Италия. Озеро Комо. Grand Hotel Villa Serbelloni

Италия. Флоренция. Grand Hotel Villa Cora

Италия. Портофино. Belmond Hotel Splendido

Индонезия. О.Бали

Индонезия. о. Бали. Убуд. Como Shambala Estate

Индонезия. Ява. The Dharmawangsa Jakarta

Индонезия. О.Ява. Amanjiwo

Индонезия. О. Бали. Banyan Tree

Индонезия. О.Бали. Ayana Resort and Spa

Гонконг

Макао

St. Vincent and the Grenadines. Buccament Bay Resort

Мальдивы. One & Only Reethi Rah

Мальдивы. Velassaru Maldives

ОАЭ. Дубай. Armani Hotel Dubai

ОАЭ. О. Сир-Бани-Яс

Санкт-Петербург. Дворец бракосочетаний на Английской набережной

Санкт-Петербург. Belmond Grand Hotel Europe

Назад Вперед

Украина. Что дальше?

Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos

Уважаемые читатели!

Несмотря на то, что сайту уже 4 года, писать свои заметки в Блоге я начал совсем недавно – 1 февраля появилась первая запись. Дело в том, что в Блоге я хотел рассказывать обо всём том, что мне интересно помимо путешествий.

Поначалу я писал о всяком разном: о своих кошках, об отношениях с Интернетом (даже о том, как у меня украли деньги в Яндекс-кошельке), о фотографии, было (и есть, и будет!) много юмора – анекдотов от Миши Рабиновича, всяких смешных историй и так далее.

В конце февраля начались всем известные события в Киеве.

Я решил не оставаться в стороне и выразить свою гражданскую позицию, хотя раньше в своих рассказах и обзорах я никогда не касался политических тем.

И вот 8 марта я разместил в Блоге стихотворение А.С. Пушкина “Клеветникам России”. Просто одно стихотворение, без каких-то комментариев со своей стороны.

С этого все и началось…

Если честно, я совсем не ожидал такой мощной реакции.

Буквально через неделю украинская тема “взорвала” не только Блог, но и весь сайт в целом. Дело в том, что до появления Блога посещаемость сайта была 2500 – 3000 посетителей в сутки максимум (а, к примеру, за апрель количество посетителей перевалило за 200 тысяч за месяц)!

И количество посетителей увеличивалось с каждым днем. Я думаю, что именно благодаря Блогу, потому что удалось сделать его не просто популярным, но и одним из самых заметных подобных форумов в Интернете.

Я уже не раз говорил, что не размещаю рекламы на сайте, то есть посещаемость для меня не так важна, как тем, кто продает рекламу, стоимость которой напрямую зависит от количества посетителей.

Отчасти благодаря рекламе в Сети и процветает так называемый “хохлосрач”.

Владельцам многих ресурсов выгодны всевозможные скандалы. Ругань и так далее, ведь все это привлекает внимание, а соответственно и посетителей, которые в свою очередь повышают стоимость рекламы.

А я ничего не продаю. За посещаемостью вообще не гонюсь.

Поэтому у меня есть возможность отсеивать лишних (всевозможных троллей), убирать (по возможности) оскорбления и стараться, чтобы комментарии носили аргументированный характер.

И… нам всем вместе УДАЛОСЬ сделать блог популярным!

Это не мои фантазии, достаточно посмотреть на КОЛИЧЕСТВО комментариев, а самое главное (!!!) на их КАЧЕСТВО!

Просто сравните с другими ресурсами, где сообщения в формате Твиттера – сильно короткие, и уж, разумеется, ни о каких серьезных аргументах речи нет.

И вот, видя такое неожиданное (честно признаюсь) развитие Блога, я решил, что таким образом наиболее здравая часть из наших посетителей может донести свою позицию до представителей властей!

Понимаете о чем я?

Блог, где 100 комментариев никто не замечает, но блоги, где количество комментариев измеряется десятками тысяч, не могут остаться незамеченными.

То есть мы с вами делаем большое дело!

По-научному это называется “формирование общественного мнения”.

Такие Блоги – и есть срез общественного мнения, поэтому от нашей гражданской позиции очень многое зависит!

Власти (разумные власти, а в России, на мой взгляд, именно такие), опираясь на общественное мнение (в том числе) вырабатывают свою политику.

А политика России по ключевым внешнеполитическим вопросам внушает уважение всем серьезным экспертам!

Не хочу сейчас навязывать свою точку зрения (для этого и существуют комментарии), поэтому сейчас остановлюсь на наших задачах, проблемах и путях их решения.

Самая серьезная проблема, на мой взгляд, в том, что тем становится все больше и больше, а формат ЛЕНТЫ БЛОГА (то есть когда свежие по дате заметки опускают вниз предыдущие) не позволяет отражать (и держать наверху) читателям те темы, где есть новые комментарии.

В форумах такие темы автоматически выносятся наверх, то есть появился комментарий – тема прыгает наверх.

Это очень удобно, поэтому о форме ФОРУМА я думаю уже давно, и уже неоднократно делился своими соображениями с участниками дискуссий.

Но…об этом в отдельной теме, а пока о том, что можно сделать УЖЕ СЕЙЧАС.

ВНИМАНИЕ!

Я предлагаю свои комментарии общего порядка размещать в этой теме!

То есть текущие заметки можно комментировать, как и прежде, но основная тема по Украине будет ЗДЕСЬ.

Я не буду переносить сюда комментарии из самой первой заметки (от 8 марта – стихотворение А.С. Пушкина “Клеветникам России”), потому что события развиваются настолько стремительно, что многие комментарии даже месячной давности уже неактуальны.

В то же время я прошу наших основных участников по возможности тезисно изложить свое видение на развитие событий примерно в такой последовательности: как все начиналось (кем, в какой последовательности, какие цели преследовались), то есть киевские события февраля 2014 года, или, проще говоря, майдан.

Далее происходит смена власти. Насколько она законна?

