Гость
#4
INFO
Как российские мальчики лепят очередной липовый референдум : (нелегитимная лексика)

запись разговора руководителя движения "Русское единство" О. Баркашова (г. Москва) с лидером незарегистрированной организации "Православный Донбасс" Д. Бойцовым (г. Донецк)

http://crime.in.ua/news/20140507/dnr-referendum
Гость
#5
Петр


В Литве владельцу внедорожника Mercedes-Benz поцарапали машину. Вероятно, это произошло из-за "георгиевской ленты", размещенной на видном месте в салоне.
На машине с одной стороны на русском языке выцарапали: "Крым наш". А с другой
добавили: "Литва тоже". На капоте внедорожника неизвестные оставили изображение коммунистической звезды. Фотографии автомобиля стали хитом в интернете.
Обрадовался ли владелец машины и "георгиевской ленты" таким "украшениям", не сообщается.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/tsikavinki/v-litve-na-dzhipe-s-georgievskoy-lentochkoy-vycarapali-prorossiyskie-lozungi-363980.html
Гость
#6
Наташа. Сибирь.
C:\Users\1\Pictures\59046_600.jpg
Кому: Петр, #3
Гость
#7
Наташа. Сибирь.
Не поняла, к сожалению, как здесь можно вставить фото. Сохранила у себя на всякий случай парочку фото, сделанных в Одессе 2-05. Так вот, на одном из них молодой человек в балаклаве с ТРЕМЯ ленточками. На бронежилете с одной стороны - георгиевская, с другой стороны желто - голубая. а на рукаве - красная.
Гость
#8
Irene

По-моему, это позор тому, кто это написал. Что бы ни происходило сейчас, орден Святого Георгия - гордость и слава не только России. Владелец автомобиля переживет, а бандерлоги опустили себя донельзя. Кому: Петр, #5
Гость
#9
Петр
Кому: Irene, #8

Какую ленточку забыл снять этот пророссийский сторонник Единой Украины?


Скорее всего нацепил символику Украины, чтобы "косить" под якобы Правый сектор, но забыл снять красную повязку и колорадскую ленту, которые цепляют на себя сепаратисты.
paksen
#10
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Наташа. Сибирь., #7
> Не поняла, к сожалению, как здесь можно вставить фото.

Надо вставить фото в любой файлообменник, есть и на Яндексе, и на Мейле. А потом вставить ссылку на это фото.

Сразу разместить фото можно будет в новом варианте сайта, уже работаем над ним.

Честно говоря, начиная этот Блог просто хотел показать свою гражданскую позицию, я не думал, что откликнутся тысячи человек.

Сейчас понимаю, что надо делать полноценный форум, чтобы люди могли размещать и свои темы, но там будут только зарегистрированные участники.
paksen
#11
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Петр, #9
> Скорее всего нацепил символику Украины, чтобы "косить" под якобы Правый сектор, но забыл снять красную повязку и колорадскую ленту, которые цепляют на себя сепаратисты.

А почему НЕ НАОБОРОТ? Документальная съемка как раз-таки подтверждает, что этот метод использовали боевики ПС.
Гость
#12
Петр
Кому: Irene, #8

Для того чтобы носить орден Святого Георгия и его символику, нужно было иметь честь заслужить такое право!

Гость
#13
Наташа. Сибирь.

Кому: Петр, #9

Ну да. ОДНУ нацепил, а ДВЕ забыл снять. Народ не смешите.
Гость
#14
D910

Кому: Петр, #2
Уважаемый, уже была версия о самосожжении. Я правильно понимаю, что Вы теперь выдвигаете версию о самозадушении? То есть у них были противогазы, но они их сняли?

Кто эти противогазы обнаружил-то? Парубий, Правый Сектор? Учитывая то, что, как и со снайперами на Майдане, с большой вероятностью, те, кто убивают, те и расследуют. Поэтому все эти "улики" яйца выеденного не стоят. Это означает лишь одно, саблезубые зайцы, которые устроили бойню, петляют и запутывают следы. А Вы, Уважаемый, вольно или невольно им пособничаете.

Вот Вы настойчиво показываете и ассоциируете красные повязки с Георгиевскими ленточками, то есть с про-Российскими участниками событий, но совершенно забываете, что такие же красные повязки были на МЕНТАХ!! Учитывая то, что Парубий привез СТО своих НАДЕЖНЫХ ментов из Киева (ЗАЧЕМ??), очень возможно, что повязки эти были именно на них. А учитывая то, как слаженно работали эти менты в связке с "про-Российскими" провокаторами, очень вероятно, что и провокаторов тоже привез Парубий. И все, что произошло, было тщательно спланировано и отрепетировано где-то за пределами Одессы.

Но это даже неважно, откуда были эти менты. Важно то, что менты с повязками - это такие же провокаторы, что и отморозки, зажигавшие толпу. И если по каким-то непонятным причинам отморозки исчезли и найти их, скорее всего будет невозможно, то установить личность ментов-провокаторов должно быть, как два пальца обоссать. Многие из них очень четко запечатлены на видео, в фас, в профиль и т.д. И все. И не надо никаких противогазов. Их надо только спросить, чьи приказы они выполняли, а потом, у того, кто ими руководил, спросить, кто ему отдавал приказы и т.д. Почему этого никто до сих пор не сделал? В любом случае менты - это властная структура, и руководить им мог кто-то только из власти. Не могу себе представить, что Парубий был не в курсе о красных повязках. Основная проблема здесь лишь в том, что сейчас на Украине тот, кто убивает, тот и расследует. Поэтому расследования либо просто не будет, либо оно будет перевернуто с ног на голову. Не удивлюсь, если выяснится, что менты с повязками подчинялись лично Путину. А возможно такое тоже по одной единственной причине, что США и ЕС слепо поддерживают хунту, что делает независимое расследование в принципе невозможным.
Гость
#15
D910

Кому: Петр, #12
Уважаемый, панки существуют в любом обществе. Вот Пусси Райт (или как там это пишется), например. Но это же не означает, что все Россияне танцуют на алтарях в православных храмах. Поэтому не надо нам промывать мозги. Вы эти фотки предложите Америкосам, они будут кипятком писать и на руках Вас носить. Помните сдвоенные унитазы и волков в Олимпийской Деревне? Здесь, боюсь, это не сработает. Вернее, сработает, но против Вас. Потому, что это чистой воды пропаганда, которая Вас дискредитирует больше, чем любые Ваши личные критические выступления
Гость
#16
D910

Кому: Павел Аксенов, #10
Павел,

Лично мне кажется, что основное достоинство Вашего блога в том, что он не требует регистрации. Я иногда смотрю на западные блоги, CNN там, BBC, читаю, но ничего не пишу, просто потому, что боюсь регистрироваться. Думаю, что я не один такой, и регистрация может сильно ограничить состав.

Вот что еще мне кажется - это то, что до определенной степени блог про Украину, скажем, на Русском языке работает вхолостую. Нам очень трудно убедить в чем-то оппонентов потому, что нам не верят просто по определению: москаль не может сказать ничего хорошего просто потому, что он москаль. Поэтому, если мы хотим добиться какого-то понимания по этому вопроса, говорить сейчас в основном надо с западом, ему они верят.

Вот если бы можно было бы как-то сделать зеркальную версию Вашего блога для англоговорящей аудитории, back-to-back с Русской - это мог бы быть большой шаг вперед. По тому, что я вижу, там есть разумные люди, но они страдают от нехватки информации с одной стороны, и их общение в Интернете сильно ограничено, как мне кажется, требованиями регистрации на большинстве англоязычных блогах.
Гость
#17
Амброс
События на Украине очень похожие на события седьмого апреля в Молдове точно по такому сценарию иорганизованости то есть западных тугодумов . МОЛДОВА ПРОСНИСЬ ТЕБЯ СКОРО НЕ БУДЕТ НА КАРТЕ МИРА
paksen
#18
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 07.05.2014 21:20)
Кому: D910, #16
> Лично мне кажется, что основное достоинство Вашего блога в том, что он не требует регистрации.

Просто Вы не понимаете сути регистрации. Здесь не требуются Ваши полные анкетные данные, то есть при регистрации Вы вообще можете написать Иванов Иван Иванович, это же никто не проверяет.

Смысл в том, чтобы каким-то образом конкретизировать человека для определения его автоматической системой безопасности сайта.

Потому что сейчас теоретически любой человек может безнаказанно написать все что угодно, чем многие и пользуются.

Дело не в том, этого человека кто-то будет искать. Смысл не в этом. Просто, как правило, на серьезных форумах существуют правила (ну, там матом не ругаться, не оскорблять друг друга и так далее), нарушителей предупреждают, лишают права голоса на какой-то срок, а в отдельных случаях за систематические нарушения попросту банят, то есть этот человек уже не может со своего IP попасть на форум.

Если этого нет, то используется система премодерации, то есть вот так, как у нас сразу сообщение не появляется, его смотрит модератор, и если нет никаких нарушений, то ставит в "эфир".

Как у всего, у такой системы есть и свои плюсы и свои минусы. Плюсов намного больше, особенно для постоянных посетителей. Как правило, отсутствует грубость, оскорбления и многое другое. Например, всякие тролли. Они есть везде, где вход свободный. Появится, тиснет ссылку какую-нибудь (часто даже от себя ничего не добавляет) и смывается, и так постоянно.

