Индонезия. Ява. Джокджокарта. Прамбанан

Индонезия. О.Ява. Джокджокарта. Amanjiwo

О. Бали. The St. Regis Bali Resort

Сингапур

Таиланд. Чианг Маи. Dhara Dhevi Chiang Mai

Назад Вперед

Украина. Что дальше?

Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos

Уважаемые читатели!

Несмотря на то, что сайту уже 4 года, писать свои заметки в Блоге я начал совсем недавно – 1 февраля появилась первая запись. Дело в том, что в Блоге я хотел рассказывать обо всём том, что мне интересно помимо путешествий.

Поначалу я писал о всяком разном: о своих кошках, об отношениях с Интернетом (даже о том, как у меня украли деньги в Яндекс-кошельке), о фотографии, было (и есть, и будет!) много юмора – анекдотов от Миши Рабиновича, всяких смешных историй и так далее.

В конце февраля начались всем известные события в Киеве.

Я решил не оставаться в стороне и выразить свою гражданскую позицию, хотя раньше в своих рассказах и обзорах я никогда не касался политических тем.

И вот 8 марта я разместил в Блоге стихотворение А.С. Пушкина “Клеветникам России”. Просто одно стихотворение, без каких-то комментариев со своей стороны.

С этого все и началось…

Если честно, я совсем не ожидал такой мощной реакции.

Буквально через неделю украинская тема “взорвала” не только Блог, но и весь сайт в целом. Дело в том, что до появления Блога посещаемость сайта была 2500 – 3000 посетителей в сутки максимум (а, к примеру, за апрель количество посетителей перевалило за 200 тысяч за месяц)!

И количество посетителей увеличивалось с каждым днем. Я думаю, что именно благодаря Блогу, потому что удалось сделать его не просто популярным, но и одним из самых заметных подобных форумов в Интернете.

Я уже не раз говорил, что не размещаю рекламы на сайте, то есть посещаемость для меня не так важна, как тем, кто продает рекламу, стоимость которой напрямую зависит от количества посетителей.

Отчасти благодаря рекламе в Сети и процветает так называемый “хохлосрач”.

Владельцам многих ресурсов выгодны всевозможные скандалы. Ругань и так далее, ведь все это привлекает внимание, а соответственно и посетителей, которые в свою очередь повышают стоимость рекламы.

А я ничего не продаю. За посещаемостью вообще не гонюсь.

Поэтому у меня есть возможность отсеивать лишних (всевозможных троллей), убирать (по возможности) оскорбления и стараться, чтобы комментарии носили аргументированный характер.

И… нам всем вместе УДАЛОСЬ сделать блог популярным!

Это не мои фантазии, достаточно посмотреть на КОЛИЧЕСТВО комментариев, а самое главное (!!!) на их КАЧЕСТВО!

Просто сравните с другими ресурсами, где сообщения в формате Твиттера – сильно короткие, и уж, разумеется, ни о каких серьезных аргументах речи нет.

И вот, видя такое неожиданное (честно признаюсь) развитие Блога, я решил, что таким образом наиболее здравая часть из наших посетителей может донести свою позицию до представителей властей!

Понимаете о чем я?

Блог, где 100 комментариев никто не замечает, но блоги, где количество комментариев измеряется десятками тысяч, не могут остаться незамеченными.

То есть мы с вами делаем большое дело!

По-научному это называется “формирование общественного мнения”.

Такие Блоги – и есть срез общественного мнения, поэтому от нашей гражданской позиции очень многое зависит!

Власти (разумные власти, а в России, на мой взгляд, именно такие), опираясь на общественное мнение (в том числе) вырабатывают свою политику.

А политика России по ключевым внешнеполитическим вопросам внушает уважение всем серьезным экспертам!

Не хочу сейчас навязывать свою точку зрения (для этого и существуют комментарии), поэтому сейчас остановлюсь на наших задачах, проблемах и путях их решения.

Самая серьезная проблема, на мой взгляд, в том, что тем становится все больше и больше, а формат ЛЕНТЫ БЛОГА (то есть когда свежие по дате заметки опускают вниз предыдущие) не позволяет отражать (и держать наверху) читателям те темы, где есть новые комментарии.

В форумах такие темы автоматически выносятся наверх, то есть появился комментарий – тема прыгает наверх.

Это очень удобно, поэтому о форме ФОРУМА я думаю уже давно, и уже неоднократно делился своими соображениями с участниками дискуссий.

Но…об этом в отдельной теме, а пока о том, что можно сделать УЖЕ СЕЙЧАС.

ВНИМАНИЕ!

Я предлагаю свои комментарии общего порядка размещать в этой теме!

То есть текущие заметки можно комментировать, как и прежде, но основная тема по Украине будет ЗДЕСЬ.

Я не буду переносить сюда комментарии из самой первой заметки (от 8 марта – стихотворение А.С. Пушкина “Клеветникам России”), потому что события развиваются настолько стремительно, что многие комментарии даже месячной давности уже неактуальны.

В то же время я прошу наших основных участников по возможности тезисно изложить свое видение на развитие событий примерно в такой последовательности: как все начиналось (кем, в какой последовательности, какие цели преследовались), то есть киевские события февраля 2014 года, или, проще говоря, майдан.

Далее происходит смена власти. Насколько она законна?

Далее проводится референдум в Крыму, в результате Крым голосует за самостоятельность и просит РФ о включении Крыма в свой состав.

Далее идет активизация ПС, легализация всех боевиков в государственных силовых структурах (например, в Национальной гвардии).

Далее Юго-Восток Украины заявляет о своем несогласии с политикой ныне действующих властей Киева.

Начинаются всем известные события в Донбассе.

Репортажи из Луганска, Крамоторска, Мариуполя превращаются в сводки о военных действиях. Начинается гражданская война.

И вот вчера 11 мая 2014 в Донецкой и Луганской областях прошел референдум о статусе регионов.

По предварительным данным, подавляющее большинство избирателей проголосовали за самостоятельность регионов. Референдум проходил при высокой явке: к концу дня 11 мая в Луганской области проголосовали более 79% избирателей, в Донецкой - 71,42%.

