Карибский круиз. Пиратская вечеринка

Гонконг

ОАЭ. Дубай. Jumeirah Al Qasr

Карибы. Сент Винсент и Гренадины. Canouan Resort

Блог Павла Аксенова. Маврикий

Назад Вперед

Степан Бандера. Разоблачение разоблачителей… Часть 1.

    Содержание

    Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4.

Мои бабушка и дедушка жили в городе Дружковка Донецкой области, поэтому почти все мое детство прошло на Украине. Было это еще во времена СССР. Я ходил в украинскую школу, как и все ученики, изучал украинский язык, украинскую литературу, украинскую историю.

С детства я знал имена многих украинцев, которые принесли славу Украине, имена которых (как я думал) будут жить вечно!

Это известнейшие политики и вожди, такие как Богдан Хмельницкий, писатели, такие как Тарас Шевченко и Николай Гоголь, известные военные, Герои Советского Союза, такие как Николай Ватутин и Иван Кожедуб.

Список настоящих героев Украины очень длинный, в нем сотни, даже тысячи фамилий.

В школе было все просто – были герои Украины, которыми все гордились, именами которых называли лучшие предприятия, воинские части и так далее.

А были предатели, фашисты, убийцы, люди, которые принесли позор нации.

И их тоже все знали и презирали.

С тех пор прошло 40 лет…

Я не был на Украине после 1991 года, но с ужасом вижу, что все те, кого мы считали позором украинской нации, стараниями новых украинских властей становятся национальными героями.

Теперь становится понятным, почему так происходит, непонятно было только одно – ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТИ ЛЮДИ становятся национальными героями?

Как может быть предатель и казнокрад Мазепа национальным героем?

То есть, надо понимать, что для того, чтобы стать нынешним героем Украины, нужно воровать и предавать?

Или стать националистом, как Николай Михновский?

Или быть приспешником фашистов, как Степан Бандера, возглавлявший ОУН (Организацию украинских националистов), руки многих членов которой по локоть в крови…

?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

18 мая я разместил заметку Пропаганда. Наследники Геббельса , где в частности цитировал постулаты идеолога Третего Рейха.

Чтобы лучше понимать создателей фильма, который я предложил вашему вниманию, хотел бы напомнить некоторые из них:

1. Главное - сочинить ложь и, пока никто не опомнился, начать под видом борьбы с ней выгодные для себя действия;

2. В сознание народа можно внедрить любую ложь, если повторить её стократно;

3. Пропаганда - это искусство, которое тем эффективнее, чем меньше людей догадываются, что их обрабатывают;

4. Обвиняй противника в том, в чем сам грешен.

Как мы все видим, у Геббельса появились идейные наследники в лице новых украинских властей!

И заканчивая небольшое вступление к заметке, хотел бы перейти непосредственно к разбору самого “шедевра”.

Ровно в том же порядке, какой предложен нам авторами.

Итак.

После небольшого вступительного бла-бла-бла про НКВД и страшилки для населения РФ, автор переходит к “разоблачению мифов”.

Миф №1.

Бандера был якобы марионеткой Гитлера, а бандеровцы будто бы являлись пособниками фашистов…

Собственно, именно так все и было, но авторы фильма начинают свое “разоблачение”, правда, делают это крайне неумело.

Сначала в качестве доказательства нам показывают кадры кинохроники из немецкого лагеря. Изможденные лица. Ужас в глазах. Колючая проволока.

Странно, что нет “массы трупов”, газовых камер и всего такого, что, как надо понимать, испытали “борцы за свободу Украины”.

Впрочем, хватит усмешек, а лучше рассказать более подробно, ПОЧЕМУ Степан Бандера оказался в лагере, что это был за лагерь, в каких условиях находился Бандера, будучи в изоляции, и так далее по всему списку…

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

К сожалению, пересказать всю биографию этого “героя” у меня не хватит ни времени, ни сил. Да и желания, если честно.

Поэтому начну сразу с предвоенного времени. С рассказа о том, откуда возникло утверждение, называемое авторами фильма “мифом”.

Основная ошибка Степана Бандеры, как лидера ОУН, была в том, что он наивно полагал, что сможет повторить удачный опыт вождя хорватских усташей Анте Павелича.

Напомню, что Хорватия в то время входила в состав единого Югославского королевства. При этом хорватские националисты, точно также как и украинские, мечтали о собственном государстве только для хорватов.

Анте Павелич был даже чем-то похож со Степаном Бандерой – такой же маленький, с тем же наполеоновским комплексом. Точно также был создателем вождистской организации, был таким же жестоким фанатиком, не признающим оппозиции и разномыслия.

Точно также, как и Степан Бандера, Анте Павелич считал террор полезным и необходимым. Разница, пожалуй, было только в возрасте. Павелич был на 20 лет постарше Бандеры, а в остальном они были очень похожи.

6 апреля 1941 года Германия напала на Югославию, а уже 10 апреля, когда фашисты вступили в Загреб, заместитель Павелича полковник Славко Кватерник провозгласил самостоятельную Хорватию, которую нацистская Германия признала.