Иногда появляются боты (специальные программы, которые обходят защиту) и тогда идет неконтролируемый поток всего чего угодно.

Поэтому регистрация - это защита сайта, в данном случае меня лично тоже.

Потому что сейчас я чуть ли не круглосуточном режиме веду наблюдение, просто не все видят, но есть всякие случаи, когда приходится моментально удалять сообщения, как правило, либо мат-перемат, либо угрозы, либо оскорбления.

Когда я сплю, кто-то другой дежурит, но это очень сложно, особенно, когда у меня командировки.

Пока есть возможность, я не ввожу регистрацию, но когда сформируется круг заинтересованных из хотя бы ста человек, то лучше, конечно, сделать регистрацию. Это очень удобно.

Не нужно на каждое сообщение вводить проверочный код, можно будет размещать собственные посты, чтобы их могли комментировать другие участники, пока же все комменты идут только по заметкам, которые размещаю я или мои сотрудники.

Фотографии можно будет размещать прямо с компьютера, а не как сейчас через ссылку на файлообменник.

Потом участники имеют намного больше прав, очень часто знакомятся друг с другом, я сам уже многие годы пишу на разных форумах, поэтому знаю, о чем говорю.

Но самое главное, человек, желающий сохранить инкогнито - его сохраняет. Допустим на одном туристическом ресурсе я несколько лет участвовал в таком форуме. Многие знали друг друга в реальной жизни, встречались обязательно (во время выставок в Москве или Питере), но некоторых ребят, которые тоже пишут по несколько лет, никто не знает, никогда не видел и вообще о них кроме ников ничего не известно.

Ну... кому как удобно. Люди разные ведь.

Смысл регистрации - в ограждении своего круга от "случайных" людей, которых, к сожалению, очень много в Интернете.

Простой пример. Вот у нас есть барышня, проживающая во Франции, ну, кто давно, знает, о ком речь.

Она условно говоря "в оппозиции". Ну, и ладно, это ее право, ведет она себя примерно, если не считать того, что ту лапшу, которую на ее уши навесила родная ей Франция, она пытается в свою очередь повесить на наши уши. Если вовремя эту лапшу большой вилкой не снимать, то ... караул... просто будешь как ходячий ком из лапши. Ну, ладно, дело не в этом.

В конце концов, это ее точка зрения - имеет право. Главное, что никаких правил не нарушает, никого не оскорбляет, к мужчинам не пристает -))), и вообще ведет себя относительно примерно.

И вот в ее адрес несколько дней назад такие тирады были, что хорошо, я их быстро потер, не знаю уж, читала она или нет, но даже мне читать было противно.

Разумеется, кто-то может специально зарегистрироваться, только чтобы кого-то оскорбить, но такое бывает гораздо реже.

Я просто так подробно все это объясняю, чтобы не было мыслей. что я пытаюсь узнать чьи-то данные, на кого-то работаю и все такое.

Это не мое изобретение. Кстати, буквально сегодня, пишет одна Ирина. Мол, что за дела, ПОД МОИМ именем дескать написана какая-то чушь. Начинаю разбираться, все понятно, ники совпадают, но IP совершенно разные, причем одна Ирина в России, а одна на Украине. Взгляды абсолютно противоположны.

Сейчас можно под ЛЮБОГО незарегистрированного пользователя написать сообщение. В случае регистрации идет привязка ника к почте, одинаковых ников быть не может (как при регистрации почтового ящика), поэтому ТАКАЯ ситуация исключена.

Но это все в планах, пока мне удается справляться с комментариями и в таком виде.

Если есть в этом смысле какие-то вопросы или предложения, можете открыто ими поделиться, я читаю все сообщения. так что отвечу.
Гость
#19
Петр
Кому: Павел Аксенов, #11

Если Вы смотрите РТР и НТВ, то кто Вам доктор? Тогда точно нужно обратиться за психологической помощью, после таких просмотров. Я же наблюдал происходящее собственными глазами!!! После прочитал много комментариев в прессе. Сразу было видно, где пишут очевидцы, а где расространяют информацию через десятые руки, собирая слухи.
Вот, рекомендую прочитать нижеприведенную статью, где я проверял как правильно расставленную хронологию событий, так и изложение незаинтересованного наблюдателя с ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЫ:
http://echo.msk.ru/blog/golishev/1312552-echo/

facebook.com Ярослав Лебедев
Для свой знакомой девушки-россиянки, я приготовил данный материал.
Она и ранее, общаясь со мной, поняла, что её ТВ врет. И теперь она обратилась ко мне, чтобы я рассказал ей правду о событиях в Одессе, потому что в России все поголовно хотят смерти украинцам и называют нас фашистами...
Опирался я только на видео без комментариев, за исключением комментариев с места событий.
Добавил несколько действительно качественных описаний.
Судите сами, может и вам кого-то придется осведомлять или переубеждать:

1. Прочитай статью и посмотри, как одеты люди на марше "За Единство Украины", разве они похожи на людей, которые пришли убивать? И наоборот, посмотри на сепаратистов.
http://napaki.livejournal.com/100072.html

2. Сепаратисты очень легко договариваются с ментами, чтобы те их пропустили в сторону ультрасов и мирных жителей Одессы
https://www.youtube.com/watch?v=9o62qX-Qpqw

3. Первый труп, убили жителя Одессы, который шел на марше "За Единство Украины":
Тут же: ментов заставляют защитить мирных граждан. Менты сбегают!
https://www.youtube.com/watch?v=5f5uLGRK0FI

4. Тут видно, как перед домом Профсоюзов сепаратисты стреляют по ультрасам и мирным жителям с крыш огнестрельным оружием
https://www.youtube.com/watch?v=Y3L9Ibp1bto
https://www.youtube.com/watch?v=nghlJaPEnpI

5. Полное видео атаки НА сепаратистов разъяренной толпы
https://www.youtube.com/watch?v=PZOiDRui8a8
Видео с разбором стрельбы сепаратистами.
https://www.youtube.com/watch?v=0rgf5n2HiMw
Крупным планом стрельба в ультрасов и мирных жителей.
https://www.youtube.com/watch?v=HdRJAt4b5Vc

6. Это видео сторонников сепаратистов, тут показывают как была произведена атака на дом Профсоюзов, как сотник самообороны одесского майдана отстреливался от сепаратистов.
Это уже вооруженное столкновение. Обрати внимание, это СОТНИК в синей рубашке и в черном бронике, на нем темные брюки.
Также тут видно, как "фашисты" (по мнению российских СМИ мы фашисты) кинулись спасать выпрыгующих с окон сепаратистов
https://www.youtube.com/watch?v=je1neAJT4Hs

7. Видео подтверждающее, что это сотник самообороны (они все официально имеют оружие)
https://www.youtube.com/watch?v=VgiTb3ed65w

8. Это запись "Дождя" о том, как часть ультрасов объединилась в спасении сепаратистов
https://www.youtube.com/watch?v=9chlJL7NkbM
https://www.youtube.com/watch?v=xy6vbh1W2Ks
https://www.youtube.com/watch?v=zcERmnGY9Os
В России говорят, что ультрасы добивали палками спасшихся из огня. Вот как было на самом деле:
https://www.youtube.com/watch?v=kf-GMfynD-o

9. Атака на дом профсоюзов - общий план, тут видно (на 2:00 минуте), что пожар начался изначально на 3-ем этаже, и начался не из-за внешнего поджога, а внутреннего.
https://www.youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw&feature=youtu.be

10.
Мы тоже считаем , что очень странная смерть среди тех, кто был в доме профсоюзов в Одессе :
Почему люди задыхались в закрытых помещениях , где НЕ БЫЛО ОГНЯ СОВСЕМ ?
Почему люди задыхались прямо на месте, НЕ ДОБЕЖАВ К ОКОНАМ?
Почему люди умирали в странных позах (беременная девушка аж выгнулась назад. А НОГИ оторвались от пола!)?
Почему все умерли одинаково - лежа на спине с выпученными животами и поднятыми ладонями?
Почему люди не успевали БИТЬ ОКНА ?
Почему одни умирали, а другие ПРЕДНАМЕРЕННО СТРЕЛЯЛИ ПО СПАСАТЕЛЯМ?
Почему огонь вспыхнул в центре дома, а умерли люди ПО ВСЕМ ЭТАЖАХ И КАБИНЕТАХ ?
ЭТО ТОЧНО КАКОЙ-ТО ГАЗ или вещество! ЭТО КАКОЕ-ТО умышленное преступление!
Обгорели ЛЮДИ УЖЕ ПОСЛЕ ОТРАВЛЕНИЯ И СМЕРТИ, поскольку имеют одинаковые выражения лиц!
http://maidenua.blogspot.com/2014/05/3-2014.html

11. Интервью с одесским ультрасом (очевидец)
https://www.youtube.com/watch?v=OJi-emtjNeA

12. После пожара, страшные кадры последствий (не для слабонервных)
https://www.youtube.com/watch?v=vv9_z6Cdf3g
https://www.youtube.com/watch?v=npaPDQsT564
Гость
#20
Инна Харьков

Кому: D910, #16
"до определенной степени блог про Украину, скажем, на Русском языке работает вхолостую. Нам очень трудно убедить в чем-то оппонентов потому, что нам не верят просто по определению: москаль не может сказать ничего хорошего"
D910, Вы ошибаетесь. Ваша информация и мнения, высказанные в этом блоге очень ценны для нас. В Украине мозги людей основательно промыты. И приобщении с согражданами очень часто не хватает аргументов. А ваши формулировки помогают отстаивать свою позицию, и поддерживают нас, дают возможность не отчаяться и не опустить руки.
Я -за регистрацию на сайте, потому что вот уже несколько дней меня мучают вопросы, которые я хотела бы задать только определенному кругу лиц. Т.к. всякие зачумленные товарищи вопроса не поймут, будут попугайничать, бузить, и уведут нить обсуждения в противоположную сторону.
Гость
#21
D910

Кому: Павел Аксенов, #18
Павел,
Я Вас отлично понимаю, и говорил не про Вас, а про CNN, etc.. Тут ведь свобода слова записана только в Конституции, а на самом деле, все уже давно не так просто. То есть, есть и другая сторона медали..