Государственную самостоятельность Донбасса поддержали более 90% жителей, Луганской области – 94-98% избирателей (сообщение председателя ЦИК по проведению референдума о статусе Луганской области Александра Малыхина, переданное РИА "Новости").

Это если коротко о самих событиях.

Хотелось бы знать мнение участников форума по этим вопросам.

Далее.

Есть предложения от наиболее активных участников Блога (в частности от D910) провести двухсторонние встречи в формате передачи Владимира Соловьева “Поединок”.

Со своей стороны я предложил расширить круг участников и сделать отдельную (также закрепленную наверху) тему “Круглого стола”, к участию в котором приглашаются самые известные форумчане с аргументированной позицией, выдержанной линией поведения и так далее.

К большому сожалению, на сегодняшний день такие представители есть только с российской (условно говоря, потому что в лагере оценивающих политику РФ строго положительно есть и жители Украины, например, Инна Харьков и другие, Ольгу Крымчанку не называю, она уже наша – российская).

При этом участники форума, кто давно участвует в обсуждениях, хорошо знают, что я стараюсь по максимуму дать слово и нашим оппонентам.

Я не режу ссылки (даже на сайты, заблокированные в России), не удаляю комментарии.

Исключение составляют явно провокационные комментарии и явные оскорбления.

Кстати, об оскорблениях.

Хочу предупредить участников дискуссии, что на форуме запрещаются оскорбления в адрес нашего Президента и органов власти!

Многие могут быть несогласными с политикой В.В. Путина, но это не дает никому права на грязные оскорбления в его адрес!

Наш Президент выбран подавляющим большинством голосов россиян, поэтому читать всякие гадости в его адрес оскорбительно и для многих участников форума. Прошу это иметь в виду.

В остальном же надеюсь на понимание и уважительное отношение друг к другу.

Прошу прощения за столь пространный монолог.

Лишние слова я со временем уберу, но тема будет все время наверху, поэтому просьба по основным вопросам писать сюда.

Надеюсь на понимание.


Всегда с вами,

Павел Аксенов


29Пальм
Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos
Dnineten
#6451
Дмитрий (Dnineten)
Вот, по материалу Шария нашёл ссылку на, как мне кажется, любопытное интервью бешенного "Добермана". Шарий, правда, специфический СМИшный акцент сделал по поводу этого сюжета, а меня само интервью заинтересовало - похоже, они начинают жрать друг друга. Бабла, видимо, уже на всех не хватает, вот и начали друг друга покусывать, паучки в банде.

Интервью "Добермана"
Margosha
#6452
Margo DV (Margosha)
что то не так со ссылками.. про ежей Шария http://www.youtube.com/watch?v=5rAZFNLvsCw комменты посмотрите
Margosha
#6453
Margo DV (Margosha)
http://youtu.be/Ng7BHxhUdk8 мультик прикольный... примерно в ту же тему))
Margosha
#6454
Margo DV (Margosha)
http://www.youtube.com/watch?v=_E9tHaklcuI а это просто посмотрите... правда периодически вместо "силы ада" я почему то слышала "силы нато"
Dnineten
#6455
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Margo DV, #6454

Да, мультик хороший, но мне примерно на эту же тему больше вот это нравится:

Улицы разбитых фонарей - ремэйк Голливуда


Гость
#6456
Эдуард

Кому: Margo DV, #6452
Если тебе надо взять ссылку на конкретный коммент на канале Шария ,то на каждом комменте рядом с НИКом есть дата и время-кликай на эту дату или время наверху появляется ссылка на данный коммент к примеру вот - https://www.youtube.com/watch?v=40BC8dOWu7A&google_comment_id=z13wsxqwfpmhsrjcl23fjz1ygwfgfrati
Гость
#6457
Эдуард
что то полный маразм наступил в умах политиков Украины http://rrnews.ru/news/u5702/2014/11/29/93328 В Украине бывший министр обороны призвал сбивать российские самолеты и взрывать поезда
paksen
#6458
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Эдуард, #6457

Наверное, опять в министры захотел!
Гость
#6459
Эдуард
фоне подобных таких высказываний,не удивительно то ,что произошло 17 июля в небе над Украиной
Margosha
#6460
Margo DV (Margosha)

Кому: Эдуард, #6457
на фотографии вроде на нормального человека похож, видимо до помешательства еще фотали))
Margosha
#6461
Margo DV (Margosha)
Последние новости Украины и Новороссии за 30 ноября http://www.kramola.info/vesti/novosti-s-ukrainy/poslednie-novosti-s-ukrainy-i-novorossii-za-30-nojabrja-2014
Гость
#6462
Эдуард
было бы смешно,если бы не было так грустно http://www.youtube.com/watch?v=NRUHOeyZKG0&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw
Jeeves
#6463
Илья (Jeeves)
Хороший комментарий на имноСМИ

sergey4:Кроме того Россия может объявить о дефолте по долгам (что приведет к дефолту по всем внешним задолженностям Украины,
01/12/2014, 02:48
Пока России невыгодно устраивать дефолт. На то есть целый ряд причин. Главная же причина в том, что у России есть способ навести на Украине порядок без каких-либо дефолтов. И этот способ еще не использован.
Кстати, дефолт звучит неприятно для западных политиков и экономистов. Но не для украинских. Там возник эффект, который я бы назвал мистической каруселью. С самого начала было ясно, что бодаться с Россией не надо. Или не так? Но украинские политики и журналисты решили пойти по пути мифотворчества. Стали замалчивать свои потери и убытки. Стали преувеличивать свои победы и поддержку со стороны Запада. Стали заменять вербальными обзывательствами реальные победы. И результат не замедлил сказаться. Украинские политики стали заложниками созданных ими самими мифов. Теперь в Киеве немыслимо сказать, что надо сворачивать военную компанию и садиться за стол переговоров, а то будет полный кирдык (в любом случае экономический, а до того и военный). Байден приезжает и на ясном языке говорит, что надо возобновлять минский формат. А украинцы не могут этого сделать. Как можно уступить, если украинские потери на восточном фронте ("восточный фронт" - как это узнаваемо!)- один-два человека в сутки! И вот эти киевские деятели теперь упражняются в красноречии, кто на словах предложит круче "план", как разгромить ненавистного врага.