Степан Бандера думал, что и его фашисты поддержат точно так же, однако сильно просчитался.

Дело в том, что Югославия мало интересовала Гитлера, в отличие от плодородной Украины, в отношении которой у фашистов были далеко идущие планы.

23 июня 1941 года руководитель политического отдела руководства ОУН В.П. Стахив привез в имперскую канцелярию в Берлине адресованный Гитлеру меморандум “О путях решения украинского вопроса”, в котором излагались взгляды украинских националистов и их предложение о “восстановлении независимого украинского государства”.

Этот меморандум был рассмотрен руководителем имперской канцелярии Хансом Ламмерсом, который и перечеркнул все надежды Бандеры, написав под этим документом: “Решение украинского вопроса по примеру решения словацкого и хорватского вопроса представляется нецелесообразным”.

Немцы и думать не думали о каком-то отдельном государстве “Украина”. Более того, они были категорически против какой-либо украинской самостоятельности, постоянно подчеркивая, что все права на территорию Украины принадлежат вермахту и фюреру. И только фюрер решает, каким на этих территориях должен быть порядок.

Однако вожди ОУН сразу ничего не знали о резолюции Ламмерса, а потому действовали, надеясь на положительное решение их вопроса.

30 июня 1941 года во Львове на собрании представителей западноукраинских земель было провозглашено “воссоздание независимого государства Украина”.

Тут же было сформировано правительство и принято обращение к львовянам:

- Все на фронт! Гоните коммунистическую сволочь с нашей земли! Война всем, кто закрепостил Украину! Слава героям, которые сражаются за свободу! Слава Организации украинских националистов и ее вождю Степану Бандере! Слава соборной Украине!

Этот день 30 июня 1941 года расколол Западную Украину. Одни считают произошедшее далее кровавым преступлением, а другие самым счастливым днем в их жизни.

Потому что далее было вот что…

30 июня Красная армия покинула Львов. Примерно сутки город оказался во власти вооруженных формирований украинских националистов, которые были заранее подготовлены немецкой военной разведкой.

30 июня в четыре тридцать утра (случайное совпадение?) во Львов вошли передовые подразделения немецкой 1-ой горнострелковой дивизии, а вместе с ними украинский батальон с немецким названием “Нахтигаль” (“Соловей”).

Этот батальон был сформирован абвером для проведения разведывательно – диверсионной работы на советской территории задолго до войны.

Также прибыла передовая группа ОУН из 20 человек, возглавляемая заместителем Бандеры Ярославом Стецько.

Появление украинцев в военной форме с оружием в руках воспринималось как символический акт – наконец-то сами украинцы определяют свою судьбу. У главной святыни униатов - собора Святого Юра бойцов “Нахтигаля” приветствовал митрополит Андрей Шептицкий.

Бойцы “Нахтигаля” быстро распределились по всему городу, занимая все важнейшие объекты, в том числе и тюрьмы. И начались страшные и омерзительные погромы. Первыми стали убивать евреев, затем поляков.

Сейчас поклонники Бандеры уверяют, что это был якобы ответ на преступления большевиков, которые перед отступлением расстреляли много заключенных.

Но какое отношение к этому имели евреи и поляки? Придумав предлог, украинские националисты приступили к давно задуманной акции. Крайний национализм или, точнее, расизм всегда был принципом бандеровцев.

По всему городу было развешано обращение: “Народ! Знай! Москва, Польша, венгры, евреи – это твои враги. Уничтожай их! Знай! Твое руководство – это ОУН. Твой вождь – Степан Бандера”.

По всему городу творились ужасные убийства и нечеловеческие пытки.

В первые дни после ухода Красной армии во Львове убили около четырех тысяч евреев. Вслед за ними стали убивать поляков.

Даже фашисты, которых невозможно заподозрить в гуманном отношении к гражданскому населению, и те были в шоке от методов бандеровцев.

Командир батальона “Брандербург” в своем донесении командованию писал: “30 июня и 1 июля в отношении евреев имели место крупные акции насилия, которые приняли характер наихудшего погрома. Жестоким и отвратительным поведением в отношении беззащитных людей полицейские силы подстрекают население”.

Адольф Гитлер был взбешен самовольством неизвестных ему доселе украинских националистов – Бандеры и его людей. Создание независимой Украины не входило в его планы. Никакие союзники Гитлеру не были нужны. Украину планировалось заселить немецкими колонистами, которые бы снабжали зерном всю Германию.

В августе 1941 года Украина была поделена. Галицию (Львовская, Станиславская и Тернопольская области), вошедшую на правах дистрикта (округа), передали в состав генерал-губернаторства, созданного на обломках Польши.

Львов, переименованный в Лемберг, стал столицей Галицийского дистрикта.

Румынии (как союзнику Германии) досталась Буковина и территория между Днестром и Южным Бугом (в том числе и Одесса).

3 июля 1941 в Кракове чиновники генерал-губернаторства вызвали для отчета руководителей ОУН (в том числе и Степана Бандеру).