Далее проводится референдум в Крыму, в результате Крым голосует за самостоятельность и просит РФ о включении Крыма в свой состав.

Далее идет активизация ПС, легализация всех боевиков в государственных силовых структурах (например, в Национальной гвардии).

Далее Юго-Восток Украины заявляет о своем несогласии с политикой ныне действующих властей Киева.

Начинаются всем известные события в Донбассе.

Репортажи из Луганска, Крамоторска, Мариуполя превращаются в сводки о военных действиях. Начинается гражданская война.

И вот вчера 11 мая 2014 в Донецкой и Луганской областях прошел референдум о статусе регионов.

По предварительным данным, подавляющее большинство избирателей проголосовали за самостоятельность регионов. Референдум проходил при высокой явке: к концу дня 11 мая в Луганской области проголосовали более 79% избирателей, в Донецкой - 71,42%.

Государственную самостоятельность Донбасса поддержали более 90% жителей, Луганской области – 94-98% избирателей (сообщение председателя ЦИК по проведению референдума о статусе Луганской области Александра Малыхина, переданное РИА "Новости").

Это если коротко о самих событиях.

Хотелось бы знать мнение участников форума по этим вопросам.

Далее.

Есть предложения от наиболее активных участников Блога (в частности от D910) провести двухсторонние встречи в формате передачи Владимира Соловьева “Поединок”.

Со своей стороны я предложил расширить круг участников и сделать отдельную (также закрепленную наверху) тему “Круглого стола”, к участию в котором приглашаются самые известные форумчане с аргументированной позицией, выдержанной линией поведения и так далее.

К большому сожалению, на сегодняшний день такие представители есть только с российской (условно говоря, потому что в лагере оценивающих политику РФ строго положительно есть и жители Украины, например, Инна Харьков и другие, Ольгу Крымчанку не называю, она уже наша – российская).

При этом участники форума, кто давно участвует в обсуждениях, хорошо знают, что я стараюсь по максимуму дать слово и нашим оппонентам.

Я не режу ссылки (даже на сайты, заблокированные в России), не удаляю комментарии.

Исключение составляют явно провокационные комментарии и явные оскорбления.

Кстати, об оскорблениях.

Хочу предупредить участников дискуссии, что на форуме запрещаются оскорбления в адрес нашего Президента и органов власти!

Многие могут быть несогласными с политикой В.В. Путина, но это не дает никому права на грязные оскорбления в его адрес!

Наш Президент выбран подавляющим большинством голосов россиян, поэтому читать всякие гадости в его адрес оскорбительно и для многих участников форума. Прошу это иметь в виду.

В остальном же надеюсь на понимание и уважительное отношение друг к другу.

Прошу прощения за столь пространный монолог.

Лишние слова я со временем уберу, но тема будет все время наверху, поэтому просьба по основным вопросам писать сюда.

Надеюсь на понимание.


Всегда с вами,

Павел Аксенов


29Пальм
Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. Что дальше. Фото ooGleb - Depositphotos
Гость
#8051
DM

Кому: Jaroslav,Slovakia, #8050
> I potom opjat ocerednyj kotel i mogut zanovo pokupljat novye podarki oplcencam!
Следующий котёл будет под Львовом. Будут добивать тех, кого в ЕС не пустили.
Гость
#8052
Jaroslav,Slovakia

Кому: DM, #8051
Nenada byt zlym,oni sami sebja ugrobjat.EU navesalo ukraincam lapsi na usi i chorosuju zizn a sejcas neznajut sto dalse.
Гость
#8053
Юрий
http://vpoltave.pl.ua/read/novost/id/200205996/Poltavec-virakhuvav-zlovmisnikiv-po-buterbrodakh
Полтавец "вычислил" злоумышленников по бутербродам

По поведению незнакомых людей полтавчанин разоблачил злоумышленников. Об этом сообщил глава Полтавского областного управления по вопросам чрезвычайных ситуаций Виктор Стеблянко.
«Человек просто обратила внимание, что в магазине, в который заходят местные жители, покупают там что-то, никто никогда не просит продавщицу сделать бутерброды. Человеку показалось странным, что пришли молодые и попросили продавщицу нарезать бутерброды. Она нарезала бутерброды, они ей дали за это деньги, что тоже показалось странным. Проверили - действительно были определенные нюансы по этим молодых, скажем так », - рассказал Стеблянко.
Он призвал жителей Полтавщины быть бдительными по выявлению подозрительных лиц.
«Если поведение каких-то людей кажется вам непонятным или странным, позвоните, пожалуйста, на номер 102. Милиция оперативно реагирует на это», - отметил он.
А фраза "...Она нарезала бутерброды, они ей дали за это деньги, что тоже показалось странным..."
Это вообще отпад!
Гость
#8054
DM

Кому: Jaroslav,Slovakia, #8052
> EU navesalo ukraincam lapsi na usi i chorosuju zizn a sejcas neznajut sto dalse.
ЕС как и Россия им ничего не обещали. Все обещания им дают только их же собственные политики. Беда самих Украинцев, что они доверяют таким политикам. Самое интересное, что чем больше обещает, тем больше доверия. И скачки на граблях стали народной традицией Украины.
Гость
#8055
Юрий
Кому: DM, #8054
> Самое интересное, что чем больше обещает, тем больше доверия.
Зато сейчас репортажи про « пустые полки в Российских магазинах» можно снимать не выезжая из Киева.
Гость
#8056
Jaroslav,Slovakia

Кому: Юрий, #8055
Pustye polky uze byli v 1992 i kurz byl 1USD: 150000 kuponov,ja tam v eto vreme zil i do vsich por neponimaju pocemu togda nebyl Majdan.Naverno nekomu bylo platit za protesty.
Гость
#8057
Юрий