Вот, к примеру, прямо сейчас идет скандал по поводу владельца баскетбольного клуба, Los Angeles Clippers. Мужику 80 лет, он очевидно миллионер, то есть нельзя сказать, что он какой-то несведующий в Американских правилах человек. И тут он в частной(!) телефонной беседе с какой-то своей бывшей подружкой позволил себе какие-то агрессивные высказывания против черных. Она этот разговор записала и передала (а скорее всего, продала) СМИ естественно без всякого его разрешения. В результате его объявили расистом, оштрафовали на $2.5млн. и заставляют продать клуб. Ну да, не посадили, но весь остаток жизни он будет расплачиваться за свои слова по полной программе. Но ведь расист по определению - это тот, кто публично пропагандирует эту идею и призывает к определенным действиям, как мне кажется. А если я, к примеру, просто не люблю черных и говорю об этом своему приятелю и при этом не предлагаю их за это линчевать, разве это расизм? Оказывается - расизм. Но что такое тогда свобода слова?

Или еще другой, еще более непонятный для меня случай. Какая-то тетка, в Нью Йорке кажется, дала объявление в газете, что хочет снять квартиру на пару с компаньонкой Христианской веры. Ее посадили в тюрягу на 9 месяцев за неуважение к чужой вере.

Мне по-этому и кажется, что если Вам удалось бы организовать ангоязычный блог, к Вам могло бы пойти больше, скажем, Американцев, чем на Американский блог, пусть даже и с регистрацией.
paksen
#22
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 07.05.2014 22:34)

Кому: D910, #21
> Мне по-этому и кажется, что если Вам удалось бы организовать ангоязычный блог, к Вам могло бы пойти больше, скажем, Американцев, чем на Американский блог, пусть даже и с регистрацией.

Это, конечно же, супер идея, но трудновыполнимая. В новом варианте сайт у нас будет на двух языках, но, если честно, я, например, не представляю, как можно перевести мои обзоры на английский.

То есть перевести то можно, понять нельзя. Все ведь завязано на знании российских реалий, начиная с юмора, ТВ, всяких событий и т.д. и т.п.

Я уже писал как-то, что моя родная сестра живет в Америке, она уехала давно, сразу после окончания института, ее дети, хоть и говорят по-русски, но думают уже по-английски.

К счастью, ей удалось подтвердить свою врачебную квалификацию, хотя на это ушло много времени, но сейчас она работает хирургом в клинике.

Но дело в том, что она не понимает многого из того, что я пишу. Спрашивает (в шутку) - а где смеяться? Ну, это ясно, потому что юмор, завязанный на российской действительности в Америке и правда непонятен.

И вообще...там совсем другая жизнь. Причем я не могу сказать, что лучше. Кому как, наверное, главное ведь, чтобы человек жил в согласии со своим внутренним миром...

Ну, да ладно, прошу прощения. меня иногда заносит в сторону.

D910 я уже написал здесь в одном комментарии, что Вы очень мощно влились в НАШУ команду! Мне нравятся Ваши комментарии. Четко, ясно, по существу. Выдержанно и с аргументами.

Буду очень рад, если Вы и дальше будете с нами. Я уже не раз пытался объяснить смысл этого Блога.

Это - не деньги, как на 99.9% сайтов. Здесь НЕТ РЕКЛАМЫ, и я не пишу ЗАКАЗНЫХ обзоров по отелям.

А Блог... это я так понимаю свой гражданский долг, может быть, кому то эти слова покажутся пафосными, но я именно ТАК думаю.

Посмотрите на счетчики - уже переваливает за 10 тысяч посетителей в сутки. Тысячи комментариев, причем в основном с аргументами, жалко, что мы все меньше и меньше слышим друг друга (особенно после Одессы), это ИМЕННО ТО, что и хотели американцы сделать...Чтобы брат стал стрелять в брата...

Я надеюсь, что вот такой Блог - это своего рода срез общественного мнения, что бы кто ни говорил... И при такой посещаемости я просто уверен, что эти мнения читают и представители властей (и наших и, возможно, украинских, хотя насчет последних... им сейчас совершенно все равно, кто о них что думает, там ДРУГИЕ задачи).

И тем не менее попытаться донести наши голоса до тех, КТО ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ, вот в этом моя основная задача.

И еще раз спасибо Вам, D910, за помощь!
Гость
#23
D910

Кому: Петр, #19
"2. Сепаратисты очень легко договариваются с ментами, чтобы те их пропустили в сторону ультрасов и мирных жителей Одессы"

Чего Вы уважаемый все долбите одно и то же, как дятел?
На ментах, которые пропускали "сепаратистов" были красные повязки. С ними не надо было договариваться, они все знали заранее. Если хотите кого-то в чем-то убедить, отвечайте на конкретные аргументы оппонентов (Пост #14), а не засоряйте блог мусором и чужими штампами, как попугай.
Гость
#24
D910

Кому: Павел Аксенов, #22
Павел,
Я понимаю, что сложно, но, мне кажется игра стоит свеч. Если мы хотим о чем-то когда-нибудь договориться с западом - это можно сделать только "снизу". Сверху не получится, как это не получалось во все времена. Необходимо наладить диалог с народом, и вот тогда народ сможет возможно повлиять на свое правительство. Блог, мне кажется, идеально для этого подходит. Потому, что, как Вы правильно заметили проплаченных людей на нем (во всяком случае на Вашем) мало и их сразу видно. А правда - несовместима с деньгами.

Что касается нестыковок с восприятием Русских шуток - это и так и не так. Да, что-то они не поймут, "хохлосрач", например. Но что-то они несомненно воспримут, они не такие тупые, чувство юмора у многих есть, во всяком случае у людей образованных. Например, я многим Американцам когда-то рассказывал анекдот про Ельцина:

"На следующий день после выборов, с утра к Ельцину приходит референт с докладом и говорит: Борис Николаевич, Зюганов получил 55% голосов. Ельцин хватается за сердце, а референт говорит: Ну что Вы, не волнуйтесь Борис Николаевич, Вы-то получили 65%".

Практически все очень смеялись. И часто я этот анекдот рассказывал, чтобы проиллюстрировать похожие события в Америке. А вот Японцы, да, этот анекдот не понимали (во всяком случае не все), это и немцев касается. Мне вот Американец тоже про немцев рассказывал и жаловался, что они тупые. Вот говорит, ко мне немец пристал, спрашивает, какое в Америке самое страшное ругательство? Ну, я, говорит, подумал, говорю ему: "Трахни себя в жопу" (Fuck your ass). Ну, говорит, немец задумался минуты на две, а потом так возмущенно воскликнул: "Но это же невозможно!"

Или вот еще, замечательная иллюстрация того, кто работает в Американских СМИ. Мой знакомый, Американец работает со стволовыми клетками. Тема модная, ну и к нему прислали корреспондентку, то ли из CNN, а может из ABC, точно не помню, для интервью. Ну вот, он ей рассказал о своей работе, и после интервью она его спрашивает: "Скажите мне лично, не для публикации, - это, что действительно правда, что мышам можно пересадить человеческие гены, и они будут продолжать жить?". Ну, мой знакомый решил приколоться и говорит: "А то, вот неделю назад двум мышам пересадили, а вчера прихожу в виварий, а они стоят на задних лапах и разговаривают". И вот, он говорит, что его просто поразила реакция корреспондентки. Она всплеснула руками и воскликнула: "Не может быть!". То есть она искренне в это поверила.

Так, что в Америке, как и везде, есть разные люди, просто надо знать, чего они могут понять, а чего нет. Наверное, точный перевод на английский может не всегда работать, и его надо будет редактировать "под" Американцев, но не думаю, что надо всегда писать отдельный текст. С редактированием, например, я бы, наверное, мог бы помогать.

