ОАЭ. Дубай. Jumeirah Al Qasr

Таиланд. О. Дж.Бонда

Таиланд. Краби. О.Пхи-Пхи

ОАЭ. Sir Bani Yas Island Al Yamm Villa Resort

Индонезия. О.Бали. Viceroy Bali

Назад Вперед

Украина. Что дальше?

Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos

Уважаемые читатели!

Несмотря на то, что сайту уже 4 года, писать свои заметки в Блоге я начал совсем недавно – 1 февраля появилась первая запись. Дело в том, что в Блоге я хотел рассказывать обо всём том, что мне интересно помимо путешествий.

Поначалу я писал о всяком разном: о своих кошках, об отношениях с Интернетом (даже о том, как у меня украли деньги в Яндекс-кошельке), о фотографии, было (и есть, и будет!) много юмора – анекдотов от Миши Рабиновича, всяких смешных историй и так далее.

В конце февраля начались всем известные события в Киеве.

Я решил не оставаться в стороне и выразить свою гражданскую позицию, хотя раньше в своих рассказах и обзорах я никогда не касался политических тем.

И вот 8 марта я разместил в Блоге стихотворение А.С. Пушкина “Клеветникам России”. Просто одно стихотворение, без каких-то комментариев со своей стороны.

С этого все и началось…

Если честно, я совсем не ожидал такой мощной реакции.

Буквально через неделю украинская тема “взорвала” не только Блог, но и весь сайт в целом. Дело в том, что до появления Блога посещаемость сайта была 2500 – 3000 посетителей в сутки максимум (а, к примеру, за апрель количество посетителей перевалило за 200 тысяч за месяц)!

И количество посетителей увеличивалось с каждым днем. Я думаю, что именно благодаря Блогу, потому что удалось сделать его не просто популярным, но и одним из самых заметных подобных форумов в Интернете.

Я уже не раз говорил, что не размещаю рекламы на сайте, то есть посещаемость для меня не так важна, как тем, кто продает рекламу, стоимость которой напрямую зависит от количества посетителей.

Отчасти благодаря рекламе в Сети и процветает так называемый “хохлосрач”.

Владельцам многих ресурсов выгодны всевозможные скандалы. Ругань и так далее, ведь все это привлекает внимание, а соответственно и посетителей, которые в свою очередь повышают стоимость рекламы.

А я ничего не продаю. За посещаемостью вообще не гонюсь.

Поэтому у меня есть возможность отсеивать лишних (всевозможных троллей), убирать (по возможности) оскорбления и стараться, чтобы комментарии носили аргументированный характер.

И… нам всем вместе УДАЛОСЬ сделать блог популярным!

Это не мои фантазии, достаточно посмотреть на КОЛИЧЕСТВО комментариев, а самое главное (!!!) на их КАЧЕСТВО!

Просто сравните с другими ресурсами, где сообщения в формате Твиттера – сильно короткие, и уж, разумеется, ни о каких серьезных аргументах речи нет.

И вот, видя такое неожиданное (честно признаюсь) развитие Блога, я решил, что таким образом наиболее здравая часть из наших посетителей может донести свою позицию до представителей властей!

Понимаете о чем я?

Блог, где 100 комментариев никто не замечает, но блоги, где количество комментариев измеряется десятками тысяч, не могут остаться незамеченными.

То есть мы с вами делаем большое дело!

По-научному это называется “формирование общественного мнения”.

Такие Блоги – и есть срез общественного мнения, поэтому от нашей гражданской позиции очень многое зависит!

Власти (разумные власти, а в России, на мой взгляд, именно такие), опираясь на общественное мнение (в том числе) вырабатывают свою политику.

А политика России по ключевым внешнеполитическим вопросам внушает уважение всем серьезным экспертам!

Не хочу сейчас навязывать свою точку зрения (для этого и существуют комментарии), поэтому сейчас остановлюсь на наших задачах, проблемах и путях их решения.

Самая серьезная проблема, на мой взгляд, в том, что тем становится все больше и больше, а формат ЛЕНТЫ БЛОГА (то есть когда свежие по дате заметки опускают вниз предыдущие) не позволяет отражать (и держать наверху) читателям те темы, где есть новые комментарии.

В форумах такие темы автоматически выносятся наверх, то есть появился комментарий – тема прыгает наверх.

Это очень удобно, поэтому о форме ФОРУМА я думаю уже давно, и уже неоднократно делился своими соображениями с участниками дискуссий.

Но…об этом в отдельной теме, а пока о том, что можно сделать УЖЕ СЕЙЧАС.

ВНИМАНИЕ!

Я предлагаю свои комментарии общего порядка размещать в этой теме!

То есть текущие заметки можно комментировать, как и прежде, но основная тема по Украине будет ЗДЕСЬ.

Я не буду переносить сюда комментарии из самой первой заметки (от 8 марта – стихотворение А.С. Пушкина “Клеветникам России”), потому что события развиваются настолько стремительно, что многие комментарии даже месячной давности уже неактуальны.

В то же время я прошу наших основных участников по возможности тезисно изложить свое видение на развитие событий примерно в такой последовательности: как все начиналось (кем, в какой последовательности, какие цели преследовались), то есть киевские события февраля 2014 года, или, проще говоря, майдан.

Далее происходит смена власти. Насколько она законна?

Далее проводится референдум в Крыму, в результате Крым голосует за самостоятельность и просит РФ о включении Крыма в свой состав.

Далее идет активизация ПС, легализация всех боевиков в государственных силовых структурах (например, в Национальной гвардии).

Далее Юго-Восток Украины заявляет о своем несогласии с политикой ныне действующих властей Киева.

Начинаются всем известные события в Донбассе.

Репортажи из Луганска, Крамоторска, Мариуполя превращаются в сводки о военных действиях. Начинается гражданская война.

И вот вчера 11 мая 2014 в Донецкой и Луганской областях прошел референдум о статусе регионов.

По предварительным данным, подавляющее большинство избирателей проголосовали за самостоятельность регионов. Референдум проходил при высокой явке: к концу дня 11 мая в Луганской области проголосовали более 79% избирателей, в Донецкой - 71,42%.