Кому: Jaroslav,Slovakia, #8056
Несколько вопросов украинцам:
1)Ну почему вы просто не попросили у Януковича отменить стипендии, выплаты, льготы, повысить коммуналку, поднять налоги и пенсионный возраст, обвалить гривну ,отменить бесплатную медицину и образование?
Поверьте, он добрый человек и все это сделал бы вам и без войны.
И не бы столько погибших солдат и мирного населения.
2)А зачем вам нужен Яценюк, если вы и без него могли не платить по долгам?
А могли вообще объявить дефолт и более 9 миллиардов долларов остались бы на Украине.
3)Украинцы, а вы никогда не задумывались над тем, что если б вы не были такими безмозглыми баранами-русофобами и не велись на откровенные разводки ваших кукловодов, то прямо сейчас вы бы готовились к выборам Президента (которые Янукович бы с треском проиграл), и при этом у вас была бы целая страна с Крымом и Донбассом в своем составе. Была бы относительно нормально функционирующая экономика, 15 миллиардов кредита от России, прекрасная цена на газ, никакой экономической катастрофы в ближайшей перспективе и, естественно, никакой гражданской войны с тысячами убитых и миллионами друг друга ненавидящих?
4)Вы задумывались над этим, украинцы?
Сама способность думать она вами не утеряна еще окончательно?
5)Украинцы, хоть один из вас может набраться мужества и сказать: да, мы - стадо безмозглых баранов-русофобов, и весь этот ад и ужас, которые мы себе организовали, мы получили более чем заслуженно?

Или думать вы начнете, когда кормить своих детей станет уже нечем и угроза массового голода из гипотетической перейдет в разряд потенциальных?
Гость
#8058
Jaroslav,Slovakia

Кому: Юрий, #8057
Jurij Ty prav,ja s Toboj polnostju soglasen ,no pocemu Ty pises mne a ne Ukraincam.Ja ponimaju sto oni,nadejus ne vse majdanutnye polnostju i iz nenavisti k Rossii poterjali normalnyj celoveceskij podchod k reseniu del.
Гость
#8059
Юрий

Кому: Jaroslav,Slovakia, #8058
Jaroslav,извини. Конечно же этот пост не тебе.
Не на ту кнопочку нажал.
Я читаю тебя и мне нравятся твои суждения о происходящем на многострадальной Украине.
Гость
#8060
Jaroslav,Slovakia

Кому: Юрий, #8059
Spasibo Jurij.Ty zametil,sto nikto z Ukrainy nereagiruet?Sovsem zamolkli,argumentov nechvataet ili dumajut,sto za kasu navarili.
Гость
#8061
Юрий
Jaroslav, очень активные обсуждения идут на ветке
Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1.
Margosha
#8062
Margo DV (Margosha)
я сегодня наткнулась на пару странных статей об исчезновении Путина.. кто что знает?
Гость
#8063
Юрий

Кому: Margo DV, #8062
Путин как всегда работает.
Отрывок из телефонного разговора Путина, Меркель и Олланда:

Меркель: Володя, хочешь все будет по-старому?
Путин: А то!
Меркель: Хочешь, не будет санкций, инвестировать начнем, "Газпром" перекредитуем?
Путин: А то!
Олланд: "Мистраль", "Мистраль"! Два "Мистраля", третий в подарок!
Путин: А то!
Меркель: Но надо обязательно договориться об имплементации Минских соглашений, перекрыть границу...
Путин: Легко!
Меркель: Помочь наблюдателям из ОБСЕ...
Путин: Да не вопрос!
Меркель: ...чтобы быть уверенными, что российские войска и вооружение не попадают на Донбасс.
Путин: А их там нет.
Меркель: Бл##ь...
Albina
#8064
Альбина (Albina)

Кому: Margo DV, #8062
> я сегодня наткнулась на пару странных статей об исчезновении Путина.. кто что знает?

Да много шумели, но сегодня Вову по телеку за работой показали. Можно, конечно, шуметь, что запись старая. Но, как уже стало очевидно, на наглую ложь совершенно нечего бывает ответить. Спор типа
- Стриженный!
- Нет, бритый

может идти бесконечно.
lubakrav
#8065
Любакрав (lubakrav)

Кому: Margo DV, #8062
> я сегодня наткнулась на пару странных статей об исчезновении Путина.. кто что знает?

http://amfora.livejournal.com/


Бедный, бедный Путин

"Куда пропал, куда пропал... устал от вас, паразитов!

Спрятался в тайгу подальше, ходит, шишки собирает. Тайгу охраняет. От медведей.
Отдыхает от всяких уродов...

А что, нельзя что ли?

Вот вы только представьте, как живет человек:

Просыпается. Завтракает. И понеслась. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Экономика. Финансы. Бюджет. Санкции. Оппозиция. Уроды. Украина. Политика. Политика. Политика. Политика. Украина. Политика. Политика. Политика. Урод ушастый опять звонит. Политика. Политика. Политика. Политика. Финансы. Газпром. Миллер. Песков. Политика. Политика. Политика. Политика. Ужин. Спать.

На следующий день та же фигня.

Одни и те же морды. Только Украина, Песков, Экономика, Оппозиция и другие уроды меняются местами.

Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Украина. Уроды. Оппозиция. Уроды. Миллер. Уроды. Сечин. Уроды. Пупсик. Уроды. Меркель. Уроды. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Экономика. Финансы. Шойгу. Политика. Политика. Политика. Уроды. Политика. Политика. Политика. Ушастый. Политика. Политика. Политика. Украина. Политика. Политика. Песков. Политика. Политика. Политика. Лукашенко. Политика. Политика. Ужин. Спать.

И такая дребедень каждый день.

Лично я думаю, что устает очень человек. Хочет отдохнуть.
Это естественно.

И вообще, менять надо иногда человека. Устает же.

Только не Пупсиком менять, потому что с ним не отдохнешь, а нормально менять, чтобы уже отдохнул человек. Чтобы отдохнул так отдохнул. По полной!

Готов спорить, он и сам этого хочет. Выберет иногда паузу между политикой и уродами, позвонит по одному важному номеру и скажет:

- Устал я. Сменили бы меня.