Им сразу четко было заявлено:

- Вы нарушили законы военного времени, вся эта область является зоной оперативных действий, где нельзя заниматься политикой. В передаче Львовского радио говорится, что германский рейх и германский вермахт – ваши союзники. Это неверно. Фюрер – единственный человек, который ведет борьбу, и украинских союзников не существует. Это фантазии…

В государственно-правовой терминологии мы не союзники, мы завоеватели советских, русских территорий. И как ими управлять, определяет только вермахт.

Тогда Бандера стал говорить, что приказал своим людям сражаться вместе с немецкими войсками и на занятых вермахтом территориях создавать органы управления.

- С ведома какого немецкого учреждения? – спросили немцы.

И далее уже снисходительно растолковали Степану Бандере:

- Такое право принадлежит только вермахту и фюреру, который завоевал эту территорию. Он, и только он решает, какой там будет порядок.

Самовольство Бандеры в условиях военного времени оккупационными властями было сочтено преступлением.

5 июля Степана Бандеру вывезли в Берлин, где посадили сначала под домашний арест, потом в сентябре отправили в тюрьму, а на следующий год поместили в концлагерь Заксенхаузен.

Таким образом, в лагере Степан Бандера оказался вовсе не как антифашист, руководивший борьбой против гитлеровцев, а как обычный самозванец, который посягнул на монополию гитлеровской власти.

Если бы Бандера хоть каким-либо образом оказывал сопротивление занимавшим Украину фашистам, его бы попросту расстреляли.

Но вернемся к началу фильма, где, как все видели, показывают изможденных пленников.

Конечно, ничего общего эти кадры с условиями, в которых содержался Степан Бандера, не имеют.

Как вспоминал сподвижник Бандеры Тарас Бульба-Боровец, “Заксенхаузен был отдельным царством СС. Это был целый город с собственными бараками, бункерами и военными фабриками”.

Эссэсовец, который допрашивал Боровца, снисходительно заметил:

- Не делайте трагедию из своего ареста. Вас здесь изолировали исключительно для вашей безопасности. Это всего лишь почетная изоляция.

В Заксенхаузене Степан Бандера содержался в одиночной камере специального блока для “политических персон” и находился под постоянным надзором полиции. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие.

Кроме того, ему разрешали свидания с женой.

То есть так обращались с пленниками, которые еще смогут быть полезными, и 25 сентября 1944 года Степан Бандера был освобожден, после чего задержался в Берлине.

Примечательно, что именно в Берлине в конце 1944 года прошло совещание всех украинско-националистических организаций. От ОУН – Мельник и Бандера, от Украинской громады – Павел Скоропадский, от Украинской народной республики – Андрей Ливицкий, от Украинского национального объединения – полковник Омельченко.

Примечательно потому, что вопреки утверждениям “современных украинских историков”, что Бандера одинаково боролся, что с немцами, что с большевиками, что с поляками, надо понимать, что подобное собрание в логове фашистов было бы попросту невозможно, если бы кто-то из вышеперечисленных представителей каким-либо образом был бы замешан в борьбе против гитлеровцев.

На совещании обсуждалось создание единого комитета, который возглавил бы деятельность всех украинско-националистических организаций.

Такой комитет в результате был создан, но это уже ничего не меняло – стремительное и неостановимое наступление Красной армии положило конец надеждам всех врагов СССР.

Кстати, не всем оуновцам “повезло” сидеть в Заксенхаузене. Многих фащисты отправили в Освенцим (после оккупации Польши немцы переименовали его в Аушвиц). Например, два брата Степана Бандеры, Василий и Александр в лагере попали в руки заключенных-поляков, люто ненавидевших украинских националистов. Александра ставили на самые тяжелые работы, да вдобавок еще избивали. Он протянул всего две недели, после чего его отправили в больничный блок, где 10 августа 1942 года убили. Врач-эссэсовец сделал ему инъекцию фенола в сердце.

В больничном бараке 5 сентября скончался и Василий Бандера, также забитый польскими заключенными. Потом этих поляков расстреляли.

В Аушвиц попало примерно две сотни бандеровцев, больше тридцати из них погибли – от голода, тифа и других болезней.

Что интересно, Степан Бандера никогда не предъявлял претензий немцам по поводу гибели его братьев, после того, как фашисты предложили ему новое сотрудничество, он не отказался.

Кстати говоря, авторы этого пропагандистского фильма утверждают, что Бандера отказался от сотрудничества с немцами после своего освобождения.

Но это не так. Фашисты предложили Бандере объединить усилия в борьбе против большевиков с РОА (Русской освободительной армией) под командованием генерала А.А. Власова. УПА (Украинская повстанческая армия) была готова к сотрудничеству, но только при условии признания Власовым независимости Украины. Власов отказался, сказав, что есть манифест, созданного им Комитета освобождения народов России, который провозгласил лозунг единой и неделимой державы.

Так что это Бандера с Власовым не договорился, а не с немцами.

С фашистами Бандера сотрудничал вплоть до самого их разгрома.