Государственную самостоятельность Донбасса поддержали более 90% жителей, Луганской области – 94-98% избирателей (сообщение председателя ЦИК по проведению референдума о статусе Луганской области Александра Малыхина, переданное РИА "Новости").

Это если коротко о самих событиях.

Хотелось бы знать мнение участников форума по этим вопросам.

Далее.

Есть предложения от наиболее активных участников Блога (в частности от D910) провести двухсторонние встречи в формате передачи Владимира Соловьева “Поединок”.

Со своей стороны я предложил расширить круг участников и сделать отдельную (также закрепленную наверху) тему “Круглого стола”, к участию в котором приглашаются самые известные форумчане с аргументированной позицией, выдержанной линией поведения и так далее.

К большому сожалению, на сегодняшний день такие представители есть только с российской (условно говоря, потому что в лагере оценивающих политику РФ строго положительно есть и жители Украины, например, Инна Харьков и другие, Ольгу Крымчанку не называю, она уже наша – российская).

При этом участники форума, кто давно участвует в обсуждениях, хорошо знают, что я стараюсь по максимуму дать слово и нашим оппонентам.

Я не режу ссылки (даже на сайты, заблокированные в России), не удаляю комментарии.

Исключение составляют явно провокационные комментарии и явные оскорбления.

Кстати, об оскорблениях.

Хочу предупредить участников дискуссии, что на форуме запрещаются оскорбления в адрес нашего Президента и органов власти!

Многие могут быть несогласными с политикой В.В. Путина, но это не дает никому права на грязные оскорбления в его адрес!

Наш Президент выбран подавляющим большинством голосов россиян, поэтому читать всякие гадости в его адрес оскорбительно и для многих участников форума. Прошу это иметь в виду.

В остальном же надеюсь на понимание и уважительное отношение друг к другу.

Прошу прощения за столь пространный монолог.

Лишние слова я со временем уберу, но тема будет все время наверху, поэтому просьба по основным вопросам писать сюда.

Надеюсь на понимание.


Всегда с вами,

Павел Аксенов


29Пальм
Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos
Гость
#7801
Jaroslav,Slovakia

Кому: Турист Запорожский, #7797
> В двух словах, без долгих раздумий, : изобретатель нового, у которого шило в жюпе и чёртик в голове.
Muku i grecku uze kupil?Nezabud na makarony!
Гость
#7802
Jaroslav,Slovakia

Кому: Турист Запорожский, #7800
>
Кому: Дмитрий , #7799
> Ну вот, почти угадал.
Eto Ty kogda uvidel novyj kurz hrivny?Skoro budet na rovno s rublem, 1hrivna:1rubel!
Вай, шайтан!!!

Гость
#7803
Турист Запорожский

Кому: Jaroslav,Slovakia, #7801
> Muku i grecku uze kupil?Nezabud na makarony!
Высылай евры и список продуктов. Сдачу верну. Честно!
paksen
#7804
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Турист Запорожский, #7803

У меня приятельница раньше жила в Донецке и Киеве. Сейчас дети переехали в Крым, а она никак не может продать квартиру в Киеве, чтобы перебраться в Санкт-Петербург (здесь у нее родной брат).

Это я к тому, что она часто перемещается по маршруту Донецк (но сейчас уже там не бывает, просто бросила все) - Киев - Симферополь - Гурзуф - Санкт-Петербург.

Без всякой политизации.

Говорит, что в Крыму стало плохо с продуктами, хуже чем было. Конечно, не как в СССР, но выбор, конечно, меньше киевского и питерского.

И главное - качество! На Украине отличные продукты. Всегда так было, и в советское время.
Сейчас же получается парадоксальная ситуация. Мы (россияне) лишаем себя возможности есть (и пить) вкусные украинские продукты, а Украине свои продукты скоро попросту будет некуда девать, так как в ЕС своих выше головы. Серьезная проблема со сбытом у Украины.

Можно об этом не говорить, можно этого не замечать, но это ведь так!

Получается, что РФ и Украина очень сильно проигрывает от этого конфликта, тем более от войны. А в выигрыше одни только США. Европа тоже в проигрыше.

Вопрос - сколько же еще времени надо Украине (не фашистской хунте, а людям, украинцам), чтобы понять, что они не с теми воюют?...
Гость
#7805
Дубль - 2

Кому: Павел Аксенов, #7804

> Вопрос - сколько же еще времени надо Украине (не фашистской хунте, а людям, украинцам), чтобы понять, что они не с теми воюют?...

Понимать - то они уже понимают (думаю, что более половины населения) и уэто уже заметно хотя бы по смене тональности постов здесь Туриста. Но изменить ничего они не смогут. Демократическим путём сменить власть им не позволит нынешняя хунта. Её сейчас можно только свергнуть также вооружённым путём, на что народ ещё не готов да и подходящих лидеров не видно пока. Могут свергнуть полевые командиры-бандерофашисты, но придут к власти не лучшие кадры, чем нынешнии.
Гость
#7806
Турист Запорожский

Кому: Павел Аксенов, #7804
> Вопрос - сколько же еще времени надо Украине (не фашистской хунте, а людям, украинцам), чтобы понять, что они не с теми воюют?...
Почём мне знать, что живёт в голове украинских производителей? Порошенко свои фабрики работой обеспечил, а остальные шо думают не знаю... ребята, я не в куррсе! Цены на продукты с начала 2015г заметно подросли, в среднем в 1,5 раза (сахар, вночь с 24.02 на 25.02, подорожал вдвое), а покупательная способность снизилась. Все спекулянты довольны, а у производителей рост прироста упал... Голодными, конечно, не останемся, но
как-то грустно и тоскливо на душе...перспективы не видно.
paksen
#7807
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Турист Запорожский, #7806
> перспективы не видно

Во-во, зато Украина создает информационные войска (см. новую заметку в Ленте), это чтобы поносить Россию еще больше, еще мощнее?

Зачем?

Ну, ведь правду все равно уже не скрыть... Что ж украинцы не видят, что происходит с гривной (а соответственно далее СО ВСЕМ, что продается и плюс услуги и т.д.).