А ему оттуда тихим спокойным голосом:

- Нельзя, Володя. Мы же договорились. Тебе все доверяют. Без тебя никак. Надо работать. Ты обещал.

И он ответит:

- Да. Я понимаю. Надо значит надо.

И снова:

Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Политика. Миллер. Сечин. Газпром. Уроды. Украина. Украина. Украина. Украина. Украина. Уроды. Уроды. Уроды. Уроды. Уроды. Политика. Политика. Политика. Политика...

Замучают так человека. Не отпустят по-хорошему. Надо помогать."
Гость
#8066
grek
да если заглянуть на укр.прессу- там так уж "исчезновение" путина рассусоливают-желтая пресса да и только .вот здесь немного юмора про деньги для украины https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Ftenso2007.livejournal.com%2F1009230.html&ei=eXoDVcChPKbmywP3h4KoBw&usg=AFQjCNFI6D0hT2IoJExjCrCAlJR8aC6KbQ&bvm=bv.88198703,d.bGQ
Гость
#8067
Елена, Украина

Кому: Павел Аксенов, #7983
Я все жду, когда же появятся украинцы, понимающие, что американцы их толкают в пропасть? Которые поймут, что все-таки без тесных ДРУЖЕСКИХ отношений с Россией нет будущего у Украины..

Такие есть и нас очень много, но пока молчим, как говориться , на фоне последних событий , говорить страшновато, да и рано. Спросите почему рано? Омайданенных много, одурманенных еще больше... было, стали прозревать , видя нынешнее положение вещей, падение всего что может упасть, люди стали экономить, уже даже не в большом, в малом и порой в самом нужном /здоровье - на лекарствах, в продуктах -хлебе, кашах, фруктах/. Но еще окончательная дурь держиться, но, думаю после апреля, а особенно , к осени, окончательно выветриться у большинства. Тогда и заговорим , сначала мы, затем все. И как говорят у нас на Украине : - " гуртом и батька легче бити". ( вместе и отца легче бить )
Гость
#8068
Елена, Украина
В дополнение к сказанному https://www.youtube.com/watch?v=hYiJWOU0uXQ В этой ссылке хорошо объясняют почему молчим .
Albina
#8069
Альбина (Albina)

Кому: Елена, Украина, #8067
> Такие есть и нас очень много, но пока молчим, как говориться , на фоне последних событий , говорить страшновато, да и рано.

Держитесь, дорогая. Нам ли россиянам не понимать состояние, когда понимаешь, что страну ведут в пропасть, а изменить ничего не можешь. Девяностые годы у всех на памяти.
Гость
#8070
schascha

Кому: Елена, Украина, #8067
> Я все жду, когда же появятся украинцы, понимающие, что американцы их толкают в пропасть? Которые поймут, что все-таки без тесных ДРУЖЕСКИХ отношений с Россией нет будущего у Украины..
Полностью согласен с Вами, что «что все-таки без тесных ДРУЖЕСКИХ отношений с Россией нет будущего у Украины». Но некоторые моменты не понятны, и Вы как видно сможете объяснить.
1. Если американцы (и весь запад) толкают в пропасть, следовательно, нужно выбирать — они или Россия? Т.е. нормальные отношения с ними нужно исключить? (Тем более, что они Россию тоже пытаются столкнуть в пропасть).
2. Дружеские отношения с какой именно Россией? Докрымской — согласен. Но и Вы согласитесь, что нынешняя Россия несколько другая. Вот такая: А ты, что ещё сомневаешься? Да Украина - это сплошной дурдом, а все хохлы - буйно помешанные. Это # 8041, автор г-н (трижды). Вы уверены, что их ничтожно мало, а не больше половины? Или это неважно?
3. Предположим, что Вы дождались понимающих украинцев. Какие, по-вашему, следует сделать шаги для налаживания этих отношений? 1-й, 2-й, 3-й …. Пусть даже нереальных сегодня. И не важно, если сошлётесь на какого-нибудь политика или политолога.
Гость
#8071
schascha

Кому: Павел Аксенов, #8005
> Да, такие "закосы под" далеко не первый раз. Рецепт простой - регистрируйтесь, тогда уже никто не сможет написать от Вашего имени.
Понимаю, но — пусть пишут. Во-первых, меня заинтересовала только техническая сторона дела, а не смысл. Во-вторых, автор тоже понял бессмысленность этого приёма, обозлился и выдал себя. В-третьих, и это, по моему, главное, нашёлся-таки «клиент», который дал провести себя на мякине. Причём, не ему подброшенной. Да ещё и раскрыл при этом душу так, что стало видно, сколько в ней накипи. (Любакрав, #7963. «Вот и раскрылась вся "голубая" суть самодовольного дегенерата…"). Много знать и уметь думать, анализировать — разные дела. Понятно, что и говорить с ним после этого о чём-то серьёзном...

Гость
#8072
schascha

Кому: Альбина , #8000
> Я могла бы и это с Вами обсудить, только не вижу причины. Тема ветки - "Украина. Что дальше?"
Это касалось Кудрина после его высказывания о Немцове. Во-первых, многие и часто переключаются с темы ветки. Получается, что можно, но не всем? Во-вторых, это очень даже касается темы об Украине. Ведь если каждого, кто не поливает Немцова грязью (посмертно!), зачислять сразу в первую шеренгу "пятой колонны", то уж точно "черепицею шурша, едет крыша не спеша". А ведь речь идёт о сближении Украины вместо запада с Россией. С такой?
Гость
#8073
schascha
Кому: Юрий, #8044
> Уймите свою больную спесь и чванство. Фашистами и бендеровцами называют только фашистов и бандеровцев ,а не весь народ Украины.
Понимаю. Только договорились бы с г-н…. (#8041). Он считает иначе: «А ты, что ещё сомневаешься? Да Украина - это сплошной дурдом, а все хохлы - буйно помешанные!» Так кому из вас верить больше? Отсюда не видать. Вы там поближе. Подскажете?
Гость
#8074
schascha
Кому: Альбина , #8037
> Мы уже опять братья? Кошелёк, думаете, пора доставать?
Не понял про кошелёк. Зачем он нам? Не надо! Хоть бы вам самим на всё хватило. У России сейчас премного статей расхода появилось. Наших в вашем Крыму кормить надо? Ваших на нашем Донбассе, этом обрубке Украины, кормить надо? (к тому же, содержать технику, добровольцев…. Ни ПП, ни А. П-н это делать не будут). А трубу на Китай можно откладывать? Мост на Крым обещали к 2018-у? Даже планы по перевооружению пришлось подкорректировать! …И на «мелочи», которые на каждый день не предусмотреть (напр., восстановить сгоревшую библиотеку). Читали, что Лукашенко приходил, денег просил и ушёл ни с чем? Зав. Приднестровья приходил, просил — успех тот же. Правильно: пора экономить. А то, как бы не пришлось пустой кошелёк просто выбросить. А вы тут решили Украину бедностью попрекнуть. Нехорошо это, неинтеллигентно, понимаете ли :).
Albina
#8075
Альбина (Albina)