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

Украинский национальный комитет, в состав которого входил и Степан Бандера, принимал участие в создании украинской армии, образовав Генеральный штаб и Высший военный совет. И назначил генерала Шандрука ее главнокомандующим. Армия была создана на основе дивизии “Галичина”, которая стала именоваться не галицской (как у немцев), а украинской (хотя в немецких документах она числилась 14 –ой добровольческой гренадерской дивизией войск СС, в скобках 1-ой украинской дивизией).

17 апреля 1945 года генерал Шандрук принял присягу у нового состава дивизии.

Буквально через пару недель рейх прекратил свое существование, а 10 тысяч человек личного состава дивизии бросили фронт и сдались англичанам.

Надеюсь, с первым утверждением, который укропропагандисты называют мифом, мы разобрались?

В следующей части перейдем к рассмотрению “второго мифа”.


29Пальм
?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
Гость
#1051
DM

Кому: Олег, #1050
> Но моим оппонентам недосуг вникать в реальные проблемы

В Ваши реальные проблемы должен вникать психиатр. Поэтому Вы не по адресу зашли, на этом сайте не лечат и не подают.
Гость
#1052
АлексМ

Кому: Олег, #1050
> Но моим оппонентам недосуг вникать в реальные проблемы, проще говорить штампами, ведь они хорошо известны и имеют массовую поддрежку.

Чему оппонировать?Вы что нибудь сказали вразумительного? Ах,да,на ваш взгляд удачно подкольнули насчет донецкого аэропорта?
Ну а постоянные обстрелы жилых домов можно и назвать невинно штампами?

Как вы относитесь к высказыванию вашего президента о том,что дети ДНР и ЛНР будут сидеть в подвалах?
Гость
#1053
Олег
Кому: DM, #1049
> Наверное чтобы они рассказали об этом "всему миру", ещё и фотографии с собой дали, наверное на память

Они снимали и разрешали снимать по той же причине, по которой вы написали:
Кому: DM, #1049
> Я считаю, что более справедливо было бы выставить на всеобщее обозрение её труп

Еще раз: выставить на публику тело мертвой женщины, чтобы люди испытали удовлетворение, чувство справедливости. Вы не считаете это аморальным, а потому открыто в этом признаетесь. Так же и "ополченцы" не считают это чем-то несправедливым в свете всех произошедших событий (их мнение) и потому они отпускают свидетелей, потому сами выкладывают в интернет весь материал. Граница морали и этики размывается. Я же не зря задал эти вопросы после упоминания о Женевской конвенции, именно она тот сдерживающий механизм, который прописывает границы излишней жестокости.
Но подумайте вот еще над чем - эту женщину зовут Ирина Довгань, она освобождена без предъявления обвинений и сейчас жива. Вы же посчитали ее смерть (убийство) приемлемой только потому, что ее заклеймили одной лишь табличкой, без доказательств. У вас нет критической оценки ситуации, вы даже поленились разобраться в ситуации, чтобы не выглядеть глупо. Вам тыкнули пальцем в человека и сказали, что он виновен и вы сразу без вопросов поверили. То же самое происходило и после попадания снаряда в остановку в Донецке - привезли пленных из ДАП и водили там для наглядности.
У вас нет критичной оценки ситуации. Этот защитный механизм снят жестокостью с экранов телевизоров и компьютеров. Человек так устроен: он может сколько угодно противостоять логическим доводам (что мне сейчас вы и демонстрируете), но эмоциональные доводы врубаются в саму подкорку. Отсюда и сюжеты с распятыми мальчиками на Первом (к слову, он опровергнут в стиле: "ну не этот конкретный случай - это личное мнение героини сюжета, но ведь посмотрите сколько детей гибнет, и снова кадры трупов), и слезные дуры из зала на программах Толстого, и прямые кадры изуродованных тел. Вот почему часто звучат эмоциональные обвинения, хотя именно для украинцев экспрессивные выражени были бы оправданней - у нас в стране война, у нас страна потеряла часть территории. Нам приходится хуже.
А теперь ша, сегодня вечер пятницы, не хочу его себе портить))
Гость
#1054
АлексМ

Кому: Олег, #1053
Вы хороший ученик западной софистики.
Главное обвинить противника в том,в чем сам завязан,а получив ответку за свои действия,тут же
пуститься в рассуждения о женевской конвенции или толерантности,или этичности-неэтичности того или иного поступка.
Ну и наконец то дождался и про "сюжет с распятым мальчиком",и суток не прошло.

А как вы трактуете действия пранкера лексуса на шоу теперь уже вашего Шустера? А профессионализм его команды?
Гость
#1055
полурусский-полухохол
Как e вас, друзья, хватает терпения вести разговоры ни о чем с такими, как Олег?
Ведь все на виду: выхватывать эпизоды войны, не замечая глобального уничтожения, даже не Донбасса - всей Украины.....
Просто господина тролля - в игнор...
Будет надоедать - мона и в баню отправить наусегда...
Гость
#1056
полурусский-полухохол

Кому: Олег, #1053
> А теперь ша, сегодня вечер пятницы, не хочу его себе портить))


По одной этой фразе понятно, кто это "умное" гумно и откуда и у кого....
Гость
#1057
Олег
Кому: АлексМ, #1054
> А как вы трактуете действия пранкера лексуса на шоу теперь уже вашего Шустера? А профессионализм его команды?