Читать далее: http://inosmi.ru/world/20141201/224599735.html#ixzz3KcCParQN
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Jeeves
#6464
Илья (Jeeves)
Замечательный текст - горячо рекомендую

http://rusvesna.su/recent_opinions/1417440169
Гость
#6465
Jaroslav,Slovakia
Segodnya CMI informirujut o tom,sto Rusia i Ukrajina dogovorili o prekrascenii ognja na airoporte Doneck od 5.12.14. i otvode tazeloj techniki od 6.12.14.
Neuzeli budet nakonecto pokoj na jugovostoke Ukrajiny?
Гость
#6466
Jaroslav,Slovakia
Власти Киева и представители ЛНР условились о прекращении огня на линии соприкосновения с 5 декабря и начале отвода тяжелой техники с 6 декабря. Об этом в ежедневном докладе сообщили наблюдатели ОБСЕ. По их данным, стороны пришли к такому решению в рамках консультаций Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня.

Из отчета ОБСЕ: «29 ноября в Луганске сотрудники миссии присутствовали на встрече командующего украинским контингентом при Совместном центре и представителей Луганской народной республики. Участники продолжали обсуждение отдельных аспектов фазы разведения войск согласно плану от 13 ноября».

Полное прекращение огня вдоль линии соприкосновения украинских военнослужащих и войск ЛНР должно вступить в силу 5 декабря. А отвод тяжелых вооружений должен начаться 6 декабря, передает НТВ.
Гость
#6467
Jaroslav,Slovakia
Эка Згуладзе, бывший заместитель министра внутренних дел Грузии, в настоящий момент является претендентом на должность в Кабинете министров Украины. Именно с таким заявлением выступил Михаил Саакашвили, бывший президент Грузии, после того, как он встретился с Владимиром Гройсманом, спикером украинской Верховной рады. Об этом сообщают журналисты издания «Биржевой лидер».

Таким образом, если верить его словам, то на рассмотрении были различные кандидаты, однако финальное решение принято все еще не было. Помимо всего прочего, как подчеркнул Саакашвили, рассматривались разные кандидатуры на данный пост, не только Згуладзе. До этого украинские средства массовой информации сообщали о том, что Эка Згуладзе, скорее всего, будет назначена на пост заместителя главы Министерства внутренних дел (МВД) Украины.

В пресс-службе украинского ведомства сообщили о том, что данная информация вовсе не соответствует действительности. Отметим, что накануне Петр Порошенко, президент Украины, заявил про намерение пригласить на работу на государственные должности иностранцев. Также он пообещал провести инициацию соответствующего изменения в украинском законодательстве, пишет "Биржевой лидер".
Eto resenie voobsce potverzdaet,sto Ukraina nesposobna resit samostojatelno svoi dela.
Posle Stalina priglasajut k sebe Gruzinov?Avakova im nechvataet?
Гость
#6468
Эдуард

Кому: Jaroslav,Slovakia, #6467
Для того ,что бы приглашать кого либо из иностранцев ,или лиц имеющих 2 гражданство работать в КМине Украины,нужно изменить законодательство Украины ,напрямую запрещающую занимать столь ответственные должности впрочем ,подобные мелочи мало волнуют руководство Украины,так как лиц, имеющих 2 гражданство не мало в руководстве областями или городов Украины
Гость
#6469
schascha

Кому: Jaroslav,Slovakia, #6467
> Eto resenie voobsce potverzdaet,sto Ukraina nesposobna resit samostojatelno svoi dela.
quote]
Попробую объяснить Вам, что здесь главное. В новую власть неминуемо пролезут старые управленцы, которые снова будут отстаивать интересы своих кланов, своих семей, своих сообществ – вместо интересов страны. Разорвать эти связи можно только приглашая совершенно посторонних и, между прочим, очень образованных (не чета нашим) иностранцев. Там не только из грузин, которые смогли быстро ликвидировать коррупцию в полиции, но и из других стран. В России пока такого нет, поэтому дело Сердюкова, например, начиналось очень громко, а закончилось ничем, потому что за ним стоит огромный клан.
Jeeves
#6470
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6469

И не надоело повторять сказки про "победу над коррупуией в грузинской полиции"?

И с каких таких щей иностранцы будут "отстаивать интересы страны"? Да и отстаивать давно уже нечего и нечем - "песок неважная замена овсу".

Неизменный оптимизм украинцев, которые, находясь в полной заднице с готовы с воодушевлением обсуждать, как бы туду еще поглубже закопаться, не перестает будоражить воображение.
aziat
#6471
азиат (aziat)

Кому: schascha, #6469
Глупости вы пишите Сшаша! Таки насмотрелись укр-зомбоящика?
Кому: Илья , #6470
Илья а вы заходите и к нам тоже! У нас бывает "весело"!))))
http://www.29palms.ru/index.php?link=blog&action=showblog&blog=55&page=267
Гость
#6472
Jaroslav,Slovakia
Ukraina eto Ruina a posle "novogo pravitelstva" i govorit ne o cem.
Гость
#6473
schascha

Кому: азиат , #6471
> Глупости вы пишите Сшаша! Таки насмотрелись укр-зомбоящика?
Не "укр-зомбоящика", а "Особое мнение" на "Эхо МОСКВЫ". Дату указать или сами? Есть пока ещё в России другое мнение.
Насчёт моей "кликухи". В переводе с немецкого это удвоенный призыв "ША!". Придумал после прочтения десятка постов подряд.
Кому: Jaroslav,Slovakia, #6472
> govorit ne o cem
Согласен. Но это смотря с кем. На ветке "Сирия часть вторая" удалось долго поговорить с крымчанкой, с которой мнения расходились диаметрально до самого конца (она с восторгом встретила присоединение Крыма к России). Но поговорили по делу, обсудили со всех сторон. И человеческий облик сохранили, ниже пояса (как на этой ветке) не опускались.
Гость
#6474
schascha

Кому: Илья , #6470
> Неизменный оптимизм украинцев, которые, находясь в полной заднице
Это, судя по россиянам, нормальное состояние. Вы тоже там же (или жизнь простого человека в России не ухудшается?), но полны оптимизма. Нам и вам необходимо и дальше запасаться им как можно больше.
Jeeves
#6475
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6474

Рад, что тебе удается психологически разгрузиться по древнему украинскому рецепту.