Неужели русских опять виноватыми сделают? И лично Путина?

Можно, конечно, долго над этим всем смеяться и иронизировать, если бы все это не было очень грустным.

Ведь могли все решить между собой. Без США с Англией...

Живем же с финнами нормально. Без всяких истерик, без москаляку на гиляку...
Гость
#7808
Одессит
DM 12.02.2015 17:58 #7641
"Кому: Jaroslav,Slovakia, #7639
Ярослав, Вы в этом вопросе чего-то не поняли. Фрагменты боеприпасов, обнаруженные в Краматорске, были от РСЗО "Смерч". Минимальная дальность стрельбы этой системы - 25 км, максимальная - 70км. Так что теоретически ополченцы могли достать до Краматорска на пределе дальности выстрела. Примерное расстояние можно определить по площади поражения одного залпа. Чем больше расстояние, тем больше разброс снарядов. Основной вопрос состоит в направлении откуда производились выстрелы. Пока сведения противоречивые. Так что расследование должны проводить независимые эксперты, а не наблюдатели или дилетанты как мы с Вами. Но в любом случае одну из сторон результаты любого расследования не устроят, поэтому вряд-ли его вообще будут проводить."
Хорошо, когда знающий человек. А то спорят диванные бойцы! Активная траектория РС - а почти линейна, можно бить и в упор, но после выгорания топлива, на пределе дальности - круто падающая баллистическая траектория, за счет стабилизаторов в современных моделях, практически бомбежка, по углам падения направления залпа не определишь! Плюс рассеивание, твердотопливное быстро стареет, американцы на Шаттле влетели, а всего три года на складе.
Гость
#7809
Одессит

Кому: Павел Аксенов, #7807
А где искать вождей? Хоть в правом секторе? Там холодец еще не стал...Я тут прыгаю, а в одесских СМИ я неформат, руку жмут - смягчите акценты! Такие дела.
paksen
#7810
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Одессит, #7809
> Я тут прыгаю, а в одесских СМИ я неформат

А почему неформат? Им что нужно?
Гость
#7811
Одессит

Кому: Дубль - 2, #7805
А все же попробуем, ушла из подставки " Одесская дружина". Люди, что поняли - дерьмо под ногами!
На Куликовом
Я к нему подошел, в черной он полумаске,
пошутил - а зачем? Борода, мол маскет!
А он вдруг затвердел - Не рассказуй мне сказки!...
Кто же, русский он был или нет?
Но я дал закурить, на посту вечно курева нету,
И он сразу обмяк, не почуял, как видно, беды.
Вот спою коломыйку, какого дождусь я ответа?
Толи в глаз получу, то ли с миром с майдана уйду?
Пацаны, пацаны! Родились вы в канун перестройки!
Ваши души пока не впитали дерьма!
Но не просто вам жить, чтобы вычистить эту помойку,
чтобы гнид домочить, что всю жизнь доставали меня!

Гость
#7812
Одессит

Кому: Павел Аксенов, #7810
Это же Штатовская модель украинской демократии! Позавчера пояснял, умные клапаны выпуска пара! Вступишь в игру, потом поймешь, за кого играл. "... Обманули, опять я поверил начальству, и опять пролетел, как шрапнель над абхазской тропой!..."
Очень жесткий контроль над СМИ, денежный, вякнул или пропустил не то, лишишься 400
баксов зарплаты, это для рядовых, в Одессе портовик меньше получает.
Ведь по России трезвого анализа больше! Системы близки, но щели у вас ширше.
Вот и думаешь: что лучше, просвещенная монархия или б...я демократия.
Дай Бог главе ума и здоровья, мы же одногодки, а я иногда устаю. И мы все меняемся.
Главное, в Космос пылью не вылететь, внуков жалко.Но все же у нас, из под рук кукловодов пешка шагнула сама... Потерпим.
За вашу и нашу свободу!

paksen
#7813
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Одессит, #7812

Да... Как-то грустно у вас все со свободой слова. Конечно, противно слушать и читать все те помои, что сейчас выливают на Россию, а самое то печальное, что Украина по сути здесь оказалась просто разменной монетой. Ну, ведь все равно это люди уже начинают понимать.

Противно все это наблюдать, когда понимаешь, что в любом случае окажешься плохим, только потому, что так надо США...

И если даже на секунду представить, что Америке удастся придушить Россию (что вряд ли) и отбросить опять на несколько десятилетий назад, как после революции 1917, как после предательства Горбачева и Ельцина в 1991, то ведь Украине лучше от этого не станет.

Мавр сделал свое дело...

А что касается пропаганды, никто не отрицает, что в России тоже пропагандисты не сидят без работы, но такого ужаса, как на Украине у нас, конечно же, нет...
Гость
#7814
Одессит

Кому: Альбина , #7758
Извините, пропустил сеанс нейропрограммирования, плюнула Дева, старый поток, возможно связано с кометой, оборот - 8 тыс.лет, а потоку - 10 тыс. И есть взрывной болид, из ничего! Номер по ведущей камере - 666,
назвал: Сатана. Гребу из инта динамику стратосферы, башка пухнет.
К Валентину
Какие скрепы держат нас? Ведь кажется уже достало!
Но я люблю в последний раз, который раз, опять мне мало.
Кряхтя, залезу на балкон, пока патруль пройдет в тумане,
и вспомню,первый, миль пардон, этаж у благородной дамы!
А я бы вышел, черт, еще могу, в заштатном реcторане взвиться в танце!
Но ты боишься в древнюю игру сорватся...
Какие скрепы держат нас?
Далекие огни в тумане...
В боль не увиденный закат,
и розы на могиле мамы.
Ленчик - доктор.13.02.2015

Гость
#7815
Одессит

Кому: Павел Аксенов, #7813
Я это полгода переваривал, ведь достает, пока телевизор не вылетел, и в АТО не съездил.
Лучше один раз увидеть. Дай( или нет?) Бог каждому!
Гость
#7816
Одессит