Кому: schascha, #8072
> Это касалось Кудрина после его высказывания о Немцове. Во-первых, многие и часто переключаются с темы ветки.

Почему же нельзя, Саша? Можно всем, кто хочет. Просто мне это не интересно. Для меня Кудрин со товарищи - это те, кто разрушали экономику России. И сейчас их при власти завались. Ну не хочется мне рассказывать, как и чем он навредил России. Что он сказал по поводу смерти Немцова, я не знаю, не читала - он мне не интересен, не интересно его мнение и совершенно не интересен Немцов.

Если бы эта тема была на прямую связана с Украиной. я была бы вынуждена в этом разбираться (раз уж вступила в дискуссию). А так как связи этой не вижу, не хочу читать то, что мне не интересно и не приятно.
Albina
#8076
Альбина (Albina)

Кому: schascha, #8074
> Не понял про кошелёк.

Малость поднадоело - почти год со всех украинских сайтов звучало "Никогда мы не будем братьями...". Сначала обижалась, потом переживала, потом пыталась переубедить собеседника... А потом смирилась - ну не братья, так не братья, как хотите, навязываться не будем.

И вдруг, в последнее время опять стала с украинской стороны возникать тема "А ещё братья называетесь". Я заметила, что эти высказывания каким-то странным образом совпадают по времени с тем, что украинское правительство очередной раз хочет денег с России поиметь. Ваш последний пост был близок по времени к просьбе Яресько простить все долги Украины (в смысле, Россия должна простить все доги Украине). А как Вы правильно заметили, у нас сейчас столько непредвиденных расходов, что не приведи Бог. Вчера, например, в Донецк и Луганск привезли посевное зерно и удобрения. Война войной, а весна идёт, весне дорогу.
Вот это всё и заставило огрызнуться на Вашу реплику о братьях.
Dnineten
#8077
Дмитрий (Dnineten)

Кому: schascha, #8074

Не понял про кошелёк. Зачем он нам?

Действительно, зачем? Денег-то у вас уже практически нету, а для кучи резаной бумаги с гордым названием "гривна", достаточной для того, чтобы купить буханку хлеба кошелька очевидно мало - мешок нужен. Ну а если кучу эту на доллар обменять, то тоже кошелька не надо - доллар он и в карман поместится.

А, кстати, чего это ты, муха Ща-ща, опять к нам залетела-то? Помнится последний раз "самозабаниться" грозилась. Что, электричество случайно дали и дрель в заднице "самовключилась"? Или на Краине случилось какое-то экономическое и социальное чудо, которое ты нам уже год тут обещаещь, и ты с нами решила этой радостной новостью поделиться?

Дык, кроме того, что ваша помойка "магическим" образом превращается в клуб "самоубийц" (семь оппозиционеров, если не ошибаюсь, за последние две недели) никаки других чудес там у вас вроде не наблюдается.

Кстати о "самоубийцах", хотел спросить, как там у вас со свободой слова, правами человека и демократией - когда траурные марши по невинно убиенным опозиционерам в Киеве будут? Или не будут? Недостойны? И чем это они хуже того же Немцова, или на худой конец хероя вашего, из того же клуба самоубийц, незабвенного Сашко Билого?
lubakrav
#8078
Любакрав (lubakrav)

Кому: schascha, #8071
> Много знать и уметь думать, анализировать — разные дела. Понятно, что и говорить с ним после этого о чём-то серьёзном...


Ничего не знать, ничего не изучать и при этом считать себя великим мыслителем...Не, ну а чё, чукча ж не читатель...Думаете, вы в состоянии говорить о чём-то серёзном?
Margosha
#8079
Margo DV (Margosha)

Кому: Елена, Украина, #8067
> акие есть и нас очень много, но пока молчим, как говориться , на фоне последних событий , говорить страшновато, да и рано.
боюсь и дальше молчать будете,у меня отец звонил недавно, сказал что начался натуральный 37 год... статью в тему нашла стукачи в вышиванках
Гость
#8080
Юрий

Кому: schascha, #8073
> «А ты, что ещё сомневаешься? Да Украина - это сплошной дурдом, а все хохлы - буйно помешанные!» Так кому из вас верить больше? Отсюда не видать. Вы там поближе. Подскажете?
schascha, все верно г-н.. написал.
Ты не путай хохлов и украинцев.
Он не утверждает, что все украинцы "плохие", это просто глупо так думать. Конечно это не так. Он имел ввиду процветающие настроения.
У меня, например, много друзей с Украины, даже тех с кем у меня расходятся взгляды, мы пытаемся не затрагивать темы. Дело не в этом. Дело в откровенной ненависти. Ненависти которую чувствуешь на расстоянии. Ненависти желчной. К такой ненависти невозможно оставаться равнодушным, от нее нельзя отмахнуться и ее нельзя оставлять без внимания. Можно только ненавидеть в ответ и это самое безопасное.
Гость
#8081
Белка Стрельченко

Кому: Юрий, #8080
> Он не утверждает, что все украинцы "плохие", это просто глупо так думать.
Э-э, батенька, да Вы, просто, толкователь чужих мыслей! Убили наповал!