А как тут еще трактовать? Команда допустила ошибку, а пранкер вместо того, чтобы красиво уйти на пике своего триумфа проявил хамство.
Гость
#1058
Олег
Кому: полурусский-полухохол, #1055
> Ведь все на виду: выхватывать эпизоды войны, не замечая глобального уничтожения, даже не Донбасса - всей Украины.....

Иногда просто хочется поставить зеркало перед человеком и отойти в сторону)
Dnineten
#1059
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Олег, #1027

Там должна стоять третья сторона, которая вне конфликта и контролировать зону соприкосновения, иначе дела не будет.

Марсиане, что ли? Все остальные-то, так или иначе, в конфликте.
Dnineten
#1060
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Олег, #1058

Иногда просто хочется поставить зеркало перед человеком и отойти в сторону

Ага, поставь, но попробуй в сторону не отходить, а на себя самого полюбоваться. Даже могу подсказать, что ты там увидишь, если самому непонятно будет - наглую троллиную харю, и ничего больше. А про "подготовленность" твою - это Люба явно погорячилась и тебе польстила. А ты и рад, повёлся, мистер Гнилой Орешек.
Dnineten
#1061
Дмитрий (Dnineten)
(Обновлено: 19.06.2015 22:55)

Кому: Олег, #1057

Команда допустила ошибку, а пранкер вместо того, чтобы красиво уйти на пике своего триумфа проявил хамство.

Ошибку, ха-ха. Идиотизм она проявила, причём профессиональный, или даже правильнее сказать, клинический, а не ошибку. А глядя на оствисшую челюсть, посланного матом, мудака Шустрика однозначно можно сделать вывод, что и уход был несомненно красивый, можно сказать, красивей некуда.
Dnineten
#1062
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Олег, #1053

Граница морали и этики размывается. Я же не зря задал эти вопросы после упоминания о Женевской конвенции, именно она тот сдерживающий механизм, который прописывает границы излишней жестокости.

Ага, видимо, поэтому её в хохло-рейхе решили и похерить на "законодательном", точнее, на "закононарушительном" уровне, поскольку, вся эта майданутая кровавая опера с самого начала есть не что иное, как перманентное и всестороннее нарушение собственной Конституции, не говоря уж о такой мелочи, как международное право. Уверен, что ни того, ни другого, ты, например, в глаза не видел, а главное и НЕ ХОЧЕШЬ видеть.
Гость
#1063
Олег
Кому: Дмитрий , #1062
> не говоря уж о такой мелочи, как международное право.

И действительно, вам ли о нем говорить)
Гость
#1064
Олег
Пожалуй, я действительно отойду в сторону. Задержался я тут сверх меры)
Прошу не воспринимать мои сообщения как попытку доказать что-либо, ведь содержание их вы уже почти и не помните, а скоро исчезнет и то раздражение, что я ими вызвал.
Если кого обидел или оскорбил, знайте - так и было задумано, но я целился в высокомерие и цинизм, лицемерие и глупость. Избавьтесь от них и все будет иначе.
Единственная просьба - чаще сомневайтесь, ну хоть немного, вреда от этого не будет.
И не надо дальше писать, кто я такой и куда я могу засунуть свои советы - Юрий уже объяснил) Спасибо и другим добрым людям, которые добавили, что я софист, троль, псих, придурок, голодранец, убийца, слепец, попугай, "умное" гумно и - особенно тронуло - Гнилой Орешек)
Мирного неба вам над головой.
Dnineten
#1065
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Олег, #1064

Пожалуй, я действительно отойду в сторону. Задержался я тут сверх меры

Эт-та точно, меры вы, хохлы, не знаете. Ну-ну, отходи, смотри не обмани только. А то обнадёжишь, а потом обратно припрёшься - скидки на газ выпрашивать. Нет уж, в ЕС, так в ЕС - с концами.
Dnineten
#1066
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Олег, #1063

И действительно, вам ли о нем говорить)

А этот вот огрызок свидомой, недожёванной мысли, ты, видимо, нам вручаешь как прощальный подарок, так сказать, на добрую, ха-ха, память. Ну спасибо, дорогой, как г-рится, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Хотя, конечно, с другой стороны, мог бы что-нибудь и цельное подарить, а не попиднадкусанное.
Гость
#1067
Geologist (USA)

Кому: Олег, #1064

>Спасибо и другим добрым людям, которые добавили, что я софист, троль, псих, придурок, голодранец, убийца, слепец, попугай, "умное" гумно