Кому: Павел Аксенов, #7813
И еще, в каждом сидит извечно, как у собак, что давно с нами, то, что подняло человека,
Гостю, путнику отдам все, а к ЧУЖИМ, пусть движимым чужой волей, выйду с тем, что под руками, это сильно в Одессе, где ВСЕ нации. Поклон матушке Екатерине! А памятник замечательный! Наезжали наши ЧУЖИЕ, хрен им!
Гость
#7817
Юрий

Кому: Одессит, #7808
> Так что расследование должны проводить независимые эксперты, а не наблюдатели или дилетанты как мы с Вами
На сегодняшний момент имеем:
Комиссия ОБСЕ, в лице двух членов с киевской пропиской и гомеровским зрением, всего за два часа, полтора из которых она добиралась до места трагедии, так же оперативно установила виновных. Эти мощные "специалисты", проведя тщательный анализ, понюхав, и даже лизнув, остатки ракет в воронках, определив скорость и направление ветра при помощи наслюнявленного пальца и брызг на ботинках, вычислили, что обстрел вёлся из населённых пунктов, контролируемых сепаратистами с российскими военными билетами.
По укро-ящику такого не показали.
Гость
#7818
Jaroslav,Slovakia

Тurist
Кому: Jaroslav,Slovakia, #7801
> Muku i grecku uze kupil?Nezabud na makarony!
Высылай евры и список продуктов. Сдачу верну. Честно!
Chitrij Ty,ja sam sebe kuplju.Moja zena ruskaja a kogda zaskucaet za detstvom sdelaet kasu iz grecki s molokom i sacharom a skazet eto ne to.Ukrainskaja grecka lucse i prichoditsa vyezzat na Ukrainu na mogilu jej roditelej i pokupat grecku zapasom,jej slovackaja grecka ne ta.
Potepleet i poedem,nadejus grecki u Vas chvataet i dlja nas.
Гость
#7819
Турист Запорожский

Кому: Jaroslav,Slovakia, #7818
> Potepleet i poedem,nadejus grecki u Vas chvataet i dlja nas.
ситуация меняется с каждым днём тчк перед выездом напиши тчк могут быть перебои с гречкой тчк долго не тяни зпт а то жену потеряешь вскл знк смлк
Гость
#7820
Эдуард

Кому: Юрий, #7817
мне вот интересно -ведь на каждом снаряде смерча или града имеется серийный № ,№ партии дата упаковки -почему НИКТО ИЗ ОБСЕ НЕ ФИКСИРУЕТ ПРИ МОНИТОРИНГЕ ДАННУЮ ИНФУ -ведь именно по ней можно определить -кто и когда приобрел данный снаряд -Украина,Литва ,Польша или скажем Грузия ? По той же Волновахе -где поражающие элементы ,извлеченные из тел пострадавших? Ездить в Европу с куском обшивки ,тыкать пальцем в грудь -Я Волноваха -большого ума не надо .Я уже не говорю об поражающихэлементах в сбитом боинге
Jeeves
#7821
Илья (Jeeves)

Кому: Турист Запорожский, #7797

Дима в общем прав, конечно.

Но я рискну еще один вопрос задать.

А о себе самом что бы ты сказал?
Dnineten
#7822
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Илья , #7821

А о себе самом что бы ты сказал?

Дык, ведь он же ж уже сказал однажды - урод безголовый.
Гость
#7823
Турист Запорожский

Кому: Эдуард, #7820
> По той же Волновахе -где поражающие элементы ,извлеченные из тел пострадавших? Ездить в Европу с куском обшивки ,тыкать пальцем в грудь -Я Волноваха -большого ума не надо .Я уже не говорю об поражающихэлементах в сбитом боинге
Гы-гы! Вы ещё вмените обэсъевцам в обязанности клеить стикеры на снаряды, штампики ставить или краской маркировать...или пусть склады покажут и легендарный "Военторг"...или пусть запрашивают у ОБСЕ разрешение на каждый выстрел...


Кому: Илья , #7821
> А о себе самом что бы ты сказал?
Должна быть серьёзная причина, чтобы я ответил на этот вопрос. Или настроение. Тебе сильно надо, ты и чеши репу!
Dnineten
#7824
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Турист Запорожский, #7823

Тебе сильно надо, ты и чеши репу!

Слышь, Запорыч, я смотрю тебе определённо к дерматологу надо вместо того, чтоб у нас на блоге об ветки чесаться - и руки у тебя чешутся, и задница, а, судя по тому, как сильно тебе "надо", причём каждый день и от всех участников, репу ты свою уже до крови расчесал.


P.S. Ежели денег на дерматолога нет, попробуй народное средство - керосин, ЦЕНЗОР.НЕТ/ДА давеча сообщал, что от свидомой чесотки хорошо помогает.

P.P.S. Только смотри не кури, когда в керосине отмокать будешь, если, конечно, не хочешь в "киборга на Донбассе" поиграть.
Гость
#7825
Эдуард

Кому: Турист Запорожский, #7823
от такого и не ждал другого ответа -на кой тогда нужна эта ОБСЕ ? факты и ничего кроме фактов -вот что должна фиксировать ОБСЕ, а на основании фактов компетентные люди скажут -кто когда и откуда .
PS на Украине гибнут ни в чем не повинные люди и подобные смайлы -это не от большого ума (это еще мягко сказано)
Гость
#7826
Эдуард

Кому: Турист Запорожский, #7823
для особливо упоротых - http://www.youtube.com/watch?v=xlkYdG1gdaQ только не говори о мне о кисельТВ -я ведь и другое видео подобное найду о ракете Точка У под Луганском и не только
Гость
#7827
Денис

Кому: Павел Аксенов, #7813

> И если даже на секунду представить, что Америке удастся придушить Россию (что вряд ли) и отбросить опять на несколько десятилетий назад, как после революции 1917,