Но мне, кажется, если в принципе такой вариант осуществим, о нем стоило бы подумать.
Гость
#25
Петр
Кому: D910, #23

В Доме профсоюзов, где 2 мая погибли несколько десятков человек, были найдены следы химикатов, от действия которых наступает мгновенная смерть. «В ходе закрытого заседания глава СБУ Валентин Наливайченко рассказал, что в Доме профсоюзов найдены емкости с особо опасным химическим веществом. Это заранее приготовленные и завезенные вещества, которые имеют очень сложный состав» пишет «Сегодня».
Сейчас проводится химическая экспертиза. «СБУ еще не знает, что это за яд, но знает, кто доставил ингредиенты в Дом профсоюзов».

О странном газе свидетельствует и очевидец, запершийся в одном из кабинетов на третьем этаже вместе со своими единомышленниками:

«…сообщили (кто???), что майданы прорываются на третьем этаже (??? здание заблокировано изнутри и проникнуть во-внутрь снаружи невозможно!) по другому коридору, хз как они туда попали. Побежал туда, помогал блокировать дверь, в коридоре даже встретил двух девушек — пытались кантовать старый железный сейф. Помог его допереть до дверей, заблокировали. Пока пёр и строил барикаду, под дверью пошёл какой-то бело-зелёный дым. Воздух из лёгких вышиб моментально. Один момент думал что задохнусь», — пишет участник событий с «пророссийской» стороны.

http://news.online.ua/ukr/644324/lyudi-v-odesskom-dome-profsoyuzov-mogli-pogibnut-ot-himicheskogo-veshchestva/
Гость
#26
Jurmala, to 910
Однако, уважаемый, мы русские Латвии на своей шкуре уже испытали прелести национализма. И хотя мы как Вы говорите "напрямую говорим с народом Запада" - результат - как об стенку горох! К сожалению, вынужден признать, что Западный народ понимает только разговор с позиции силы! А все эти сопли - вопли о нарушении, попирании, замалчивании никем (в первую очередь самим народом) не замечаются! Вроде как проблемы признаются, но реакции - никакой. Так что - не стройте из себя "народовольца - народника" и не "мечите бисер перед свиньями - ибо сожрут они Вас!
paksen
#27
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 08.05.2014 00:54)
Кому: D910, #24

Вы все правильно говорите, но основная проблема в том, что у нас никто не может говорить по-английски, как по-русски.

А писать через автоматический переводчик, ...сами понимаете

точно так же вот представьте себе этот Блог прогнать через автоматический переводчик
нереально

переводить никто не будет

то есть это надо изначально, чтобы человек ЖИЛ ТАМ, понимал все и мог говорить НА ИХ языке

Я, к примеру, еще одну вещь скажу, у меня есть еще двоюродная сестра, которая в Москве работает директором одной известной сети уроков английского.

Разумеется, она филолог, свободно говорит на английском, но она сама говорит, что она говорит НА ПРАВИЛЬНОМ АНГЛИЙСКОМ, она не сможет, к примеру, как Гоблин перевести фильм, то есть она его поймет, но ...только очень примерно.

Самый простой пример. У меня одна из любимых роковых групп Nazareth, самый лучший их диск называется Hair of the Dog. Это переводят просто как собачья шерсть, а смысл этого выражения мало кто знает.

Есть правильный язык, литературный, а есть разговорный.

Такой блог, про который Вы говорите, должны вести люди, которые в совершенстве знают и русский и английский разговорный. Ведь даже американский и английский разные языки. То есть понятно, что основа одна, но... менталитет разный, смысловые обороты многие разные, я писал про сестру, она сначала жила в Канаде, в Торонто, где-то в начале двухтысячных только перебралась в Америку. И то, говорит, что есть различия.

А любой Блог или Форум - это, прежде всего, разговорная речь. Ну, представьте сами, если мы вдруг все здесь начнем писать правильным литературным языком. -)))

Да, буквально несколько человек смогут. -)))

Поэтому эта идея хороша только при кооперации с человеком (и причем, не одним), который знает как минимум оба разговорных языка.

Вот у меня сейчас знаете какая проблема? Я собираюсь делать цикл фильмов про отели, про лакшери отели, в частности про одну из самых дорогих сетей в мире. Одно из условий с их стороны - два языка. Я не могу найти человека, который в совершенстве знает разговорный английский, не правильный английский (таких много), а именно разговорный. Потому что основные заказчики - англичане.

То есть нужен человек, который знает хорошо отельную тему, который сможет говорить в кадре, и ...который будет свободен. -)))

Но сейчас, когда вроде нашел, появилась другая проблема...из-за Украины как-то кисло все переговоры идут. Потом там все решится (в смысле с Украиной), людей опять не собрать. -)))

Так что... вот в теории всегда классно все, как только начнешь вплотную заниматься...так и начинается, то одно, то другое...

Идея классная, представляете, сколько посетителей может быть у такого Блога? В СОТНЯХ тысяч, там уже не грех и рекламу поставить. -))) И на эти деньги журналистам платить.

И потом... в конечном счете мы сейчас все будем идти в сторону собственных Интернет каналов. Типа ТВ. У нас уже делают такие. К примеру Дмитрий Пучков (Гоблин) как раз этим и занят сейчас.

У него, кстати, тоже есть форум, точнее такой же Блог, но он очень сильно отличается от этого, там все комментарии примерно в формате твиттера - одно-два предложения, большие тексты никто не пишет - подростки в основном.

Так что...конечно, эта мысль у меня в голове засядет, и если со временем появятся двуязычные люди, то мы к этой теме обязательно вернемся.

Потому что даже вот мой сайт по путешествиям. Я пишу про отели. И про страны. Без ложной скромности скажу - ничего подобного нет ни на одном сайте (вообще, не только в России), долго объяснять почему, но в основном потому что я фанат, и деньги для меня никогда в жизни не были на первом месте, потому и сайт такой делаю. То есть смысл не просто сделать "залепуху" и "срубить деньжат по-легкому", а сделать все именно качественно, посмотрите просто ради интереса в соседнем разделе мои последние репортажи - по Мальдивам, Мексике, Иордании, Марокко, а главное по ОАЭ (это вообще беспрецендентно)!

Там ТЫСЯЧИ фото, которых нет ни одном сайте, я вижу постоянно есть посетители со всего мира - просто фотки смотрят. И я всегда думаю, ну, хотя бы половину сделать в английском варианте! Это .... сотни тысяч посетителей, потому что больше, повторяю, такой информации нигде нет.

И... пока это все мечты.
Гость
#28
Ольга

Кому: D910, #16
Я вот не боюсь регистрации, хотя вы в чем-то правы. Вот на сайте новости Новороссии раньше не требовалась регистрация, называй себя хоть чертом лысым и- вперед!. Сейчас ввели обязательную регистрацию , посетителей заметно поубавилось, особенно троллей. Но там есть под обычными комментариями, еще те, гле не нужна регистрация, если ты зарегистрирован в соц сетях или на почте, т.е. я захожу под своей фамилией и именем. Удобно. И не надо вводить коды. В основном регистрации боятся тролли- легче вычислить. Как- то смотрела комменты на майл. так одного вычислили - сидит где-то на военной базе в Калифорнии и строчит А по существу вопроса- чем ни больше информации, пусть и противоречивой, тем лучше. Порыщем по сайтам, поищем нестыковки- как -нибудь разберемся. Хоть нас и считают пропутинскими зомбированными идиотами.
Гость
#29
Ольга

Кому: Петр, #19 Не так давно прочитала заметку Гришковца по поводу событий в Одессе. простите. если в пересказ вкралась неточность. Пишет, что есть у него в Одессе друг - хороший человек -большой, сильный, добрый Позвонил Гришковец этому другу 2 мая. Тот говорит- некогда ему разговаривать - ватников гоним. Гришковец спрашивает- каких ватников? - Ну тех, кто за Путина и за Расею. Гришковец ничего не понял , опять переспрашивает, и говорит- ну. ты там по нечаянности не замарай руки кровью, тот ответил, что-то невразумительное и разьединились. На следующий день Гришковец опять позвонил своему другу и попросил обьяснить, что же случилось, уже зная о событиях в доме профсоюзов, и тут полился такой поток ненормативной лексики- их убивать надо и я убивал. После этого Гришковец удалил этого друга из контактов. И у него один вопрос- как мог измениться человек , которого он знал много лет, что мог принять участие в убийстве и гордился этим.
Я смотрела эти кадры с болью в сердце, но просматривала несколько раз. Наверное, видим мы по другому. Этого солидного сотника Николу я видела перед домом профсоюзов и он не отстреливался, а стрелял по окнам- отбежит на 2-3 шага, займет удобную позицию и опять стреляет. Этого же человека я видела за спинами милиционеров , перегородивших ,когда ждали , когда подойдет колонна мирных граждан, и тут же стояли ультрас. нацисты . фашисты, кто их разберет. И когда колонна подошла , те начали бросаться и лезть в драку . А этот Никола из-за спины милиционеров начал стрелять в толпу , где уже началась потасовка. Его легко узнать- фигура неординарная. У дома профсоюзов, вероятно, отстрелявшись, он докладывал кому-то по телефону . вероятно как идут дела. Стоял он среди милиционеров, которые спокойно наблюдали за этим ужасом. Думаю, этого Николу ждет участь Сашка Белого. Слишком хорошо знает заказчиков.Или свои прикончат, или кто-то отомстит за смерть родных
Я видела, как пытались помочь людям выбраться из пожарища, но и видела. как тут же упавших добивали на месте. У меня много вопросов. И вот некоторые- почему расследование не ведется должным образом- Для правоохранительных органов - это нонсенс- закончить расследование за несколько часов . а потом, видно , под давлением общественности снова начать, когда уже все затоптано. Не знаю конкретно. кто приезжал с Запада- независимое расследование- они дают гораздо большую цифру погибших и последнее, никогда не поверю, чтобы люди бежали к дому профсоюзов, чтобы заняться там самосожжением. А их гнали туда. как на заклание. Помните слова, сказанные Гришковцу его "другом" - "Гоним ватников" Это была заранее спланированная бойня. И сделано это было для того, чтобы показать силу правосеков, и что самое страшное - безнаказанность. Никола дает интервью. Сашко тоже давал интервью, когда и для него запахло жареным. Они хотели запугать, и они этого добились. Надеюсь ненадолго. знаете : сила действия равна силе противодействия. А в данном случае вдвойне , втройне. Начинается борьба с фашизмом, с самыми гадкими его проявлениями. И народный гнев будет ужасен. Только главные виновники успеют смотаться, уйти от наказания. Жаль. А судить будут оболваненных дураков. Крайнего там уже назначили - начальника милиции.
Гость
#30
Петр
Кому: Ольга, #29