Ну что это Вы, право, так обижаетесь то? Это обычная здоровая реакция блоггеров на троллинг. Да и вообще. как можно обижаться на слово "троль"? Это и не обзывалка даже, это - констатация факта.
Или вот ещё другое слово - "софист". А здесь-то что обидного? Это просто АлексМ Вам польстить хотел. Паралогистом он Вас назвать не мог, так как Вы это делаете преднамеренно; сказать "демагог" - это звучит грубовато, вот он Вас и назвал как назвал, а Вы обижаетесь почему-то...
Когда вернётесь на эту ветку, не могли бы Вы ответить на вопрос, который как-то избежал Вашего внимания (случайно, скорее всего), а именно, тот, который Вам задал АлексМ (#1052). Для Вашего удобства напоминаю: "Как вы относитесь к высказыванию вашего президента о том,что дети ДНР и ЛНР будут сидеть в подвалах?".
Да, и если можно, без ёрничанья, пожалуйста. Это ведь только для комментатора с претенциозным ником "УКРАИНА" Ваше ёрничанье кажется верхом остроумия.
Гость
#1068
Jaroslav,Slovakia
БЕЛГРАД, 21 июн — РИА Новости. Ситуация на востоке Украины по сравнению с той, что была шесть месяцев назад, улучшилась, война остановлена, а случаи нарушения перемирия стали исключением, заявил председатель ОБСЕ, глава МИД Сербии Ивица Дачич.
"Остановлена война, есть нарушения перемирия, но это исключения", — сказал он в воскресенье журналистам в Белграде после встречи со своим будущим специальным представителем по Украине Мартином Сайдиком.
По словам Дачича, ОБСЕ играет ключевую роль в решении украинского кризиса, а Сайдика ожидает чрезвычайно трудная работа с учетом того, что это единственная международная организация, представленная в регионе. Председатель ОБСЕ пообещал численно увеличивать миссию на Украине, состав которой в течение лета достигнет 650 человек.
Pocemu togda KIev vse vret o naruseniach?
Yriy
#1069
Юрий (Yriy)
(Обновлено: 22.06.2015 17:20)

Кому: УКРАИНА, #1047
> Доказывать зомбированным людям что-то очень сложно! Здесь уже столько людей пыталось доказать явные вещи, но им это не понять. Налетит воронье и заклюет!!!


От жительницы Донецка для шестой волны могилизации

"Для шестой волны могилизации. Я расскажу вам, херои, что вас ждет. Вы будете сидеть в окопах под обстрелами, ждать каждую минуту, что снаряд оторвет вам руки или ноги, если повезет, обычно отрывает голову. Вы будете выполнять команды боевых ***расов, которые дают тупые команды из безопасного места. Вы будете гнить в глиняных землянках и спать с собаками. Собаки есть на всех блок постах, они спасают при обстрелах тем, что еще до обстрела беспокоятся и прячутся, подают сигнал солдатам. Вы будете каждый день видеть смерть пацанов с которыми успеете подружиться.
Тебе обязательно плюнет в спину старушка из донбасского села, которую ты типа освобождаешь. С каждым днем у тебя будет больше вопросов из серии-какого хрена я здесь? Ты все время будешь страдать от бессонницы, бомбить будут так часто, что ты научишься спать стоя. Когда пойдут дожди, твоя одежда провоняется потом и сыростью, ты обязательно найдешь бухло, вылакаешь всю бутылку из горла, чтобы не сойти с ума, а засыпая, стоя, ты обязательно спросишь себя-почему не воюют дети депутатов, богатых бобров, почему ты должен гнить под терриконом. В 4 утра опять бомбежка,ты будешь вжиматься в землю от ужаса, потом крикнут - в атаку...и пойдешь убивать людей. Простых роботяг, шахтеров,сварщиков, даже вчерашних школьников. Когда ты попадешь в госпиталь, ты посмотришь на культю вместо своей ноги и сам себя спросишь- А ведь выход был, почему я оказался здесь? Херои шестой волны - ДАЖЕ ЕСЛИ ВАС СЪЕЛИ, ЕСТЬ ДВА ВЫХОДА ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ. Подписывая повестку, вспомни мои слова, а то будет возможность убедиться, что я права на все 100%.
Я не злорадствую, не пугаю. Гражданская война, которую боевые п***сы называют -АТО, не принесет ни кому славы. Пройдут годы и ты обязательно услышишь в свой адрес - мы вас туда не посылали."
Алена Матвиенко

"Так вот ты какая, шенгенская виза..."- прошептал свидомый, глядя на повестку из военкомата...
Гость
#1070
Марк

Кому: Alexandr, #16 Уважаемый Александр, не могли бы Вы назвать число полицаев на службе у немцев на Украине с 1941 по 1944 годы?
Yriy
#1071
Юрий (Yriy)

Кому: Юрий , #1004
[quote]> Скажите, Олег, а у ваших офицеров ВСУ есть такое понятие как "офицерская честь" и совесть?
На Украине ещё есть нормальные и порядочные офицеры и генералы!
Бывший помощник министра обороны Украины, генерал-майор Александр Коломиец перешел на сторону террористов «Донецкой народной республики». Об этом он заявил в понедельник, 22 июня, на пресс-конференции в Донецке.
«Я генерал-майор вооруженных сил Украины Коломиец Александр Вячеславович, моя последняя должность — помощник министра обороны Украины, главный военный аналитик», — цитирует Коломийца сепаратистское издание «Донецкое агентство новостей».
По его словам, на протяжении 19 лет он был областным военным комиссаром Донецкой области. «Буду работать на благо Донецкой народной республики», — добавил он.Он заявил также, что вынужден был вывезти семью из Киева, опасаясь преследования со стороны украинских властей. Стоит отметить, Александр Коломиец был помощником министра обороны Украины в 2008 году.
http://newsdaily.com.ua/post/901537
Гость
#1072
DM

Кому: Марк, #1070
> не могли бы Вы назвать число полицаев на службе у немцев на Украине с 1941 по 1944 годы?