Вы, Павел, относительно 1917 года вторите либералистическим демократам из пятой колонны, этим Иванам, не помнящим родства!
Хотя история не признаёт сослагательного наклонения, давайте всё же попробуем прикинуть, как развивались бы события в России, если бы не было Октября 1917 года? Утверждают, что Россия к 1913 году достигла пика своего экономического развития. Однако, по сравнению с передовыми Европейскими странами Россия была отсталой аграрной страной со слаборазвитой индустрией. Это сразу же сказалось в войне, начатой в 1914 г.
Германия, конечно же, войну бы проиграла, Антанта бы победила, и Версальский договор был бы подписан и возможно раньше 1919 года. Но в последствии прийти Гитлеру к власти ничего не могло бы помешать. И он создал бы такую же армию, какую создал. И сделал бы с Европой то, что сделал. Блицкриг! А вот царская Россия смогла бы к 1941 году достичь такого уровня индустриализации и развития экономики, какой достиг советский народ в СССР? Учтите, что ещё пришлось восстанавливать разруху в стране после гражданской войны, развязанной против своих рабов, крестьян и рабочих, рабовладельцами, дворянами и буржуазией
.
Генерал Корнилов на Дону создал Белую армию из царских офицеров-дворян и богатых казаков и начал борьбу с советской властью. После гибели Корнилова Белую армию возглавил генерал Деникин и повёл с Дона дворян и богатых казаков на Москву. К ним присоединился барон Врангель с другими рабовладельцами. Из Сибири выступил Колчак. Им на помощь поспешила Антанта с японцами. Рабы вынуждены были защищаться! Нет, не за Россию развязали «белые» войну, а за свою «задницу» (задница – в древнерусском языке - имущество), за беспечную, сытую прежнюю жизнь.

Нет, царская Россия не достигла бы такого развития к 1941 г, как СССР. И Гитлер обязательно напал бы на Россию. И блицкриг состоялся бы. И у России не было бы ядерного оружия, у Америки тоже. А у Гитлера было бы создано (большевиков то не было бы, которые помешали ему это сделать). И кем были бы сейчас эти русские Иваны, не помнящие родства из пятой колонны? А как и их предки – рабами, да и дворяне тоже. А Владимир Владимирович, если б и родился в такой обстановке, в лучшем случае обслуживал бы арийцев в качестве официанта в ресторане, где его дед работал когда то шеф-поваром. А на Земле господствовали бы только арийцы, "носители более качественного генофонда", да их прислужники – бандеровцы с мётлами? следили бы за порядком.

Margosha
#7828
Margo DV (Margosha)
нашла очень сложную статью, честно говоря с трудом одолела - очень много информации, к которой (поскольку я не банкир-брокер-экономист) я непривычна.. изначально зацепила вот эта фраза:
Факты по батальону «Азов»

Об оперативной активности этого формирования большинству читателей, разумеется, хорошо известно, поэтому сразу перейду к его учреждению и финансированию.

В открытых источниках сообщается, что основным спонсором этого гибридного вооружённого формирования, состоящего как из местных добровольцев на окладе, так и из сотрудников милиции особого назначения МВД Украины, является уроженец Днепропетровска Коломойский Игорь Валерьевич 1963 г. р.

По всей видимости, эта версия официально принята и правительством РФ. Так, в своём брифинге для прессы по положению на Украине от 25 августа министр иностранных дел РФ Сергей Викторович Лавров говорил о подразделениях, создаваемых на деньги олигархов, и подчиняющихся только им.

Эта распространённая путём ряда активных информационных мероприятий версия является легендой прикрытия. Г-н Коломойский — своего рода «зицпредседатель Фунт», действующий в качестве доверенного лица реального основателя и спонсора этого вооружённого формирования —корпорации «Halliburton».

Следует отметить, что на Украине действует и дочернее предприятие этого поставщика сервисных услуг в нефте- и газодобывающей отрасли —частная военная компания «KBR», специализирующаяся в военной логистике. Тем не менее, создание и содержание батальона «Азов» через сложную схему проводок финансировалось материнской корпорацией.

Г-н Коломойский связан с нефтяной отраслью через нефтедобывающую компанию «Укрнафта», однако особо тесные связи «Укрнафта» с «Halliburton» по открытым источникам не прослеживаются. Более того, объявлено, что г-н Коломойский стремится избавиться от этого актива. Можно предположить, что Игорь Валерьевич заслужил доверие «Halliburton» (или Дика Чейни лично?) не по коммерческой, а по иной линии.
интересная там аналитика... кто осилит, напишите что думаете - интересно.. глобальная финансократия
Гость
#7829
Турист Запорожский

Кому: Эдуард, #7825
> PS на Украине гибнут ни в чем не повинные люди и подобные смайлы -это не от большого ума (это еще мягко сказано)
Если бы руководители больше бы думали о людях, то войн не было бы в принципе. Я сожалею о погибших, более того, я не так далеко живу от "зоны АТО" (в 100км от Энергодара)...Если ты скажешь, что после моей "истерики" (с соплями) пушки перестанут стрелять, то обещаю зрелище на два-три часа.
Ты серьёзно думаешь, что "вождям" не хватает фантазии разрулить конфликт тихо и мирно?
Что должна, по-твоему, фиксировать ОБСЕ, на основании каких фактов, какие компетентные люди скажут - кто когда и откуда? И...самое интересное : кто прикажет сложить оружие и кого послушаются? (минских переговорщиков не предлагать)
Гость
#7830
Эдуард

Кому: Турист Запорожский, #7829
не я назначал переговорщиком Кучму от Украины,так что кивай в другое место и в другой адрес,кроме того ,там на последних переговорах были руководители государств Германии ,Франции ,Беларусь,России, Украины, за исключение пиндосов -тебе их нужно присутствие ? Так Порошенко каждый час бегал звонить ему -ничего своего -только мнение пиндосов -через какое еще унижение пройдет Украина,что бы иметь свое мнение ?
Гость
#7831
DM

Кому: Турист Запорожский, #7829
> Ты серьёзно думаешь, что "вождям" не хватает фантазии разрулить конфликт тихо и мирно?
Фантазии хватает у всех. Но это только фантазии. Мир нужен только двоим - России и ЕС (украинский народ я тут не учитываю, имеются в виду руководители). Только эти двое несут ощутимые экономические потери от взаимных санкций и как следствие политические риски из-за этих потерь. Для Киевской Хунты, как я уже отмечал ранее, МИР - это смерть. Навалиться такой ворох экономических и политических проблем, который разрулить теперешняя власть не в состоянии, да и в перспективе не видно, кто бы этим мог квалифицированно заняться. К тому же и США не дадут им спрыгнуть. Не для того весь этот "шухер" затевался, чтоб теперь слить потихому. Как говорили аналитики "До последнего Украинца...", а пока ещё "не вмэрла".
paksen
#7832
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 27.02.2015 14:43)
Кому: Денис, #7827
> Вы, Павел, относительно 1917 года вторите либералистическим демократам из пятой колонны, этим Иванам, не помнящим родства!