Кому: Юрий, #8080
> Можно только ненавидеть в ответ и это самое безопасное.

Ай, молодець!

Кому: Юрий, #8080
> Дело в откровенной ненависти. Ненависти которую чувствуешь на расстоянии. Ненависти желчной. К такой ненависти невозможно оставаться равнодушным, от нее нельзя отмахнуться и ее нельзя оставлять без внимания.
К врачу! Срочно! Обследоваться!
Гость
#8082
Елена. украина

Кому: Margo DV, #8079
Margo DV (Margosha) 16.03.2015 08:59 #8079


боюсь и дальше молчать будете,у меня отец звонил недавно, сказал что начался натуральный 37 год..
Он прав, но уже не молчим.https://www.youtube.com/watch?v=L5lqyt_pKsU
https://www.youtube.com/watch?v=YhzZHJo1HZA
https://www.youtube.com/watch?v=Yal1pvocdWs
https://www.youtube.com/watch?v=YFQO-waFJBQ

Гость
#8083
Юрий

Кому: Белка Стрельченко, #8081
> К врачу! Срочно! Обследоваться
Белка ,так называемая Стрельченко, почему где тупые вопросы, там обязательно ты, ась?..
Вы скакали — мы работали, вы привели к власти воров и убийц, ублюдков, — мы не приняли, вы идете нас убивать — мы сопротивляемся, проливая кровь детей, матерей, сестер и отпуская своих лучших мужчин на войну…
Поймите, наконец, мы не ненавидим Украину и украинцев, мы не принимаем и не будем склоняться перед фашистами и продажными мразями, сидящими сейчас в парламенте и на Банковой…
Гость
#8084
Елена. Украина

Кому:
Кому: Альбина , #8069
Спасибо за добрые слова . посмотрите , пожалуйста. https://www.youtube.com/watch?v=05vw1b6Vqpo. ассоциация Украины с малышом и другими поймете сами. Спасибо!
Гость
#8085
Юрий
Гость
#8086
Елена. Украина

Кому: schascha, #8070
1. Если американцы (и весь запад) толкают в пропасть, следовательно, нужно выбирать — они или Россия? Т.е. нормальные отношения с ними нужно исключить? (Тем более, что они Россию тоже пытаются столкнуть в пропасть).
Вы задали интересные вопросы , на которые трудно ответить , но я думаю. что выбор произойдет естественный / как отбор в природе/ . Попытаюсь обьяснить. Уже сейчас многие стали подозревать. что происходит, что-то не то и не так. процесс прозревания идет медленно, пока еще не введены новые тарифы, отменены льготы, наложены налоги. Есть надежда на субсидии и урожай нового года, помощь америкосов. Когда все это лопнет как пузырь. Субсидии фиг оформишь, помощь не для народа, урожай профуфукали / из-за большой цены на топливо, мин.удобрения. заоблачные % банков, война на двух огромных территориях , и т.д / посевная частично сорвана, о чем сейчас говорят много фермеров. Лучше оставить землю под парами, чем влезть в долги и бояться , что зерно отожмут под разным предлогом, то ли еще будет.Поэтому Осенью цены на продукты взлетят, при этом подтянется и новый виток поднятия тарифов и вот тогда народ станет искать крайнего ( это наш славянский менталитет ) И как всегда крайними окажется власть и еже с ними. При этом, что сами виноваты, об этом никто не вспомнит, оправдываясь тем, что нас сново надули. Это уже было после помаранчевой в 2004 году, когда рейтинг оранжевых упал ниже плинтуса за 2 года. Вспомнят и кто стоял, кто спонсировал, кто печеньки раздавал.? Уже начали вспоминать. я вам тут скину сайты Киева и Днепра, посмотрите комментарии http://www.44.ua/article/704745#1200#098 и http://www.056.ua/news/747494#comment-start
Гость
#8087
г-н г-н г-н

Кому: Юрий, #8083
> Белка ,так называемая Стрельченко, почему где тупые вопросы, там обязательно ты, ась?..

Юрий, это Турист троллит! Однажды он сам в этом признался!
Гость
#8088
Елена. Украина

Кому: schascha, #8070
2. Дружеские отношения с какой именно Россией? Докрымской — согласен. Но и Вы согласитесь, что нынешняя Россия несколько другая. Вот такая: А ты, что ещё сомневаешься? Да Украина - это сплошной дурдом, а все хохлы - буйно помешанные. Это # 8041, автор г-н (трижды). Вы уверены, что их ничтожно мало, а не больше половины? Или это неважно
Согласна, иногда читая подобные коменты , вспоминаешь пословицу : - " в семье не без урода." У нас их до фига , да и в России много - те же нацисты, иуды 5й колоны, и знаете, именно вот грязи и доказывает, что мы одного поля ягоды. И Украина стала другой, разделившись даже не на 2 , а на 4 лагеря. Майдауны- лживость, жестокость , цинизм ; оманданенные - патриотизм, слепота, вера и надежда ; равнодушные - и так понятно ; реалисты - видят и дают правовую оценку, но реально понимают, что время еще не настало.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1425996275 и https://www.youtube.com/watch?v=3KGnEkcEMv0
Гость
#8089
Юрий

Кому: г-н г-н г-н, #8087
> Юрий, это Турист троллит! Однажды он сам в этом признался!
Если бы знал, то просто послал бы на ХХХ!
Гость
#8090
Елена , Украина