Чтобы не испортить эффект, ни за что не заглядывай сюды:

http://sdelanounas.ru/
Гость
#6476
schascha

Кому: Илья , #6475
> не заглядывай сюды:

http://sdelanounas.ru/

Поставил тебе плюсик и заглянул с интересом. Всё правильно: с новым самолётом и особенно с бронежилетом, "жить станет лучше, жить станет веселее". Импортозамещение на марше. Ждём возврата цен на довоенный уровень. Буду искренне рад за простых россиян. Но думаю всё же, что братским народам (по определению Путина) ещё долго идти рука об руку через тернии. К концу 2015 власть ещё немного опустит население (на словах поднимет: днём в послании обязательно опять всё свалят на "абаму" и "гейропу" и подбодрят: "...им нас низа что не удастся...!"), Украина подтянется на пару микрон (надеждой живут все), — вот и должны сравняться полностью. Тебя это порадует или огорчит?
А ещё неплохо было бы нам заработать побольше плюс/минусов. Надеюсь, с утречка...
Jeeves
#6477
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6476

Понимаешь, у нас с тобой большая разница в определениях - трудно договориться.

Например, я не знаю, кто такой "простой человек", честно не вижу даже микронов, на которые Украина могла бы "подтянуться", не понимаю, куда вообще "подтягиваться", убежден, что на Украине пришли к власти фашисты и, пока их не скинут, надеяться вообще не на что.

И да еще - я никогда и никому не ставлю ни плюсов, ни минусов.
Dnineten
#6478
Дмитрий (Dnineten)
Илья, это ответ на твой пост, размещённый в 1-м доме Собеса (как я его называю). Там тесновато, а здесь всё-таки как-то попросторнее.


Кому: Илья , #13448

...неужели хоть по крохам коллективное сознание человечества не увеличивается?

Не, Илья, наблюдая за развитием событий, всё больше и больше напрашивается, уже озвученный здесь однажды, диагноз, что "коллективное сознание человечества" постоянно, а вот количество людей весьма быстро увеличивается.

Кстати, эту "теорему" вполне реально проверить экспериментально на примере краинский событий. Если она верна, то Майдану в исторически недалёком прошлом должен был бы предшествовать какой-нибудь локальный демографический взрыв. Интересно, не было ли чего-нибудь подобного где-нибудь в Африке, например, ну, скажем, 5-10 лет назад (а может и раньше, кто знает, какой у этой "болезни" инкубационный период).
Гость
#6479
JAROSLAV
uKROVCI cego vy chotite???????????????
Гость
#6480
UKROVCI
Хочем САЛО и ГОРИЛКИ та ещо щоб москалики уси здохли !
Гость
#6481
schascha

Кому: Илья , #6477
> я не знаю, кто такой "простой человек",
Отвечу. Когда мы смотрим СМИ и резвимся на подобных форумах, — мы граждане и патриоты. А когда всё выключаем и выходим из дома, то становимся "простыми людьми", которым нужна стабильность и уверенность. В магазинах, в лечебных уч-х, учебных заведениях... в наших отеч-х товарах хотя бы. Например, мы как патриоты ругаем Запад, а как "простые люди" покупаем что нам больше подходит, т.е. западное. Недавно электродрель выбирал. Подошла "Тошиба" и т.д. Про учёбу, лечёбу, курорты – не буду повторяться.
Кому: Илья , #6477
> не вижу даже микронов, на которые Украина могла бы "подтянуться"
Пишу же, что надеюсь. А ты разве не надеешься, как и все нормальные люди, что в России тоже всё наладится, поднимется рубль, например. Ведь обе наши валюты... И уровень жизни как в Украине так и в Росси в 12-м – 14-м десятке в мире. Правда, России есть что продать из своего, что бы что-то купить там. Всё же первая пятёрка в мире по добыче, по выплавке, по экспорту, по территории, по запасам лесов и пресной воды. По космосу и военке... Но всем этим "простому человеку" можно пока только гордиться. А качество жизни (продолжительность и пр.), как и у всех, кто из СССР вышел. Так что, нам всем есть о чём мечтать и надеяться.
Кому: Илья , #6477
> убежден, что на Украине пришли к власти фашисты и, пока их не скинут, надеяться вообще не на что.
Тоже интересно. По-твоему, и украинцы, и американцы, и немцы... должны смотреть на свои правительства глазами россиян? Только россиянам есть, за что любить свою страну. Остальным следует либо немедленно валить власть , либо сваливать в "хорошую" страну. Хотя бы в Россию. Так? Знаем мы всё про свою власть, и открывать нам (как и американцам) глаза на неё не надо. Это лучше, чем было, а другой пока не породили. Но кое-что изменилось. Во-первых, эта власть знает, что и почему случилось с предшественниками. Во-вторых, придётся шош-нехош, переходить на европейские стандарты наведения порядка в стране (уже объявлено). Для этого весь сыр бор и затевался. Россия, спасибо (я серьёзно), ускорила и сплотила, хотя дорого за это взяла (и не одну только Украину)... Но это уже другая тема.
Jeeves
#6482
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6481

Отвечу тоже по пунктам.