А чего так слабо? Давай уж по именам перечислим всех "хероев"!
Dnineten
#1073
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Юрий , #1069

"Так вот ты какая, шенгенская виза..."- прошептал свидомый, глядя на повестку из военкомата...

Да нет, бери выше - это виза в Рай, ну или, в Ад, что для свидомых, думаю, примерно одно и то же - лишь бы там клятых москалей не было.
Гость
#1074
Oleg

Кому: Олег, #6
> Тогда, следуя этой логике, необходимо в ряду преспешников упомянуть Сталина и всю советскую верхушку, которые подписывали соглашения с НСДАП

Следуя вашей логике к преспешникам Гитлера надо отнести всю верхушку Франции и Англии подписавшими (в лице премьер-министра Великобритании Невиллом Чемберленом и премьер-министром Франции Эдуардом Даладье) с Гитлером 30 сентября 1938 года Мюнхенское соглашение передающее Судетскую область Чехословакии Германии.
Гость
#1075
x

Кому: Oleg, #1074
Гость
#1076
Anna
Вот поляки снимают документальный фильм про Бандеру и его последышей УПА. В августе он выходит на экраны и весь мир узнает кто такой Бандера. Прошу заметить-это не Россия снимает, а ПОЛЬША, в которую бегут украинцы пачками, спасаясь от бандеровского режима на укре. И еще рекомендую почитать статью о том как бандероыцы уничтожали поляков в Волыни, убивали детей и женщин с таким зверством, что даже фашисты содрогались.
Вы, бандеровцы, знаете что такое "волынский венок"?
http://rusnext.ru/news/1437685814?utm_source=infox.sg
За все ответите!
Гость
#1077
укроп

Кому: Anna, #1076
> убивали детей и женщин с таким зверством, что даже фашисты содрогались.

с таким зверством комуняцкие суки убивали жителей западной Украины, а бендорвцы уничтожали всех, кто сунулся на их землю. на територии волынской области бендеровцев не было! этим успешно занимались сталинские суки.
Гость
#1078
Убийвовк

Кому: Nikita, #1

Кому: Донбасс., #4
Тогда уж и про Польшу не забудь и ее мечты создания новой Речи посполитой "от моря до моря". Речь идет о колонизированых территориях Литвы со столицей Вильна- Вильнюс, Зап. Украине и Белоруси в период с начала 20-х и до 1939 года. Старые литовцы помнят польский национализм, когда литовцам в Виленской области запрещалось говорить на родном языке и занимать гос. должности.Польскм првительством Пилсудского был введен 15% ценз для литовцев при поступлении в высшие и спецальные учебные заведения. То же можно сказать о Западной Украине. За пользование украинской мовой полагалось телесное наказание, при этом провинившихся часто забивали до сметри. Только в 1927 в Лигу Наций поступило более 10 тысяч жалоб о нарушении прав литовского, украинского, белорусского и еврейского населения Польши. Ультранационалистическое украинское подполье было создано именно на территории панской Польши! Причина- преследование всего украинского, т.е. ополячивание "не поляков". Степан Бандера был приговорен к смертной казни польским судом в 1934 году за участие в убийстве министра внутренних дел Польши Bronis?aw Pieracki. Смертна казнь ему была заменена пожизненным заключением и в 1939 году был освобожден гитлеровскими войсками из заключения в крепости для дальнейшего использования в борьбе с "комуняками" по линии Абвера. К стати- Бандера до сих пор считается в Польше государственным преступником, т.к. приговор ему до сих пор имеет силу на территории Польши. Учите собственную историю и используйте архивные материалы. Найти их можно например в Государственной библиотеке г. Берлина. Была бы возмжность, я бы выложил богатый Вам фотоматериал на эту тему.
Гость
#1079
укропія

Кому: укроп, #1077
А де на Донбасі бандерівська земля??? Чого вони, бандерівці, молотять усіх по всіх.
Чого вони сунулись не на СВОЮ землю???
Гость
#1080
укроп

Кому: укропія, #1079
Який зміст відповідати, коли стирають! Це сайт для зомбування московитів, тюрків. Так що промивай мізки кацапам!
Гость
#1081
укропія

Кому: укроп, #1080
Що відрізняє українця від укропа-свідомого так це те, що задав укропу-кугуту запитання, а він пургу несе!
І так у всьому! Відповіси на запитання, а там побачимо кому мені промивати мізки!
Гость
#1082
укроп

Кому: Дмитрий , #1065
> Эт-та точно, меры вы, хохлы, не знаете.