Кому: schascha, #8070
3. Предположим, что Вы дождались понимающих украинцев. Какие, по-вашему, следует сделать шаги для налаживания этих отношений? 1-й, 2-й, 3-й …. Пусть даже нереальных сегодня. И не важно, если сошлётесь на какого-нибудь политика или политолог
Чтобы ответить на поставленный вопрос, надо, как Вы правильно заметили " дождаться понимающих украинцев". Для этого Украина еще не прошла весь тот хаос, чтобы вызреть. Боюсь прогнозировать. но, наблюдая, что сейчас происходит, думаю, что зло еще впереди. Война кланов разгораеться с новой силой. Банкротство банков ( около 16 шт), новая приватизация и отчуждение по старой., национализация уже приватизированных для дальнейшей передачи активов. http://politica-ua.com/kto-pridumal-nacionalizirovat-privatbank/,
http://politica-ua.com/reklama-na-sajte-politica-ua-com/ , http://korr.com.ua/skandaly/item/5432-privatbank-kolomojskogo-na-grani-bankrotstva/5432-privatbank-kolomojskogo-na-grani-bankrotstva.html?start=10 . Олигархат против президента. Учитывая, что многие олигархи содержат свои армии наемников , прошедших обучение, а за порошенком укр.армия ( мобилизованные) , то ли еще будет., пока это происходит цивилизованно в кабинетах. Люди от этого ничего не выиграют https://www.youtube.com/watch?v=FJibHw-EpAU .Что дальше? Прозрение солдат https://www.youtube.com/watch?v=YFQO-waFJBQ и дальше, больше. К власти прийдут военные, думаю будет махновщина. И вот тогда проснутся не только омайданенные, но и равнодушные. " Моя хата с края ... " станет не актуальной , закончиться тем. что люди сами станут жечь свои хаты и вот тогда появиться разум . Знаете как говорят -" Если поставить во главе львов- баранов, то и львы баранеют., и наоборот, - если же баранами станет руководить лев, то и бараны будут иметь львиное сердце." Пойдут все против всех, появятся новые лидеры, думаю начнется разделение Украины / хоть и больно это осознавать /. Ситуацию может изменить и внешняя политика. Мусульмане давно точат ножи , американцы потихоньку наживают себе врагов в Европе.Да и Россия не будет молчать. Поэтому в данный момент остается только ждать.http://polemika.com.ua/news-149082.html и напоследок https://www.youtube.com/watch?v=jtcMQ3mNX2Y
Jeeves
#8092
Илья (Jeeves)

Кому: Елена. Украина, #8086

Елена, все это звучит очень разумно.

При одном "но".

Все, что Вы пишете, уже случилось за год, прошедший после майдана. Вполне достаточно, чтобы "прозреть".

А с прозревшими все как-то не очень.

Что еще один год изменит? Ума-то он точно никому не добавит.
Гость
#8093
Елена, Украина

Кому: Илья , #8092
Все, что Вы пишете, уже случилось за год, прошедший после майдана. Вполне достаточно, чтобы "прозреть".

А с прозревшими все как-то не очень.
При сильнейшей информационной войне, когда 24 часа в сутки Вам доказывают, что Вы осел, поверьте можно иакать, основную информацию люди получают с ТВ-каналов, радио. И если учитывать, что на Украине огромное количество людей среднего возраста на заработках. подвержины обработке в уличной среде. где им мозги промывают нацистким дерьмом , спецы обученные для вот такой промывки, а в школах искажают историю, то прозревать будем не один год. Поверьте, пока жаренный петух не клюнет. хрен кто задницу поднимет /простите за выражение /, а петуха еще только ошпарили.Как Вы гадаете показывают нам. что происходит с нашим Донбасом ? Массовую гибель людей. детей, страшные разрушения. Нет . Показывают что , сепаратисты обстреляли поселок, незначительные повреждения, наша армия по всем фронтам побеждает, а в Иловайсске и Дебальцево. котлов не было. а было плановое отступления, чтобы сохранить инфраструктуру и людей. Погибло по словам президента 6 человек. И только где-то и почему-то пропало огромное количество мобилизованных. резко увеличился процент самоубийств в армии и т.д. За этот год повышение цен не особо ударило многих по карману. люди проедали запасы, заначки. Теперь запасы проедены, доллар взлетел, цены на продукты тоже, тарифы на коммуналку с 1 апреля в 3 раза, льгот нет. субсидии оформить нет возможности ( причины найдутся ), многих давят кредиты , а иных обанкротившиеся банки, забрав последнее, вот ВАм всем и Евр-опа ( через ж ) Вот теперь процесс пойдет побыстрей. И сейчас я это уже наблюдаю, многие майданутые прикусили язычки. А после частично проваленной посевной, а об этом уже трубят, процесс покатится ,осенью, еще быстрее.
Гость
#8094
Елена, Украина

Кому: Альбина , #8091
Дорогая моя незнакомая подружка, я это вижу и слышу ежедневно, потихоньку стали прозревать. Вы даже представить не можете сколько ненависти было от бывших моих друзей и соседей. И многие из них русские, а вот я украинка , советская украинка! И для меня всегда будут братья и сестры со всех бывших 15 республик, так мы воспитаны. А теперь вот лед тронулся, стали здороватся соседи, звонить друзья, вернулись бывшие клиенты.Так что потихоньку выздоравливаем.
paksen
#8095
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Елена, Украина, #8093
> А после частично проваленной посевной, а об этом уже трубят, процесс покатится ,осенью, еще быстрее.

Это очень важный момент. Если вспомнить историю, то всегда Украина расплачивалась в основном зерном (раньше по крайней мере).

Зерно обещали немцам (в 1919 во времена относительной свободы), но дали мало и начались проблемы, потом пришли большевики, у которых в свою очередь также висел долг перед заграницей - опять дай хлеб. Не даешь, значит отбирали. Отбирали все - и немцы, и поляки, и большевики. Но, правда, поляки получили свое государство в начале прошлого века, а Украина так никем и не была признана, в итоге стала УССР.

Сейчас положение намного хуже. Долг ОЧЕНЬ большой! Отдавать практически нереально. Тем более, что Украина сама себе вырыла яму, практически полностью разрушив отношения с РФ.

Сжечь мост - дело нехитрое. Попробуй новый построить...