Ольга, вот видите, как я легко вычисляю ТРОЛЯ!
Когда Вы написали: "...Этого же человека я видела за спинами милиционеров, перегородивших, когда ждали, когда подойдет колонна мирных граждан, и тут же стояли ультрас. нацисты . фашисты, кто их разберет. И когда колонна подошла , те начали бросаться и лезть в драку...", я понял, что Вы не только там не были, но даже не представляете то место, где все началось и происходило дальше!!! Т.е. Вы банально не знаете Одессу и возможно там не были никогда и как вывод - НИЧЕГО не видели!!!
Как человек, который просто гулял и остановился посмотреть, как радуются жизни пацаны-болельщики в футболках и шортах с символикой своего государства, как они поют песни и кричат свои кричалки, я невольно стал свидетелем кошмара, который начался несколько минут спустя, где-то в 15.40
Все обратили внимание, что находившиеся рядом с нами милиционеры, как по команде вдруг сорвались с места и побежали в сторону ул.Греческой. Естественно, что все смотрели куда бегут.
И вот здесь я увидел "черную армаду" в "полной боевой", которая двигалась в сопровождении опять-таки милиции к собравшимся болельщикам и горожанам-зевакам, наблюдавшим за их безобидными дурачествами. Все. Дальше - ад!!!
Хочу вежливо ткнуть Вас носом, как "ОЧЕВИДЦА"! Никакая мирная колона никуда еще не двигалась и все стояли около фонтана у Преображенского собора. Еще не успели просто никуда начать идти. Так Ваши утверждения про "...ультрас. нацисты . фашисты", которые якобы стояли за спинами ментов, и про "этого Николу, который из-за спины милиционеров начал стрелять в толпу , где уже началась потасовка..." самая настоящая ложь!!! Простите за мой французский. Либо это пересказывание с чужих слов.
Я не пришел сюда тролить и вступать в перепалки ради перепалок. Я уже писал в #19, что ознакомился со многими публикациями и как очевидец смог определить, где пишет человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИДЕВШИЙ все своими, а не чужими глазами. Так я "вычислил" и Вашу ложь.
В этом же посте я дал ссылки на нескольких авторов, которые не могут быть знакомы априори, но то что они пишут совпадает с тем, что я видел собственными глазами! Поэтому и предложил ознакомиться с рассказами очевидцев, а не сплетников или заведомо проплаченных "шлюх" от журналистики. Рекомендую посмотреть все ссылки, даже если в некоторых из них упоминаються события, про которые Вы вроде бы уже читали. Каждый из авторов видел события в разных точках местности и города, и у каждого свое видение происходившего. Удачи!
Гость
#31
Петр
Ольга, а вот как все красиво и весело начиналось! Здесь где-то и я. Найдите фашистов, которых "все видели" среди ультрас и зевак!
Фашисты с красными повязками и полосатыми коричнево-черными ленточками появились через несколько минут.

http://www.youtube.com/watch?v=pYDGNqal-ZQ
Гость
#32
Olgynya

Кому: Петр, #30
Извините,что вмешалась.Но вообще то Ольга не писала,что она очевидец.Она просматривала кадры.Наверное в интернете.И увидела то,что видели многие.Но думаю каждый видит то,что хочет.И вам все равно будет казаться,что это какие-то мифические ""пришельцы""из России,Приднестровья..Ведь так не хочется признавать,что у нас существуют нелюди.Свои,украинцы.Вот подруга из Донбасса пишет,что правый сектор ворует людей,пытает,вспарывает животы и выкидывает.А потом на ""пророссийских""сепаратистов все вешают.А по тв этого никогда не покажут.Так вам просто жить удобнее...Когда есть,чем себя успокоить и оправдать.\И хорошо и спокойно вам...Только мерзко все это...Простите
Гость
#33
Петр
Кому: Olgynya, #32

Олга написала: " И когда колонна подошла , те начали бросаться и лезть в драку".

Я повторяю, что никакая колонна никуда не подходила, потому что ее попросту не было, не успели ни сформировать такую колонну, ни тем более куда-то пойти!!! Поэтому и ВИДЕО такой колонны Олга нигде не могла видеть, разве что ФЕЙК.
А теперь по-поводу Вашей подруги из Донецка.
Действительно, на Донбассе усиленно распространяют слухи и мифы о присутствии (движущихся поездов с ними) Правого сектора, который НИКАК не могут ОБНАРУЖИТЬ и ПОКАЗАТЬ!
Судя по всему, подруга такая же жертва дезинформации как и Вы.
К большому сожалению, людей действительно воруют, вспарывают животы, грабят и сжигают магазины и банкоматы, забирают под дулами автоматов машины у граждан и из автосалонов. Но все это происходит не где-нибудь, а на территориях контролируемых вооруженными до зубов обыкновенными бандитами, которые навесили на себя бирку "пророссийских сепаратистов". Захваченное оружие люди, причисляющие себя к сепаратистам, раздавали всем подряд, - наркоманам, ранее судимым, душевно больным. И это делалось сознательно и отнюдь не для защиты "сепаратистских ценностей", а банально для дестабилизации и распространения хаоса на подконтрольных территориях. Делалось для того, чтобы оружие начало стрелять в кого угодно и появилась возможгость говорить, что центральная власть не контролирует ситуацию и не может защитить простых граждан, а потому требуется срочная помощь от ЛЮТО ЛЮБЯЩИХ нас "братских соседей" с их "миротворческой миссией".
Все это настолько очевидно для людей, которые черпают информацию не из сплетен типа "мне подруга пишет", а из того количества реальных фактов, которые освещаются всеми мировыми СМИ, кроме (к сожалению!) российских, которые извращаються во лжи.
Так что "вонялки" про Правый сектор это инструмент для запугивания и дезинформирования населения, которому кстати не дают возможности смотреть украинские каналы (отключили), а "кормят" бредом, распространяемым российским телевидением.
Кстати, подумайте над тем, почему все захваченные (якобы похищенные в начале) оказывались на самом деле в руах сепаратистов, - наблюдатели ОБСЕ, журналисты, активисты? Почему при пытках и допросе захваченных работников СБУ, которые кстати на территории СВОЕГО, а не ЧУЖОГО государства проводили спецоперацию по задержанию преступников, присутствовали (соучаствовали) российские журналисты и никто другой?
Подумайте, почему трое погибших, со вспоротыми животами, были не пророссийские сторонники, а проукраинский депутат от "Батькивщины", проукраинский студент из Киева и проукраинский студент из Ровно. Не странная ли избирательность в вопросе "кому вспарывать животы"? Кстати о том, что "по ТВ это не покажут". В украине ПОКАЗЫВАЮТ ВСЕ, какая бы это не была неприятная для властей и народа информация. Поэтому, в отличие от вас, которых "кормят" нарезками лжи, мы полностью осведомлены обо всем происходящем и журналистам власть заткнуть рты не имеет права. Только в Одессе работает порядка 15 пророссийских каналов, которые откровенно не врут, но преподносят информацию в несколько искаженном виде. Вы спросите по каким критериям можно определить "искажение" информации? Потому что откровенно врать не смогут, так как информация звучит и из других СМИ и ложь станет очевидной. Поэтому и пытаються хоть немножко, но исказить, - а вдруг кто-то поведется. В этом отличие наших стран. Мне жаль вас, если ваш президент откровенно лжет с телеэкранов про "общении с народом" и заявляет, что в Крыму нет российских военных, которые действуют вместе с сепаратистами. Однако когда через месяц он признается, что таки были и участвовали в организации захвата Крыма, вы молча проглотили факт, что президент-то "за базар не отвечает"! Ну что ж, каждый народ достоин СВОЕГО правителя. Очевидно вам нравиться жить во лжи во главе с таким же лгуном. Только вот пробуждение от иллюзий будет печальным.
Но Вам хоть кол на голове теши, - продолжаете искать мифическое присутствие Правого сектора и находить оправдания перед самими собою.
Гость
#34
Петр
Olgynya, кстати забыл спросить, - а у вас показывали по ТВ телефонный разговор между вашим бандитом "Стрельцом", который возглавляет вооруженную банду в Славянске, с представителем сепаратистов о том, что нужно организовать вывоз и избавление от трупов "которые воняют" - трех проукраинских парней, о которых я писал выше? У нас по всем каналам показывают этот сюжет с телефонным разговором и фотографиями говорящих. Эти убийцы почему-то не причисляют себя к Правому сектору.
P.S. Только что по ТВ. Нашли очередного украинского активиста сожженным в машине. Накануне, его машину украшенную украинской символикой остановили вооруженные сепаратисты, на глазах у всех избили до бессознательного состояния, бросили в богажник машины и увезли. Вот так-то!
Гость
#35
Наташа. Сибирь

Кому: Петр, #34
Петр, я в восторге от работы украинских следственных органов! Какая оперативность! А дела какие громкие! И дело о снайперах на Майдане, пожар в Одессе, несколько трупов зверски убитых людей. Все расследовано, доказано. ФБР точно приедет опыт перенимать.
Гость
#36
Петр
Кому: Наташа. Сибирь, #35
"...Все расследовано, доказано..."