1. Я честно никогда не понимал и не понимаю, каким боком описанный тобою "простой человек" со своею любимой дрелью должен так сильно интересоваться, где эта дрель произведена - зачем ему нужно, чтобы дрель эту производили в его собственной стране? Почему тогда не в его собственной области, городе, микрорайоне? Не улавливаешь подмены понятий? Ты говоришь, что потребительские ценности универсальны и международны, так и пускай все делают то, что хорошо умеют.
А с "учебой-лечёбой-курортами" повторяться действительно не нужно - здесь уже об этом писали неодократно, и уверяю тебя, что, вкусив мировых стандартов всего этого для "простых людей" ты не сильно впечатлишься. Из того, что еще здесь не говорилось, до ежегодного месяца с родителями на Черном Море из моего детства ентому самому "простому человеку" с обобщенного Запада как до Луны пешком.

2. Про уровень жизни - читай выше. Я глубоко убежден, что "простому человеку" сказки про то, что его "качество жизни" должно быть точно таким как у Джонсонов сокращают жизнь гораздо эффективнее, чем покупка не самой лучшей в мире дрели.
Про продажи ресурсов и военки - ты как всегда проходишься по верхам - невнимательно ссылку посмотрел. Вот взгляни сюда:

http://sdelanounas.ru/blogs/50759/

Оборудование для электростанций - любимому Киеву. Достаточно это, чтобы удовлетворить духовные потребности "простого человека", который сам как я понял вообще ничего не умеет - только требовать и понты кидать? На эти деньги накупим дрелей по самое не хочу. А не все равно "простому человеку", турбина это или истребитель? Истребитель гораздо дороже. Так что не пытайся равнять теперешнюю Украину, на которой останавливается все прозводство к чертовой матери - и все от большой любви к "европейским стандартам наведения порядка в стране", о которых там опять-таки не имеют не малейшего понятия.

Вас использовали как лохов, продолжают иметь во все дырки, а после выбросят как использованный презерватив. А твои наивные надежды на то, что власть будет дюже хорошо работать, зная, что достаточно собрать толпу идиотов, чтобы ее поменять - это вообще каменный век какой-то.

Грюж - определения у нас с тобой слишком сильно различаются.
Dnineten
#6483
Дмитрий (Dnineten)

Кому: UKROVCI, #6480

Хочем САЛО и ГОРИЛКИ та ещо щоб москалики уси здохли !


Ну иди лови золотую рыбку. Без нее, боюсь, мечте твоей никак не сбыться, получится, как раз наоборот - здохнете, яки зобаки, без сала и горилки.
Гость
#6484
schascha

Кому: Илья , #6482
> http://sdelanounas.ru/blogs/50759/

Оборудование для электростанций - любимому Киеву. Достаточно это, чтобы удовлетворить духовные потребности "простого человека", который сам как я понял вообще ничего не умеет - только требовать и понты кидать?

За оборудование любимому Киеву спасибо. Может так и есть. Мой Харьковский Турбоатом сейчас поставляет новосибирской ГЭС третий блок, в работе 4-й. В плане ещё несколько. Гидростанция устарела, а заменить турбины больше некому. ЛМЗ занят. Нужно и генераторы менять. Ваша "Электросила" тоже занята. Делает их наш "Электротяжмаш". В работе Камская. Заканчиваем Зеленчукскую ГАЭС. Недавно вернулись из Мексики (Ла-Йеска, можешь проверить), где строили ГЭС почти 2 года. Подаём на участие в тендере по Воткинской, что на Каме. Если старший брат не взбрыкнёт очередной раз, то поможем и здесь. Такие "понты".

Кому: Илья , #6482
> зачем ему нужно, чтобы дрель эту производили в его собственной стране?
Лукавишь, не иначе. Призывы со всех сторон: "поддержите отечественного производителя, покупайте...!" не слыхал никогда?
Кому: Илья , #6482
> определения у нас с тобой слишком сильно различаются
Вот это в точку! Об этом я и начинал, когда про "шпиона" и "разведчика". Уточняю мыслю. Теперь уже весь мир в курсе, кем Путин работал в Германии. Одни считают – разведчиком, другие, что шпионом. Вроде одно и то же, а определения сему противоположные. Это и есть универсальная причина всех раздоров, конфликтов и даже войн. У нас тут на форуме это хорошо слышно. Поэтому нам остаётся только сказать один одному: "Не уходи далеко, по весне подытожим".
Jeeves
#6485
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6484

Честно рад, что что-то где-то еще работает.

Но по остальным двум вопросам - полные непонятки. И не думал я лукавить про дрель - изложил тебе свое личное мнение по этому вопросу от чистого сердца. Мало ли у кого какие призывы.

По третьему вопросу я вообще не понял, что ты имеешь в виду, объясни поподробнее, коли не лень.

А на призыв по весне подытожить я конечно согласен, хотя, к величайшему моему сожалению, мой неутешительный (для Украины) прогноз имеет за собой некоторое основание - по осени-то уже подытожили.
Jeeves
#6486
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6484

Да, я кстати говоря забыл, отвечал ли ты на вопросы анкеты. А мне правда очень интересно знать, одобряешь ли ты ежедневные обстрелы мирного населения на Донбассе.
Гость
#6487
schascha

Кому: Илья , #6485
> По третьему вопросу я вообще не понял
Уточни, где вопрос №3. Избегать ответить не собирался.
Кому: Илья , #6485
> по осени-то уже подытожили.
Уточни, что подытожили? Что Даунбас Донбасс "вернул" Украине 3/4 своей прежней тер-ии в результате своих же побед? Или, что "новороссию" никто не признаёт (даже Россия), и ходить ей в кавычках дальше? Или, что нефть и рубль взявшись за руки... Или, что мы теперь с законным правительством, которое начинает что-то делать? (Пожалуйста, если соберёшься возразить, то приводи только факты, а не мнения и предположения).
Кому: Илья , #6486
> одобряешь ли ты ежедневные обстрелы мирного населения на Донбассе
Если бы я мыслил как ты, то спросил бы: "Одобряешь ли ты ежедневные обстрелы мирного населения на Донбассе боевиками с целью свалить на нашу армию и тем оправдать обстрелы в сторону нацгвардии? При этом нужные журналисты и операторы оказываются аккурат в нужном месте в нужное время. А если им повезёт, то в кадре окажутся беременные женщины, дети... Одобряешь?" ...Слышу, что твой ответ совпадает с моим. Может слова другие.
Это всё к тому, что как ты тоже заметил: "определения у нас с тобой слишком сильно различаются". По сбитому Боингу было бы аналогично. Так что лучше говорить о всем известном и бесспорном т.е. доказанном. Как границы на картах, например.
Jeeves
#6488
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6487

Факты, говоришь, деоьмо фашистское? Это я тебя теперь так называть стану после твоего ответа про самообстрел ополченцев.