Денис, по-моему, Вы неправы относительно моих выводов. Это очень объемная тема, коротко просто не получится.

Но если совсем в двух словах, то так:

ЛЮБАЯ РЕВОЛЮЦИЯ отбрасывает страну назад в ее экономическом развитии! Любая!

Революция 1917 года произошла при материальной поддержке с одной стороны Германии (но изначально деньги англосаксов), поставившей на Ленина, с другой стороны Америки, поставившей на Троцкого (почитайте историю).

Революция 1917 года имела единственной целью - ослабление (а еще лучше дальнейшее уничтожение) России, уход ее с геополитической арены.

И поначалу цели англосаксов были достигнуты. Армия была деморализована, офицеров поставили к стенке, а самое главное - был практически полностью уничтожен флот России (разными способами, но по факту именно так).

Но очень быстро Ленин стал вести свою игру, технично кинув своих "кураторов" (за что получил пулю от Фанни Каплан, хотя есть мнение, что это и не она на самом деле стреляла). За это, конечно же, надо снять шляпу перед Владимиром Ильичем.

А вот насчет мощи СССР при вхождении в ВОВ Вы, Денис, несколько преувеличили, но надо признать, что действительно страна совершила невероятный экономический прыжок. К сожалению, цена этого прыжка очень большая - и голод, и репрессии, и поголовная нищета и много чего еще. Но самое главное - СССР вернул страну на геополитическую арену, да еще как вернул!!!

И заслуга в этом больше не Ленина, а Сталина! Сталин очень технично "сделал всех"! Из маленького незаметного работника секретариата ЦК Сталин сумел стать первым лицом государства. И все действия словно выверены, практически без ошибок! Именно благодаря Сталину СССР вновь стал мощной державой, с которой ПРИШЛОСЬ считаться всему миру.

Проворонили англосаксы Сталина. Это их самая большая ошибка, что к рулю нашего государства встал человек, для которого государство было превыше всего!!!

Думаю, что о гении Сталина еще будет написана не одна книга! История в конечном счете все расставляет по своим местам.

Потом был Хрущев, который вообще для страны ничего путного не сделал, один сплошной вред. В этом смысле Леонид Ильич сделал гораздо больше полезного - он хоть не вредил.

Ну, и, думаю, нет смысла говорить о предательстве (именно ТАК) Горбачева и Ельцина. Два сапога - пара, в смысле один другого хуже.

А ведь вполне могли пойти по китайскому пути. Не получилось сделать англосаксом с Китаем то, что сделали с СССР, в результате Китай, точнее КНР, который обрел свою государственность благодаря Сталину и при его непосредственной помощи и участии, сейчас самая мощно развивающаяся экономика мира.

Думаю (совершенно искренне так считаю), что России повезло с Путиным. Ельцин (точнее все его окружение, самому то ему удовольствие доставляло только щеки надувать, да застольничать) ПОЧТИ сдал всю Россию со всеми потрохами американцам. И до сих пор от его "помощничков" никак до конца не избавиться.

И опять англосаксы (а точнее теперь уже в основном Америка, диктуюящая свои правила игры на мировой арене) сильно просчитались "с кадрами". Опять они не заметили в тихом, незаметном кгбэшнике сильного, мощного руководителя.

Поначалу Путин, я так думаю, был вынужден соблюдать ряд договоренностей с теми, кто "одобрил" его назначение первым лицом. Но чем больше мы шли навстречу США, тем наглее они становились. В конечном счете Путин совершенно четко понял, что ни к чему хорошему эта "дружба" не приведет, о нас попросту станут вытирать ноги (как это будет с Украиной).

И тогда внешнеполитический курс изменился! Пришло осознание того, что США могут прислушиваться (и считаться) с мнением ТОЛЬКО сильного, а остальным этот "светоч демократии" попросту диктует свою волю. А несогласных бомбит.

Так что, Денис, надо разделять исторические периоды развития СССР. Лучше всего по именам руководителей. И, думаю, что не вызывает никаких сомнений, что самым продуктивным временем для СССР было "время Сталина"!
Dnineten
#7833
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Павел Аксенов, #7832

ЛЮБАЯ РЕВОЛЮЦИЯ отбрасывает страну назад в ее экономическом развитии! Любая!

Видите ли, Павел, на мой взгляд, этот ваш постулат весьма спорный и менно потому, что он - постулат, то есть, доказательств этому Вы привести никак не можете, поскольку ПОСЛЕ того, как совершилась революция никто не может сказать точно, как бы страна развивалась БЕЗ революции.

Но речь даже не об этом, а том, что революции совершаются тогда, когда верхи НЕ МОГУТ, а низы НЕ ХОТЯТ. И применительно к экономике, этот факт можно конкретизировать, как мне кажется, следующим образом - когда верхи не могут управлять экономикой, а низы не хотят работать в существующей экономической СИСТЕМЕ.

То есть, когда наступает самый страшный из всех кризисов - СИСТЕМНЫЙ, от которого, как известно, разрушались и исчезали империи, если в них не происходила РЕВОЛЮЦИЯ. И кризис этот, на мой взгляд, наступал всегда по одной и той же причине - из-за бесконтрольного разгула ЛИБЕРАЛИЗМА.

Поэтому, как мне кажется, самое страшная общественная болезнь - это либерализм (ну или демократия, по современному), который неизбежно ведёт к упадку, развращению и разложению, а это, в свою очередь, либо к полному и необратимому развалу и самоуничтожению системы, либо к её разрушению через революцию и построению новой системы, в которую революция вливает свежую "кровь" через идеологию, религию, и т.д.