Откуда эта чушь про уже расследованные дела? Где Вы находите такую *ерню? Хотелось бы по-быстрее, но быстро только кролики е*уться. Насколько озвучивают наши официальные орнаны через СМИ, все эти преступления только на стадии расследования и проводятся необходимые экспертизы, с привлечением иностранных специалистов, чтобы не было поводов говорить о том, что что-то скрывается или подтасовывается. Нам нужна Правда, а не то, что посчитает нужным "сиделец на троне", как это делается у вас.
Повторяю, что в Украине очень трудно говорить неправду из-за независимости СМИ от властей. Мне жаль, что вы такие зашоренные. Но это не ваша вина, а властьпридержащих. Но в то же время, вы эту власть выбирали и 77% населения поддерживают бряцание оружием в сторону Украины и готовность повоевать.
А война у нас уже идет и те, кого ваша власть всячески поддерживает и стимулирует, продолжают творить беспредел!
Вот свежие новости с восточной Украины:
Гость
#37
Петр
Олена Степова
7 хв · Sverdlovsk · Відредаговане ·
Город окончательно сошел с ума. Первый раз, на моей памяти, люди боялись идти на праздник, матери, не пускали детей. Ветераны бледнели при виде представителей власти, окруженной ребятами с георгиевскими лентами и молча уходили в сторону. Все разговоры о бандитах, захвативших город, перестрелках, мародерстве, и мэре города, пожимавшем руку "народному ополчению". И страшная новость- в городе начали убивать. Все, кто богат (владельцы магазинов, фирм, бизнесмены), кто перешел дорогу мэру города, составляет конкуренцию по бизнесу ему или его окружению, все, кто имеет мнение о том, что наша городская власть завралась и закралась- объявлены городской властью Правым Сектором. В п. Новоборовицы расстреляна семья бизнесмена из Антрацита. Погибли муж, жена, маленький ребенок в тяжелом состоянии. Они продали в Антраците все и уходили от погони. Из Антрацита по рации передали народному ополчению, что движутся машины с ПС. По машинам -два джипа черного и красного цвета (ирония судьбы) открыли огонь на поражение. Когда террористы подбежали, чтобы забрать деньги (они знали, что бизнесмен перевозил крупную сумму денег), то из машины раздался плачь ребенка. Борцы с ПС так испугались, они не ожидали, что станут убийцами ребенка, и бросили награбленное. Даже, вроде бы,вызвали скорую. В Антрацит (там сейчас оплот террористов, как в Славянске) привезли 4-х раненных под охраной. Обстреливая машину террористы подстрелили своих.
Гость
#38
Olgynya

Кому: Петр, #34
Нашим бандитом?)))Петр,я украинка.И если многие на этом сайте россияне могут судить о событиях в украине только из десятых рук и ТВ,то я уж сужу из того,что видела а также от людей,кто говорит 100% информацию.По укр.ТВ же не показывали как малолетки с закрытой свастикой мордами из правого сектора сжигали СБУ,как шли по улицам маршем и скандировали"москоляку на гиляку".Петр,правый сектор к сожалению далеко не мифический.Это в основной массе своей малолетки,умело ведомые твердой рукой..Кого?Узнаем после выборов думаю.По поводу Крыма..Там есть все украинские каналы.И даже 5 извините анал..Помойка.Выступления Путина я слушала от начала до конца.Вы вырываете слова из контекста.Было сказано,что военные охраняли покой и порядок в день выборов.Вы знаете,я была в Крыму до и после референдума..Хотела сфоткать "зеленых человечков" военных,которые заставляют голосовать крымчан..И знаете,не нашла)).Так что про дула автоматов такой же бред,как про 24 часа бегающих бандеровцев по Киеву.Теперь по поводу сожженного Украинского активиста..Царство небесное кем бы он не был..Ну знаете, это уже похоже на какой то бред и паранойю..По укр.каналам показывают ТОЛЬКО про "cепаратистов",причем российских молдавских и т.д и т.п.Но ни разу не показали сколько людей убили сторонники единой украины.Это как-то замалчивают..Нет этого судя по укр.каналам..Все хорошо в украине.Да ну бред это,простите.Просто есть люди(не сепаратисты),кто пытается противостоять этим недоумкам яхценбкам,тягнибокам,кличкам,и есть те,кому на все наплевать.Главное что бы визы отменили.Вот и вся правда.А в Донбассе людей убивают..Простых людей..И это не миф,а реальность.
Гость
#39
Olgynya

Кому: Петр, #36
Из писем подруги из Донбасса
"Привет, Оленька! Людей убивают, это правда... И причём действуют по закону, отныне разрешено стрелять в сепаратистов. Печально то, что это обычные люди, только они смелее остальных, ведь кому-то страшно, кто-то боится за близких, а кто-то на баррикадах, вот им и достаётся, отдуваются за всех. Людей ещё и воруют, пичкают какой-то гадостью - потом вопросы задают, а человек потом не помнит ничего... В Мариуполе раненых из больниц таскают на допросы, активистов первой величины всех пересажали, господин Коломойский за активистов $ 10000 платит и за оружие тоже цену назначил. По украинским каналам тоже врут, что разоружение касается только юго-востока, а когда их спрашивают про майдан, нам отвечают, что на них это не распространяется - во, идиотизм! Правый сектор вообще не подконтролен, лазят тут и стреляют так же, и им за это ничего, хотя власть и говорит нам, что они вне закона. Краматорск и Славянск ты наверное сама по ТВ смотрела, что там творят, вертушки и истребитель людей пугают - мотают чуть выше высоковольтных проводов, а местные только злее от этого становятся. В моём городе был замечен истребитель, но он только осмотрел и всё - не баловался. На федерацию, я думаю, они не согласятся, им проще перестрелять неугодных, а остальные типа сами уберутся. О федерации говорить опасно - сразу шьют сепаратизм и могут посадить тут же. Все мои знакомые на эту тему боятся говорить по телефонам и писать в интернете - мне муж тоже запрещает, а я сижу и тебе обо всём пишу... и страшно и носить в себе тяжело. Всех запугивают. Моему брату пригрозили увольнением за его убеждения, а он на митинги не ходит, на баррикады тоже, но его директора возмутило, что в его здании на 3-м этаже громко орал телек с выступлением Путина по Крыму, брат работает на первом этаже"
ДЕМОКРАТИЯ ПО УКРАИНСКИ
Гость
#40
Olgynya

Кому: Петр, #36
Письмо из Донбасса .По поводу людей со вспоротыми животами
"В нашем Славянске действительно задержали людей иностранцев, ехавших на автобусе под знаком ОБСЕ. Только на поверку выяснилось, что все они офицеры. А ведь известно, что в этой миссии военных быть не должно. Но личные документы говорят сами за себя. К тому же нафига им карты и фото со спутника с обозначением наших блок постов. Из них отпустили только одного, больного сах. диабетом, а остальных хотят выменять на своих лидеров движения, которых хунта выкрала раньше. . поменяли тактику. Теперь техника у нас мелькает реже, но стали воровать людей, пытать их и с вспоротыми животами выбрасывать в реку, сваливая всё на сепаратистов - полное безумие. Мы прекрасно понимаем, что это работа правосеков, ведь это их почерк животы вскрывать - так делали их предки в 1943 г. при Волынской резне, тогда животы вспороли нескольким тысячам поляков и евреев. Наши такой хернёй не занимались никогда, а сейчас и не к чему, мы же не живодёры. Причём не жалеют своих же, а за компанию убивают молодых - на днях в моём городе так убили своего человека из "Батькивщины", а вместе с ним нашли студента - пацана из киевского ВУЗа. И зачем его было в такую даль тащить? Они между собой даже знакомы не были.""
Гость
#41
D910

Кому: Петр, #34
Ну я слышал, и что?
100% фальшивка хотя бы потому, что запись студийного качества. Не только прослушка, которая должна была внести дополнительные помехи, но и просто международный разговор по телефону не может быть такого качества. Это просто стоят два человека в одной комнате и разговаривают без всякого телефона.