Сейчас даже с зерном ЕС выделяет Украине квоту. Своих производителей хватает. И так по всему сельскохозяйственному списку. ЕС в первую очередь будет поддерживать своих производителей. Хохлам можно пообещать что угодно, они ведь только прыгают, думая, что все вокруг ИМ ЧЕГО-ТО ДОЛЖНЫ! А никто ничего не должен.

И если сейчас для Украины будет проблемой пристроить свою сельхозпродукцию, то что говорить о промышленности, которая исторически была ориентирована на российский рынок.

И даже если Украина что-то произведет (что тоже становится ОГРОМНОЙ проблемой, учитывая многократно возросшие цены на энергоносители), то куда потом денет? От России забор построили, а ЕС это все не нужно, и что дальше?

Но хохлы они исторически на грабли все время наступают, не только последние 23 года...
Шарахаются из стороны в сторону. От поляков к России, потом к немцам, потом опять к полякам. В итоге оказываются все херовые и во всем виноватые.

Пока Россия давала воровать и наживаться на своих газе и нефти, Россия была хоть и говном с москалями, но хоть кормила, ка перестала Россия давать халяву, так вой поднялся немыслимый.

Чем больше хохлы воют, тем меньше получат, а будут сильно выть, так еще и пиз...ы получат.
Новороссия наваляла им, чуть призадумались, но, видимо, маловато.

Нынешней хунте без войны уже не прожить, чем больше мир, тем быстрее их конец. И так плохо, и так плохо, но с войной они ж сами не воюют, а так хоть потом Америка пригреет как Саакашвили, которого дома тюрьма ждет...

Гость
#8096
Елена. Украина

Кому: Илья , #8092
количество людей среднего возраста на заработках.............. подвержины обработке в уличной среде. где им мозги промывают нацистким дерьмом , ......извините почему-то перескочило через предложение...а надо -.молодежь сидит в танчиках /игры онлайн/ или же шарахаются по улицам, где им мозги....., кафе. бары , кружки и спорт.секции не доступны по причине отсутствия денег, а в школах искажают историю, то прозревать ......
paksen
#8097
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Елена, Украина, #8094
> А теперь вот лед тронулся, стали здороватся соседи, звонить друзья, вернулись бывшие клиенты.Так что потихоньку выздоравливаем.

Это самое главное! Американцы слишком много сил приложили (не говоря уже о миллиардах долларов), чтобы развести наши народы, раньше просто отношением к истории (для чего были выдуманы разные мифы, придуманы вымышленные национальные герои и т.д.), а сейчас разъединяют кровью. Гражданская война - самое страшное. Это сразу автоматически отбрасывает страну на много лет назад.

Но народ в конечном итоге все равно невозможно обмануть. Можно ввести в заблуждение и держать в таком состоянии какое-то время. Но невозможно сделать из воды сахарный сироп одними словами. Сахар все равно надо в воду добавлять.

А вот с сахаром сейчас на Украине и начнутся проблемы. И народ на воде то долго не протянет. А значит еще одна революция. И опять кровь. И опять несчастья. Но Украина сама виновата. Не того своим врагом избрала...

Чем раньше закончится война, тем быстрее конец нынешней хунты, тем больше шансов хоть что-то исправить, хотя при нынешнем поголовном оболванивании сделать это будет очень трудно.

Но с другой стороны Россия тоже прошла через гражданскую войну (и не одну), и всякий раз возрождалась, становясь сильнее...
Гость
#8098
DM

Кому: Павел Аксенов, #8097
> Но с другой стороны Россия тоже прошла через гражданскую войну (и не одну), и всякий раз возрождалась, становясь сильнее...
Ситуация на Украине несколько отличается от того что было в России и в других странах. Ни одна гражданская война ни разу не заканчивалась перемирием или миром. Во всех случаях была либо безоговорочная капитуляция одной из сторон, либо распад государства на несколько частей. Поэтому говорить о том что Украина может возродиться после этой войны, став сильнее, несколько некорректно, по крайней мере до тех пор, пока не будет выработано окончательное решение о дальнейшем государственном устройстве.
paksen
#8099
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 17.03.2015 17:47)
Кому: DM, #8098
> Ни одна гражданская война ни разу не заканчивалась перемирием или миром.

Совершенно верно!!!

Поэтому либо полная победа! Либо образование другого государства. Скорее всего Украина распадется. Сохранение Украины в прежних границах возможно только в самой тесной дружбе с РФ. Иначе полный крах. Америка не спасет, да и не нужна Украина Америке. Ослабление России - очень нужно, а Украина - просто инструмент. Используют и выбросят.

Дальше точно такое же давление на Китай. Но... скорее всего, первым все-таки завалится доллар. Ведь по сути Америка попросту "обувает" весь мир, заставляя пользоваться своей нарезанной зеленой бумагой. Это было главным итогом 2 мировой войны. За это идет война и сейчас.

По сути хохлы сейчас воюют за зеленую бумагу, ничем не подкрепленную, кроме мощи авианосцев.

Россия стала развивать альтернативные проекты, которые бы привели к краху доллара и Америки. Потому сейчас получаем то, что получаем.

Одни свидомые придурки только думают, что воюют за какую-то свою мифическую нЭзалЭжность...
Гость
#8100
Турист Запорожский

Кому: г-н г-н г-н, #8087
> Юрий, это Турист троллит! Однажды он сам в этом признался!
Обкурился, ты, дорогой товарищ! Выйди из наркотического сна на воздух, хотя б на 15 мин, просвежись! Подыши кислородом в смеси с азотом...для разнообразия.

Кому: Юрий, #8089
> Если бы знал, то просто послал бы на ХХХ!
Не обижай счастливого обладателя ника ххх (ХХХ, Ххх, хХх, ххХ, ХХх, хХХ, ХхХ), ему может быть обидно твоё недвусмысленное сравнение с известным словом из русского матерного языка! Будь терпимее к другим людям, даже если у них не хватает слов и фантазии!

PS Побереги посылалку для жены, манька-Самец!

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