Таким образом, при всех моментальных издержках и потерях революции (подчёркиваю, именно революции, а не переворота) в долговременной перспективе она возрождает общество, а как следствие и экономику, то есть, в целом, является исцелением, для системы, которая неизличимо больна либерализмом, как хирургическая операция для больных, скажем, раком или пороком сердца.

Другое дело, что можно и нужно стараться избегать хирургического вмешательства - вести, к примеру, здоровый образ жизни, делать периодические медицинские осмотры, вовремя ставить правильный диагноз и использовать мягкие, терапевтические средства лечения при выявлении первых симптомов заболевания. Но это уже совсем другая история, которая, как мне кажется, очевидно, не имеет никаког отношения к обсуждаемому, до предела запущенному случаю времён Октябрьской революции.
Jeeves
#7834
Илья (Jeeves)

Кому: Турист Запорожский, #7829

А ты все-таки редкостная гнида.

Гораздо большая, чем я сперва предполагал.

Будь здоров, короче говоря.
Jeeves
#7835
Илья (Jeeves)

Кому: Павел Аксенов, #7832
> ЛЮБАЯ РЕВОЛЮЦИЯ отбрасывает страну назад в ее экономическом развитии! Любая!


Ну и на хрена Вам это "экономическое развитие"

Бутерброды с ним кушать будете?

Невкусно ни разу.

Зато вот тушеночка, да с картохой, да на костерке, да после того, как свидомым врезали...

Такого ни на Елисейских полях, ни в Дубае не подают.
Гость
#7836
Jaroslav,Slovakia

Кому: Илья , #7835
> Ну и на хрена Вам это "экономическое развитие"

Бутерброды с ним кушать будете?

Невкусно ни разу.

Зато вот тушеночка, да с картохой, да на костерке, да после того, как свидомым врезали...

Такого ни на Елисейских полях, ни в Дубае не подают.
Raz Tebe tusonocki i kartoski chvataet na scastlivuju zizn,tak i vperjod nezdvinessa i ostanes na odnoj kartoske i tusonocke.
Scastlivoj Ty celovek,davaj nazad v les a tam sebe zivi!
Jeeves
#7837
Илья (Jeeves)


Кому: Jaroslav,Slovakia, #7836
> Scastlivoj Ty celovek,davaj nazad v les a tam sebe zivi!

Ладно!
Гость
#7838
Денис

Кому: Павел Аксенов, #7832

> по-моему, Вы неправы относительно моих выводов. Это очень объемная тема, коротко просто не получится.

А всех выводов я и не касался. Я высказался лишь относительно оценки значения Октября 1917г. Если б не было Октября, не было бы и Иванов, не помнящих родства, а было бы то, о чём я написал в последнем абзаце своего поста. А как это происходило, до и после в СССР, это другая тема.
Гость
#7839
ODD

Кому: Денис, #7827
А если так.
как развивались бы события в России, если бы не было Октября 1917 года?
Не было бы жертв от бесчинств ЧК и НКВД, самолёты в России появились бы лучшие в мире раньше созданные Сикорским, в 39-41 годах не были бы уничтожены лучшие командиры, не появились бы "швондеры", не построили бы "гулагов"........
но у Вас своя мерка, если не нравится сослагательное

Кому: Денис, #7827
> Хотя история не признаёт сослагательного наклонения
и не надо пробовать

на этой ветке, у меня сложилось такое впечатление, хотят всех поссорить а жаль.
нужно объединяться чтобы не было такого http://my.mail.ru/bk/smail100/video/_myvideo/152.html
Удачи!!
Гость
#7840
ODD
Люблю Жириновского!
http://my.mail.ru/mail/cheburo/video/_myvideo/112.html
Albina
#7841
Альбина (Albina)

Кому: Эдуард, #7820
> почему НИКТО ИЗ ОБСЕ НЕ ФИКСИРУЕТ ПРИ МОНИТОРИНГЕ ДАННУЮ ИНФУ

Эдуард сегодня по ТВ глава миссии ОБСЕ объяснял свою роль в наблюдении за отводом войск в соответствии Минска2. После того, как его послушала, не осталось никаких вопросов "почему" - не для того миссия ОБСЕ находится на Украине, чтобы способствовать окончанию войны.

Вспомнилось высказывание кого-то из американцев в начале Великой Отечественной войны - Если будут побеждать немцы, мы будем помогать русским. Если будут побеждать русские, мы будем помогать немцам. И пусть они убивают друг друга, как можно дольше.
Margosha
#7842
Margo DV (Margosha)
я смотрю никто про Немцова не пишет, а ведь его сейчас объявят мучеником и жертвой "кровавого Путинского режима"... а завтра еще и марш у либерастов, вот они там разойдутся... как бы чего не вышло
paksen
#7843
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Margo DV, #7842
> я смотрю никто про Немцова не пишет, а ведь его сейчас объявят мучеником и жертвой "кровавого Путинского режима"... а завтра еще и марш у либерастов, вот они там разойдутся... как бы чего не вышло

Как это никто не пишет? Укроп сразу же отписался про "кровавый режим", Альбина писала, я тоже писал. Просто не стал сразу новостную заметку делать, посмотрим, что сегодня наговорят/покажут и коротко обобщим.
Margosha
#7844
Margo DV (Margosha)

Кому: ODD, #7840
присоединяюсь к восхищению.. особенно про космос понравилось - что русские ракеты на другие планеты будут летать, а украина будет с протянутой рукой в предбаннике ЕС, а могли бы вместе с нами... все-таки умный мужик Жириновский, а главное умеет мысль донести
Margosha
#7845
Margo DV (Margosha)

Кому: Павел Аксенов, #7843
наверное не на этой ветке, а я на другие не успеваю, только родную просматриваю... Павел, только не нужно хвалебные заметки писать, а то по ТВ уже пошло какой он весь мягкий и пушистый был... прямо-таки ангел... не нравится мне это... завтра ясно будет сработала провокация или нет
Dnineten
#7846
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Margo DV, #7842

Не, ну почему же, моя Королева, пишут на других ветках, хотя на мой взгляд писать особо не о чем. Парень попросту пожал то, что посеял. А либерасты повод выдрючиваться всегда найдут, если бы не Немцова замочили, нашлись бы какие-нибудь другие "онижедети".