Ну, вот тебе допустим и твоему приятелю Правда Рады дали бумажки с текстом, который написал дядя из вашего СБУ, вы его озвучили. Мы его послушали и только потому, что там произнесли волшебное слово Стрелец, должны в это поверить? Не смеши курей.
Гость
#42
D910


Кому: Петр, #36
Вот ты намекаешь, что ты одессит. Может паспорт покажешь? Но даже, если покажешь, для доказательства еще нужно увидеть твою физиномию, а потом еще и доказательство, что эта физиономия действительно придумывает хохлосрач под ником Петр. Но и этого недостаточно, надо еще доказательства, что ты чего-то там видел.

И кстати, чтобы что-то видеть, нет необходимости жить в Одессе и присутствовать при событиях. Тебе об этом никто и не говорил. И этого жирного отморозка, который говорил по телефону, что он безоружный, стоя в бронежилете, а потом шмалял и из-за спин милиции, а потом по окнам ДП, я тоже видел по ТВ. И был это никакой не про-российский активист. И морду его отлично видно во всех эпизодах, и установить его (да и многих других участников) личность при желании, как два пальца обоссать, поскольку видео есть. Что же ваши "объективные" расследователи этого до сих этого не сделали?

Теперь о расследовании, которое ты говоришь проходит в присутствии "независимых иностранных наблюдателей". Откуда? Из ЕС и США? На самом деле это все выглядит совсем в ином ракурсе:

Заказчик убийства и исполнитель вместе проводят расследование своего убийства

Как я уже говорил, ваши лже-Дмитрии бьют все рекорды циничности.

Вот если бы они действительно хотели независимого расследования, они бы привлекли Россию.

Теперь о ходе так называемого расследования:

1. Зам. Нач. Одесского УВД, которого обвиняют сейчас во всех грехах сбежал. Вопрос: откуда сбежал? Опань-ки. А сбежал-то он оказывается из под домашнего ареста. И какой же мудак его посадил-то под домашний арест? А тот, кто ведет расследование. Что ж Вы мудакам-то такое важное объективное расследование доверяете? Да нет, что-то не верится в мудаков. А если это сделал человек неглупый, то это значит, что он мерзавец в этом преступлении сам замешан и сознательно хотел, чтобы этот зам. сбежал. И это уже не догадки, и не просто логический анализ, а в Америке это называется косвенная улика.

2. На ментах-провокаторах были красные повязки. Верно? Их морды прекрасно видны на видео. Верно? Их вообще искать не надо. Где они? Почему их никто не допрашивает? Ведь они знают ответ на главный вопрос, кто это все заказал и кто были их гражданские напарники с Георгиевскими ленточками. Ждут пока они тоже сбегут, а может уже и сбежали. И вот это бездействие - это тоже косвенная улика участия ваших расследователей в преступлении.

И в Америке, в соответствии с этими косвенными уликами, ваши расследователи уже проходили бы по делу, как подозреваемые в соучастии в преступлении, и сидели бы в тюряге до суда, или на свободе под залогом миллионов этак 20 баксов.
Гость
#43
Петр
Кому: Olgynya, #38

Я не говорю о том, что Правый сектор мифический. Я говорю о распространении мифов о присутствии и беспределе Правого сектора на Донбассе, где местное население вооружено до зубов и хозяйничают там сами. До настоящего времени, кроме разговоров о присутствии ПС никто не смог подтвердить это и представить какие-либо доказательства. Правда была такая попытка убедить мир, что в выгоревшем дотла автомобиле нашли визитку Д.Яроша, - лидера ПС. Автомобиль - один каркас, зато визитка, доллары и пулемет с патронами как новые. Весь мир и оценил эту попытку, назвав клоунадой!
По поводу Крыма.
1.Украинские телеканалы (и то не все) могут смотреть те, у кого есть кабельное ТВ. В эфирном вещании ни одного канала нет! У меня в Крыму живет друг, который сетует, что чтобы посмотреть отдельные передачи он бегает за несколько домов к друзьям.
2.Повторяю, что Путин на вопросы журналистов ответил, что российских войск в Крыму нет, в обмундирование российского военнослужащего можно купить в любом военторге. В отличие от других я привык подтверждать свои слова источниками информации. Вот Вам для самообразования. Не врите. Это неуместно в информационном пространстве интернета.

Ложь Путина о том, что российских военных нет в Крыму (5 марта 2014 г.): http://www.youtube.com/watch?v=fNNSA0UmfuM

17 апреля 2014 г. Путин признал свою ложь: "наши военные "встали за спиной" самообороны" http://lifenews.ru/news/131452

Так что врать, что "сфоткать" человечков не удалось "по причине их отсутствия" Вам уже нет необходимости. Вас уличил во лжи тот самый Путин, которого Вы так пытаетесь здесь обелить!
Да, еще одно, я нигде не утверждал, что "заставляют голосовать" под автоматами, в отличие от того же Путина, который заявил на прессконференции, что в Верховной Раде Украины депутатов заставляли голосовать под дулами автоматов. Хотя в Украине все заседания Рады транслировались в прямом эфире по многим каналам.
Хочу попросить, чтобы этот Ваш пассаж "...ни разу не показали сколько людей убили сторонники единой украины. Это как-то замалчивают....Нет этого судя по укр.каналам.." Вы подтвердили конкретными фактами и ссылками, как это делаю я. А так, это простое распространение тех самых слухов и сплетен, о которых я говорил выше!
На сегодня все. Уже поздно.
Гость
#44
Наташа. Сибирь

Кому: Петр, #36
Иронии в моих словах вы не стали замечать. Вы громко заявили: в Украине показывают все. А зачем показывают? За – чем?
Вы правильно сказали, идет война. В какие бы одежды не рядили ее официальные власти, операция или зачистка, суть не меняется. Это война. И чем больше жутких, кровавых подробностей будет вылито на головы остального населения, тем лучше, война должна быть оправдана, постоянно чем то подпитываться. То что на Юго - Востоке происходят убийства жестокие и бессмысленные никто не отрицает. Кто стоит за этим? Вы безапелляционно заявляете, что это дело рук сепаратистов или террористов и русских спецслужб, вот уже чеченский след нашли. Позвольте спросить, Юго - Восток это особая охраняемая территория, на которую невозможно попасть из других областей Украины и кроме «родных» сепаратистов там никого другого с Украины нет? В Одессе среди бела дня, в присутствии сотен людей с видеокамерами убили четыре с лишним десятка людей, сотня раненых, несколько десятков пропали без вести. ( о них, кстати, что нибудь известно?) Следствие по сути ничего сказать не может. Главный подозреваемый исчез. Я не просто так вспомнила про снайперов. Прошло уже два месяца. У вас есть точная информация? Кто это был? Где они сейчас, кто понесет наказание?

У вас идет целенаправленное разжигание ненависти между различными регионами. Вот вы, пылая праведным гневом, выкладываете все больше и больше непроверенной информации о зверски замученных. Жил себе мирный народ на Юго – Востоке и стал монстром кровожадным в один миг. Подумайте, кому это надо. Думайте быстрее, а то получите вторую Югославию.
Гость
#45
Петр
Кому: Наташа. Сибирь, #44

Наталья, Вы спрашиваете "зачем показывают все". Затем, что население должно знать правду о происходящем, какая бы она горькая или неприятная не была. Нельзя говорить только то, что нравиться населению. Когда Путин рассказывает вам про то, что к власти пришла хунта, то вам всем это нравиться, потому что в таком случае как бы оправдываются все агрессивные действия на границе с Украиной.
А вот что пишет россиянин:


Ведь не думаете же вы в самом деле, что Украина, не имея современных вооруженных сил собирается напасть на Россию и та, в свою очередь усилила границы для укрепления обороноспособности? Тогда получается, что это угроза вторжения без объявления войны на территорию государства, которое хочет дружить со всеми - и с Россией, и с Европой. Но Россия почему-то решила, что мы не имеем права дружить с кем бы-то ни было, а должны ДРУЖИТЬ только с ней и обязательно ПРОТИВ Европы и проклятых пиндосов.
Получается как у девочек в школе, когда одна другой задает вопрос: "против кого мы с тобой будем дружить"?
Вы спрашиваете о том, кто стоит за тем, что происходит на Юго - Востоке. Мое убеждение, - те кто командует "военторгами", в которых по словам Путина приобретают военное снаряжение сепаратисты в Украине!!! А дальше Вашими же словами: Жил себе мирный народ на Юго – ВостокеВ УКРАИНЕ(!!!) и стал монстром кровожадным в один миг. Подумайте, кому это надо. Думайте быстрее". И думайте хорошо Наташа! Расколоть Украину на "мелкие убожества" желает только одна сила - Путин. Ведь это он заявлял, что нет такой страны, - Украина и такой нации, - украинцы. Зато он объявил, что оказывается существует новая этническая группа - некий "народ Крыма".

Разные подходы?