Так вот, фашистская морда, тебе факты. Ты же, вроде за "простого человека" ратовал. Врал, правду сказать - выеживался.

Так вот сравни сентябрь 2013 и 2014 на Украине. Который из них "простому человеку" больше понравится? А что произошло-то? Правильно - долбанутый майдан - антиконституционный переворот, организованный иностранным государством - ты же хотел все известные и доказанные факты.

И то, что обстрел жилых кварталов ведет украинская армия по приказу верховного главнокомандующего, это вполне надежный факт - который признается самим верховным главнокомандующим, а ты боишься его признать, причем совершенно непонятно почему, учитывая твое недвусмысленное отношение к Донбассу.

Короче говоря, ПШЕЛ ВОН!
Dnineten
#6489
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Илья , #6488

Короче говоря, ПШЕЛ ВОН!

Абсолютно согласен. А ежели рискнешь остаться, загноблю, гнида фашистская.
Jeeves
#6490
Илья (Jeeves)
Шарий все-таки симпатяга

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/shariy_4.jpg?itok=TEAL7eCN
Гость
#6491
Денис

Кому: Илья , #6488

> И то, что обстрел жилых кварталов ведет украинская армия по приказу верховного главнокомандующего, это вполне надежный факт - который признается самим верховным главнокомандующим,

А вот прекратить огонь по приказу этого самого главнокомандующего почему-то не получается. Порошенко уговаривает свою армию прекратить огонь. Уговорит ли?
Гость
#6492
schascha

Кому: Илья , #6488
> организованный иностранным государством - ты же хотел все известные и доказанные факты.
Слабак!!! Вместо фактов показываешь себя самого! Вот же пишу конкретно: "Донбасс "вернул" Украине 3/4 своей прежней тер-ии в результате своих же побед? Или, что "новороссию" никто не признаёт (даже Россия)". Это и есть хорошо известные ТЕБЕ факты. Первый подтверждается картой. Второй тоже. Ну и возразил бы если можешь, или честно согласись, или приведи другие – равновесные. Это было бы по делу. А так сплошной жёлчепад и другие выделения вместо ссылок, подтверждающих, что прав именно ты. Например, с Боингом ещё разбираются. Был случай недавно, когда разбирались три года, но доказали, что самолёт сбили пираты. Так что и про Боинг спорить так же бесполезно.
Кому: Дмитрий , #6489
> загноблю, гнида фашистская
Согласен. Только старайся по делу, а не сплошными эпитетами. Впрочем, ты уже как-то заметил, что факты не главное. Так что особых подвижек не жду.
Кому: Илья , #6488
> Короче говоря, ПШЕЛ ВОН!
Как заметил отец-основатель этого блога, я тут недавно, и не знаю порядков. Уточни — это решается по чьей-то просьбе, голосованием ли? Указываются ли конкретные допущенные отклонения от правила? С предупреждением или без? Вижу, что обзывать фашистом — нормально, не забанят. Так в чём дело?
Jeeves
#6493
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6492

Так, начнем с конца.

ПШЕЛ ВОН - означает, что я не желаю больше с тобой разговаривать как с нормальным человеком, только лишь как с фашистской гнидой. Мои и твои отношения с блогом и модератором меня при этом не волнуют.

То, что ты называешь "фактами", таковыми являются только в твоей извращенной фашистской башке. Факт состоит в том, что год назад на территории Украины не было гражданской войны, а сейчас есть - и бог весть когда закончится. Конкретное положение линии фронта это маловажная деталь. Южмаш и Антонов работали, на атомных станциях было все в порядке, уголь шел из Донбасса, газ из России. Да - воровали, но это уж видимо вам на роду написано - как-нибудь бы потихоньку справились бы.

И с чего ты взял, что я являюсь апологетом государственности Новороссии - совсем наоборот - можешь проследить по постам. Ничего сильно хорошего в этом направлении не предвидится. Лично я бы опять-таки отмотал на год назад, когда никакой Новороссии не было еще и в проекте, чтобы дать еще один шанс тупоголовым самодовольным фашистам вроде тебя понять, что это не шутки и что своим идиотизмом они разрушают собственную страну. Впрочем, надежды эти вряд ли бы оправдались - твои посты - лучшее тому свидетельство.

И про Боинг я с тобой не спорил. Там и разбирательств никаких не нужно - нужно просто хоть капельку подумать тем, что у тебя вместо головы. Кому выгодно? И все сразу станет понятно.

Короче, повторяю еще раз - для невежд: ПШЕЛ ВОН, фашистское отродье
Dnineten
#6494
Дмитрий (Dnineten)

Кому: schascha, #6492

Вот же пишу конкретно: "Донбасс "вернул" Украине 3/4 своей прежней тер-ии в результате своих же побед? Или, что "новороссию" никто не признаёт (даже Россия)". Это и есть хорошо известные ТЕБЕ факты.

Ну и какие же это факты, уродец? Во-первых, ты мог бы сказать "вернул" только в том случае, если было бы подписано соответствующее соглашение. А тут никакого соглашения нет и не будет, пока весь Донбасс не перейдёт под контроль ополченцев, о чём лидеры Новороссии многократно публично заявляли. Так что этот вопрос, скажем, так пока открыт и обсуждать тут нам с тобой просто нечего.

Ну а что касается "признания", так и это тоже вопрос открытый - не признали сегодня, признают завтра. Сколько таких примеров в истории-то - уйма. Такие вопросы ведь с кондачка не решаются - необходимо всё обдумать, просчитать и выбрать подходящий момент. Это ж только у вас, майданутых, жопа и конечности от головы незалэжные.