Тут важно, как мне кажется, чтобы власть не дала слабину, а относилась ко всем этим выдрючиваниям, строго следуя букве закона, чтобы ни дай Бог не создать прецедент "послабления". Вот сейчас либерасты очевидно очередной раз пробуют власть на вшивость - отменили свой "праздничный" марш на задворках и желают "траурного" в центре. Насколько понимаю, это противоречит закону, и если, тем не менее, разрешат, то дальше, думаю, можно ожидать и других эксцессов, вплоть до столкновений с полицией а-ля майдауны.

Ну а это моё личное отношение к этой "трагедии" - перепост с России-4.

----------------------------------
Кому: из Таллина, #5901

Хотели многие, но не знаю кто сделал

И кто это "многие, кто хотел", не поделитесь? Мне вот, к примеру, никто, кроме тех же персонажей, которые организовали сбитый боинг в голову не приходит и, в целом, с той же целью - сакральная жертва для очередной провокационной попытки дискредитации российского руководства. А для чего и кому ещё может быть нужна смерть уже давным давно полудохлой политической проститутки?

А что касается сожаления, то я, например, сожалею о нём не больше, чем о каком-нибудь братке из лихих девяностых, погибшем в бандитской разборке - и моральный уровень, и характер его нынешней, так сказать, "деятельности", на мой взгляд, примерно соответствуют образу.
Гость
#7847
Денис

Кому: ODD, #7839

> Не было бы жертв от бесчинств ЧК и НКВД, самолёты в России появились бы лучшие в мире раньше

А Вы из каких будете? Похоже из Иванов не помнящих родства, из компании слюнявого шахматиста, либералистических демократов?
А что Вы знаете о своих предках? Кем были Ваши деды-прадеды хотя бы в 3-4 колене? А кто Ваши родители, да и лично Вы сами? Образование? Специальность? Общественное положение? А могли бы лично Вы и Ваши родители достичь этого положения, если бы не было Октября 1917 года?
К примеру, мой прадед был крепостным крестьянином. Переселился в Сибирь, здесь стало жить несколько лучше. Троих сыновей своих и двух дочерей «вывести в люди», как говорили, не удалось. Только один его сын, мой дед. закончил 4 класса ЦПШ.
В те времена циркуляр министра просвещения Делянова прямо гласил: не допускать в гимназию «детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей…».
А вот сыновья и внуки деда уже после Октября 17-го года «вышли в люди», стали учителями, врачами, инженерами. А некоторые, забыли, почему они «вышли в люди» и упрекают своих предков, за то что они не захотели чтобы их потомки оставались рабами.

Ну а если уж Ваши предки были из дворян, тогда можно понять Ваш скулёж!

И самолёты, лучшие в мире, в России не появились бы! Как не появились первые в мире паровозы и пароходы, хотя и российские ползуновы и черепановы изобрели паровую машину, как не появилось первое радио, хотя его изобрёл россиянин Попов. Да много чего не было бы, если б не было Октября. Ну, а ЧК, НКВД, лагеря – все понимают –позорная страница нашей истории. Но такие органы и подобные страницы в истории были и в других странах, в том числе и демократических.

Albina
#7848
Альбина (Albina)

Кому: Дмитрий , #7846
> Вот сейчас либерасты очевидно очередной раз пробуют власть на вшивость - отменили свой "праздничный" марш на задворках и желают "траурного" в центре.

Хм-м-м, в центре на это же время намечено ещё два митинга - коммунистов и ещё кого-то (вообще запланированы митинги Антимайдана, афганцев и т.д.) Никто им не разрешит в центре митинговать - Мосгодума уже ответила... уклончиво. Но они же, придурки, могут ломануться без разрешения. Предполагаю, что и в этом случае свинтят.

Albina
#7849
Альбина (Albina)

Кому: Денис, #7847
> Кому: ODD, #7839

> Не было бы жертв от бесчинств ЧК и НКВД, самолёты в России появились бы лучшие в мире раньше


Вот тут поддержу мысль Дениса. Во времена СССР я про себя удивлялась, как можно оценивать людей, исходя из их социального происхождения. Когда начали ломать страну и оплёвывать всё, что было за советское время, я заметила, что мои знакомые очень по-разному оценивают весь этот поток. Некоторые высказывались типа, ах, при царе моя бабушка была балериной императорских театров; одних кружев мне оставила целый сундук. А у меня, что есть?" Я тогда в дискуссии не вступала, но про себя думала: "А моя прабабушка родилась крепостной крестьянкой. Бабушка была очень одарена от природы, но ничего, кроме 4-х классов ЦПШ и пения на клиросе, ей было ничего не доступно. Если бы не революция, я бы, наверное, сейчас тоже корове хвост крутила".

Кроме всего прочего, революция создала мощный социальный лифт.
Margosha
#7850
Margo DV (Margosha)

Кому: Денис, #7847
> А что Вы знаете о своих предках? Кем были Ваши деды-прадеды хотя бы в 3-4 колене? А кто Ваши родители, да и лично Вы сами? Образование? Специальность? Общественное положение? А могли бы лично Вы и Ваши родители достичь этого положения, если бы не было Октября 1917 года?
кое-что знаю... с обеих сторон были... прабабушка с маминой стороны крест с себя после революции сняла, может это и плохо, но она была акушерка, и много людей на свет появилось с ее помощью... со стороны отца репрессированы были, там была императорская грамота на право бесплатного обучения в универах детям нашей семьи... все сложно.. с одной стороны советская власть дала шанс всем, кто имел потенциал, с другой - убрала часть интеллектуальной прослойки... но шанс получили большее количество людей, что и определило экономический, да и культурный скачок... 100% грамотность это разве плохо? Павел про Сталина писал... наверное я согласна - именно его правление сделало СССР сверхдержавой... а потом мы наследство проедали...

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