Наташа, про Одессу я напишу позже, в ответе на вопросы D910. Он тоже инттересуется.
Про снайперов сообалось, что идет следствие. В отличие от Вас я не считаю, что такое дело может быть расследовано в течение двух месяцев. Слишком много материала, экспертиз, событий, свидетелей...... Знаю, что "прокурор гаагского трибунала начал предварительное рассмотрение убийств на Майдане". Об сообщается в пресс-релизе, опубликованном в на сайте суда. http://blog.i.ua/user/1807645/1407310/
Гость
#46
Наташа. Сибирь.

Кому: Петр, #45
Интересное слово ПРАВДА. Вроде должна быть одна. Ан нет. Есть еще правда правдивее чей то, есть самая правдивая правда у вас, у нас или даже во всем мире. Кстати, я не являюсь фанаткой Путина, и его выступления слушаю фоном, некоторые вещи пролетают мимо. Поэтому, не сочтите за труд, скиньте ссылочку где «он заявлял, что нет такой страны, - Украина и такой нации, - украинцы. Зато он объявил, что оказывается существует новая этническая группа - некий "народ Крыма". Послушаю сама, сделаю выводы. А то, боюсь как бы не получилось, как с шахтерами Донбасса, которые выпьют и на пляж.
Потом и дальше поговорим.
Гость
#47
Петр
Кому: Olgynya, #40

Мне не хочется читать Вам лекции и в чем-то переубеждать.
Вы пишете: "...стали воровать людей, пытать их и с вспоротыми животами выбрасывать в реку, сваливая всё на сепаратистов - полное безумие. Мы прекрасно понимаем, что это работа правосеков, ведь это их почерк животы вскрывать - так делали их предки в 1943 г. при Волынской резне, тогда животы вспороли нескольким тысячам поляков и евреев..."
Вот это и называется манипуляцией сознания! И конечно же обязательно вспомнить о евреях, поляках. Только при Волынской резне обоюдно убивали и поляков, и украинцев. Не приплетайте сюда евреев. Обе стороны, и Польша, и Украина признали факт трагедии и извинились друг перед другом. Приплетать эту трагедию к событиям происходящим на Востоке Украины является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ ЦИНИЗМОМ!!!
Когда проплаченные ублюдки пытаются преподнести события на Востоке как межнациональную войну между украинцами и русскими, то они заведомо и цинично ЛГУТ, чтобы оправдать вторжение российских войск в Украину для якобы защиты "бедных" русскоговорящих. Я, русскоговорящий гражданин Украины повторяю и утверждаю, - ЭТО ЦИНИЧНАЯ ЛОЖЬ!!!
Это мы видели в Абхазии, Южной Осетии, в Крыму. Везде один и тот же сценарий-повод. Как впрочем это было и у фашистской Германии, когда под предлогом якобы защиты прав немецкого населения была окупирована Судетская область в Чехословакии...
"...Внезапно Гитлер набросился на чехов: «Я не допущу, чтобы здесь, в центре Европы, возникла вторая Палестина. Бедные арабы беззащитны и одиноки. Но немцы в Чехословакии не беззащитны, не одиноки, и люди должны помнить это... Публика взревела: «Зиг хайль! Зиг хайль!».
Так начиналась Вторая мировая война. http://rushist.com/index.php/toland-adolf-gitler/894-krizis-vokrug-sudetskoj-oblasti-1938
Как видим, у Гитлера появились достойные ученики!

Из Ваших слов следует, что "некие правосеки" похитили проукраинских активистов и зачем-то их пытали(?!!), вспороли животы, а обвиняют во всем "абсолютно миролюбивых" сепаратистов, которые абсолютно не при чем. Просто они "отоврились в воентоге" и, просто так вооружены до зубов, постреливают по военнослужащим своей страны, сбивают вертолеты с использованием переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК).
Они полностью контролируют регион, но "правосеки", которых никак не могут найти и задержать, оказывается преследуют и убивают ПРОукраинских активистов, "которых миролюбивые сепаратисты всячески защищают"!
Вам не надоело нести подобный бред? Ведь он рассчитан только на дегенератов и недалеких людей.

http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=173960
Гость
#48
Olgynya

Кому: Петр, #43
Я посмотрела вашу ссылку.Ну и что??В чем вы меня убедить хотите???Ролик из украинского канала ТСН.И даже не специалисту явно видно,что это нарезка и монтаж.Когда задавали вопросы Путину и когда взяли интервью у солдата?Где там ясно,что это в один день?Это могло быть накануне референдума,когда уже все знали,что русские войска есть в Крыму.И вообще,вот удивили.Русские войска в Крыму стояли все 23 года независимости.А когда вырезают слова из контекста(про пьяных шахтеров на отдыхе в Крыму и т.д и т.п)то меняется весь смысл сказанного.Я видела,как освещают события вывода украинских войск из Крыма.Особенно было смешно про технику,которую российские войска "разбирают на запчасти"Что там разбирать????Это нечто,тянули тягачом..Годы выпуска военной техники СССР.
По поводу вашего мифического друга в Крыму.Где он живет,не подскажете?Я утверждаю,что в Крыму есть Украинские каналы даже в эфирном вещании(не все).А по кабельному телевидению можно смотреть ВСЕ украинские каналы.А кабельное телевидение есть у 90% Крымчан.Оно давало в годы самостийности возможность смотреть российские каналы.Так что если ваш друг не живет где нибудь на горе Ай-Петри,то у него есть возможность смотреть украинские каналы.А вообще меня умиляют комментарии таких как вы,читаю иногда и вот думаю,вы прямо дока по любой области Украины.И про Донбасс все знаете,и про Крым.про Одессу,про Киев.И ответ у вас на все один.Россия плохая,Путин агрессор.Даже как-то читать вас уже не интересно.Ссылки присылаете,фотки.И вот это должно быть по вашему истиной в последней станции.Да я вам таких ссылок и фото миллион могу прислать.Каждый монтирует,как ему это удобно.Только я вам уже говорила,мне то вашу лапшу на уши повесить трудно.Я то всю жизнь в Украине прожила.Я видела,какая политика велась последние годы.Людям уже давно вдалбливалось,что Россия это плохо..Чем плохо,не обьяснялось)))Просто плохо.При этом почему то у "плохой" России не гнушались просить денег,скидок на газ.Короче девиз "МЫ ТАКИЕ УНИКАЛЬНЫЕ УКРАИНЦЫ,ДАЙТЕ НАМ ДЕНЕГ И НЕ ЛЕЗЬТЕ В НАШИ ДЕЛА".
И знаете Петр,у меня семья и на юге и на западе и в Крыму.И на этом форуме есть украинцы.И вот если без демагогии и болтологии,ту уже 80% людей не ДОВОЛЬНЫ новой властью и ее действиями.Признаете вы это или нет..Но это реальность.
Гость
#49
Петр
Кому: Olgynya, #40

Ольга, Ваша подруга якобы написала: "Наши такой хернёй не занимались никогда, а сейчас и не к чему, мы же не живодёры. (т.е. Ваша подруга просто считает, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"?) Причём не жалеют своих же, а за компанию убивают молодых - на днях в моём городе так убили своего человека из "Батькивщины", а вместе с ним нашли студента - пацана из киевского ВУЗа. И зачем его было в такую даль тащить? Они между собой даже знакомы не были."

Здесь я предлагаю подумать и Вам и Вашей подруге, - где подтверждение того, что КТО-ТО, но очевидно, что это "должен быть конечно же Правый сектор", "тащил в такую даль" бедного студента из Киева (а уже нашли еще одного с такими же следами бедного студента из Ровно), чтобы всем вместе с проукраинским активистом вспороть животы?"..

Какой смысл?
Проукраинских активистов много и на Востоке. А пытали для чего? Какую страшную тайну должны были рассказать все эти молодые люди?
Именно распространение слухов о том, что "сепаратисты белые и пушистые, безобидные и миролюбивые люди", а все мародерства, бандитизм, ограбления автосалонов, магазинов, отбирание личного автотранспорта у граждан в пользу Донецкой республики, поджеги банков и раскурочивание банковских автоматов дело рук Правого сектора, вскрывает суть того, что творят сепаратисты на "своей" территории.
А сказки про Правый сектор - детский лепет, где есть слабая надежда, что в это кто-то поверит. Остановиться они уже, к большому сожалению не в состоянии.

Гость
#50
Olgynya

Кому: Петр, #47
Простите,но скорее ваши нарезки-ссылки рассчитаны на дегенератов и недалеких людей.И я вас конечно ни в чем не пытаюсь убеждать?Зачем??Вы же все равно останетесь при своем мнении.Ну это звучит во всех ваших комментариях.Донбасс и Крым "проплаченные ублюдки",а в Киеве люди герои за идею стояли.И главное им то никто не платил..Так,бабульки пенсию приносили.))) И письма реальные(а не нарезки с youtuba) НЕ УБЕДЯТ..Ни какие.Я это уже поняла.Все кто с вами не согласен,несут НАГЛУЮ ЛОЖЬ)))
И вот кстати по поводу чечни,абхазии и т.д и т.п.Если действия России там можно оправдать(как показывает действительность,люди там живущие России благодарны),то как оправдать украинских наемников?Как можно боготворить таких ублюдков из правого сектора ,как музычко и ярош?Да еще позволить баллотироваться в президенты?Человеку,девиз которого"украина только для украинцев".Так что вы правы,у Гитлера достойные ученики.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