Тем более, что сейчас пока в этом и нет особой необходимости - зачем нам признавать Донбасс? Признавая Донбасс, признаем, что кроме Донбасса, есть ещё какая-то Украина. Так что мы лучше подождём и признаем ВСЮ Краину, как ЧАСТЬ Новороссии, а если люди (а не вы, гнусь фашистская) Новороссии захотят, как в Крыму, то и примем её в состав России.

А вот то, что вы целиком обосрались со своей "незалежностью" - вот это медицинский факт. Кто кричал про "энергетическую" независимость от России? Вы - придурки. И от кого, сейчас получаете газ, уголь и электричество? Кретины - сначала надо было эту "независимость" реализовать, а уж потом хвост свой поганый на Россию поднимать.

А по какому поводу и ради чего майданулись год назад? Не забыл, какой главный лозунг был и как ваш путч назывался? Напомню, назывался он гордо "евро-майдан". И чего вы хотели и за что скинули Янука? За то, что он хотел отложить "экономическую" ассоциацию с ЕС - а вы её хотели СРОЧНО.

Ну и где ж она, ассоциация эта? Пра-льно - в жопе, и будет там находиться, как мимимум ещё год. А когда Янука переизбрать можно было бы без всякого майдана? Пра-льно - через несколько месяцев. Ну и на хер вам этот майдан нужен был?
Гость
#6495
piterski
Из беседы с израильским экспертом Яковом Кедми:

Вот сейчас играют с радикальным исламом. На той же Украине мы можем говорить о каких-то заигрываниях с фашизмом.

Я бы не сказал, что это фашизм, это больше нацизм. Нацисты никогда не считали себя фашистами.

К чему могут привести эти заигрывания, это взращивание в отдельно взятой европейской стране подобных явлений?

В отдельно взятой европейской стране уже приходили к власти и фашисты, и нацисты. И Соединенные Штаты оказывали им поддержку в надежде на то, что они выступят против самого опасного врага — советского большевизма, не считаясь с тем, что происходит. Они вернулись к тому же после войны. То есть это приведет в первую очередь к потере контроля над ситуацией и к той жестокости и бесчеловечности, с которыми мы были знакомы в прошлом. Во имя демократии европейские страны и Соединенные Штаты закрывают глаза на явно недемократическую дискриминационную политику стран Балтии против русского меньшинства. Они закрывают глаза и закрывали в отношении Восточной Европы ко всем проявлениям возрождения или восхваления и возведения в национальных героев тех, кто воевал вместе с нацистами! Как в отношении Цукурса, которого мы ликвидировали за его преступления, — в Латвии он национальный герой, так и в отношения Шухевича и Бандеры сегодня на Украине.
Ни к чему хорошему это не приведет. К усилению демократии это не приведет, можно посмотреть, как бесчинствуют штурмовики «Правого сектора» на украинской территории. Они действуют точно так же, как действовали штурмовики СА в нацистской Германии. Только антиеврейскую направленность они пытаются затушевать. Но их антирусская направленность, антироссийская, не менее чудовищная и вульгарная, чем штурмовых отрядов Эрнста Рема (СА) в свое время против евреев. То есть те же самые события приведут к новому кровопролитию, к разрушению тех стран и той стабильности, в которой они относительно существовали. Посмотреть, во что сегодня превратилась Украина, — я не думаю, это то, что планировали, и то, что хотели те, кто год назад начинал этот процесс. То есть вопрос опять сводится к тому, что люди не понимают, в какие опасные игры они играют. То есть дали слабоумным детям управлять машинами на городских улицах.

Возможен ли реэкспорт нацизма в страны Западной Европы в том или ином виде?

Явления эти могут быть... Прийти к власти там очень трудно, потому что все-таки те демократические структуры, которые там есть, — в основе всегда превосходство закона над политической властью. То есть именно законность, пока она существует в Европе, будет предохранять. Но гарантировать это никто не может, потому что самая демократичная конституция была Веймарская. На смену ей пришел нацизм. Итальянская республика, сбросившая короля, после Первой мировой войны очень быстро скатилась к фашизму. Совершенно не исключается, что развитие событий, если оно будет сопровождаться экономическим упадком и катастрофой, может привести к власти самые низменные силы, и в Европе тоже.
Гость
#6496
schascha


Кому: Дмитрий , #6494
> Ну и какие же это факты, уродец? Во-первых, ты мог бы сказать "вернул" только в том случае, если было бы подписано соответствующее соглашение. А тут никакого соглашения нет и не будет, пока весь Донбасс не перейдёт под контроль ополченцев
Уже лучше, по делу. Только зачем же "уродец"? Дальше я отвечу — "сам ты..", а ты мне: — "нет, ты"... Детсад какой-то. Возвращаться туда, на горшочек, нет никакого желания.
Теперь по делу. "Вернул", значит сдал. Такой сегодня факт. Весь Донбасс, уверен, не перейдёт обратно. "Ничего сильно хорошего в этом направлении не предвидится". Так думает и Илья, если я правильно его понял сквозь потоки слюны и жёлчи.
Кому: Дмитрий , #6494
> Ну а что касается "признания", так и это тоже вопрос открытый - не признали сегодня, признают завтра.
Не признают! Кто признает, должен будет "за базар" заплатить наличкой и новыми санкциями. (Ты ещё смеёшься над ними, как вначале?) В Кремле могут в чём-то ошибиться, что-то не просчитать до конца (со всеми случается), но глупости делать не станут. Уверен.

Кому: Дмитрий , #6494
> лидеры Новороссии многократно публично заявляли
Также когда-то заявляли, что оставили Славянск, что бы собраться с силами и идти на Киев. Ты им поверил, или рассмеялся?
Кому: Дмитрий , #6494
> И чего вы хотели и за что скинули Янука? За то, что он хотел отложить "экономическую" ассоциацию с ЕС - а вы её хотели СРОЧНО.
Что Янук отложил ассоциацию, это был повод, а причина, что обокрал и развратил страну. Это подтверждают даже наши недруги. И для тебя тоже не секрет. Отложил и замял бы. И не было бы решения перестраивать страну по европейским стандартам. А теперь Россия получила всё, чего не хотела и против чего боролась. (С Грузией — без ненавистного вам Саакашвили! — и Молдовой в том числе). И выбор всеми троими союза Европейского, вместо Таможенного, и отказ Украины от безъядерного статуса, и решение о всенародном референдуме по вступлению в НАТО. Санкции – это всего лишь гарнир, а нефть — подливка. Всё это факты. А остальное только слова, как бы громко мы тут не орали и не сдабривали наш ор ненормативной лексикой. А про вопросы, которые пока открыты, сказал правильно: "Так что этот вопрос, скажем, так пока открыт и обсуждать тут нам с тобой просто нечего".
При том при всём поздравим всех, что перемирие сегодня всё же объявлено, и судя по всему будет выполняться, поскольку потери и зама остудят головы всем заинтересованным лицам.
Гость
#6497
schascha
Опять забыл спросить прежде чем кликнуть "отправить". Почему молчит об этой войне Патриарх Кирилл?! (До войны он был таким активным и не выходил из новостных передач). Жду, что побывает в Крыму. Ждал, что благословит отпускников-добровольцев, или осудит. Или осудит Украину за это АТО. Ни то ни другое. Мог бы быть на отпевании — не пустяки же это для страны терять военных в мирное время... Может не уследил, и что-то было на эту тему? Кто подскажет? Или даст ссылочку...
Гость
#6498
Jaroslav Slovakia

Кому: UKROVCI, #6480
Сразу видно,что Ти самиј настојашчиј демократ,как раз таких нам в Европе нехватает.
Jeeves
#6499
Илья (Jeeves)

Кому: schascha, #6496

Конечно неправильно понял. Для непонятливых повторяю еще раз по пунктам.

1. В результате антиконституционного фашистского переворота, подготовленного и координируемого внешними силами Украина полностью утратила суверенитет и стала разменной монетой в разборках компетентных геополитических игроков.

2. Поэтому в достаточно долгосрочной перспективе ничего вообще хорошего всему населению Украины ожидать не приходится. Кому-то, конечно, повезет больше, и он останется в живых, кому-то, соответственно, меньше, а несколько десятков тысяч уже убили.

3. Любые объяснения и заверения фашистского правительства, а также их приспешников вроде тебя о том, что жертвы оправданы и необходимы на пути к светлому будущему есть преступление против человечества (обычное дело для фашистов). Для сокрытия этих преступлений будут совершаться новые, еще более ужасные - и так без конца или до тех пор, пока хат с краю просто не останется.

4. Светлая радость украинцев в связи с таким положением дел, конечно же впечатляет, но оптимизма не добавляет ни разу. А их святая уверенность в том, что они из одной ненависти к москалям способны повторить и приумножить свершения древних укров, примерно так же смехотворна, как и сами эти свершения.

5. Повторение - мать учения: сокращенный перепост моего первого поста на этом блоге. Вы ничего не можете. Вы ничего не решаете. Все за вас теперь будут решать большие дяди, а вы будете тихо умываться соплями или кровушкой в песочнице - это уж на ваш выбор. Даже за робкое упоминание о ядерной погремушке вам уже крепко надрали задницу начальнички.

Грюж - определения у нас с тобой разные, сволочь фашистская
Albina
#6500
Альбина (Albina)

Кому: schascha, #6497
> Почему молчит об этой войне Патриарх Кирилл?!

Я обычно не пишу на этой ветке, но вот тут задели. Почему Вы решили, что Патриарх Кирилл молчит? Наберите в поисковике "Патриарх Кирилл об Украине" и почитайте - 2 млн ответов.

Вот, например:

"Патриаршее соболезнование в связи с гибелью людей в храме святого Иоанна Кронштадтского в городе Кировское Донецкой области
Патриаршее соболезнование в связи с гибелью людей в храме святого Иоанна Кронштадтского в городе Кировское Донецкой области
Версия для печати
25 августа 2014 г. 13:00

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил соболезнование архиепископу Горловскому и Славянскому Митрофану в связи с гибелью людей в результате артиллерийского обстрела в храме святого праведного Иоанна Кронштадтского в городе Кировское Донецкой области Украины.

Его Высокопреосвященству, Высокопреосвященнейшему Митрофану, архиепископу Горловскому и Славянскому

Ваше Высокопреосвященство!

Глубоко скорблю о гибели и ранениях людей в результате попадания снаряда в храм святого праведного Иоанна Кронштадтского в городе Кировское во время всенощного бдения.

Совершившаяся трагедия еще раз показала всем нам глубочайшую ненормальность и греховность того, что происходит сейчас на юго-востоке Украины. Гибнет множество людей — не только участников вооруженных действий, но и мирных граждан. При помощи артиллерийских орудий разрушаются православные храмы в стране, руководство и большинство населения которой исповедуют Православие.

Я обращался к властям Украины и к международному сообществу с призывом остановить братоубийственную брань и приступить к диалогу — как бы труден он ни был, как бы ни различались позиции ныне враждующих, сколько бы ни было произнесено взаимных обвинений и других горьких слов. К сожалению, мой призыв до сих пор остается безответным.

Произошедшее вчера явилось еще одним ярчайшим свидетельством необходимости срочного прекращения огня обеими сторонами. В противном случае невинные люди: старики, женщины, дети и дальше будут обрекаться на смерть в пламене братоубийственной розни.

Прошу передать мои соболезнования семьям погибших и слова утешения пострадавшим. Возношу молитвы об упокоении душ убиенных, о скорейшем исцелении раненых: протоиерея Сергия и прихожан. Наипаче же молюсь о возвращении мира на землю Украины.

С любовью о Господе"

Он занимается тем, чем положено божьему человеку - призывает и молит о мире.

Я Ваши посты не читаю - ничего не могу о них сказать Однако, Ваше враньё в этом вопросе бросает на тень на всё, что Вы говорили раньше.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