да этот сайт на вашем гамне и держится, а добрая четверть - твоя!
Гость
#1083
Василий

Кому: Павел Аксенов, #17
Да вот вопрос в том, что Украина становится свободной от Российской империи (СССР) что собственно и хотел Бандера, а Россия так и осталась та же и отношения остались те же, что и при совке (Российской Империи). Боролась бы Россия за независимость и риторика была бы другая да вот незадача не с кем бороться окромя вымышленной американской угрозы, но врага же надо иметь и не важно кто он - нет так зделаем. Вопрос главный: власть имущие должны постоянно отвлекать менее имущих от их естественных жизненно необходимых запросов, подавать очередную порцию врагом - было бы чем умы (головы) занять и не было бы и мысли спрашивать свою власть - где наши права на обеспеченную жизнь и старость и т.д. Простые работяги не имеют вражды по национальному признаку. И знайте - украинцы не враги россиянам. И мы не лезем со своим уставом в русский монастырь. Все отношения людей строятся на взаимном уважении. Посмотрите какой ненавистью пронизано все интернет пространство во взаимоотношения наших стран! Не добавляйте!
paksen
#1084
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Василий, #1083
> Да вот вопрос в том, что Украина становится свободной от Российской империи (СССР) что собственно и хотел Бандера, а Россия так и осталась та же и отношения остались те же, что и при совке (Российской Империи).


Россия всегда была, есть и будет! Украины (как государства НИКОГДА не было!). И только благодаря России (СССР) Украина эту государственность получила.

Но, как говорится, не в коня корм, отказавшись от советского прошлого, Украина потеряет все территории, полученные от России (СССР). Останется нищая территория вокруг Киева, которая будет всю свою дальнейшую жизнь расплачиваться по долгам последователей Бандеры...

Кому: Василий, #1083
> Боролась бы Россия за независимость и риторика была бы другая да вот незадача не с кем бороться окромя вымышленной американской угрозы, но врага же надо иметь и не важно кто он - нет так зделаем.


Все как раз ровно наоборот! Это американцам нужна ВЫМЫШЛЕННАЯ внешняя угроза для дальнейшего строительства своих военных баз по всему миру и оправдания своего военного бюджета, ПРЕВЫШАЮЩЕГО весь совокупный военный бюджет всех остальных стран мира.

Варшавского блока давно нет, противостоять НАТО некому, поэтому сами американцы создают и финансируют ИГИЛ, чтобы и дальше выбивать себе бюджет на ОБОРОНУ (хотя на США никто никогда не нападал и даже не собирался нападать).

Также американцы в СВОИХ интересах использовали все низменные качества хохлов (не украинцев) - лживость, жадность, зависть, склонность к воровству и предательству (недаром у хохлов главный ХЕРОЙ - предатель и казнокрад Мазепа).

Кому: Василий, #1083
> И знайте - украинцы не враги россиянам.


Украинцы (в отличие от хохлов!) - точно такие же интернационалисты, как и русские, поэтому мы и жили долгие годы в одной дружной семье, поэтому русские всегда помогали Украине своими ресурсами). Но американцам это сильно не нравилось, поэтому они стали превращать украинцев в хохлов, а потом и вовсе устроили гражданскую войну на Украине...

Кому: Василий, #1083
> Все отношения людей строятся на взаимном уважении.


Как можно уважать ФАШИСТОВ, которые ходят и орут как умалишенные - МАСКАЛЯКУ НА ГИЛЯКУ?!

Кому: Василий, #1083
> Посмотрите какой ненавистью пронизано все интернет пространство во взаимоотношения наших стран!


Ненависть от хохлов идет. Через край... Русские никогда не жили ненавистью, никогда никому не завидовали, всегда готовы были последнюю рубаху отдать...

А хохлы (не украинцы) всегда жили по принципу - моя хата с краю...
Гость
#1085
Tonis
Россия всегда была, есть и будет! Украины (как государства НИКОГДА не было!). И только благодаря России (СССР) Украина эту государственность получила.

Как всегда с русским самодовольством перевираем прописные истины. России, не было до начала ХII века. Ни как государства, ни как отдельного княжества. А столице независимого государства Украины-Киеву насчитывают 1533 лет. Где во время создания и существования КИЕВСКОЙ РУСИ была Россия? Правильно, ВАС НЕ БЫЛО). И если Киев-"мать городов русских", то это в первую очередь относиться к нам, украинцам). "Яйца курицу-не учат".
Гость
#1086
Иван

По данным Главного Архива вооруженных сил Германии, не отмечено гибели НИ ОДНОГО немецкого солдата от рук УПА
Гость
#1087
Мария

Кому: Павел Аксенов, #26
Вы бесполезно бодаетесь с ними.Они видимо никогда не поймут, что сколько бы грязи не вылили на Россию,она всегда останется великой и процветающей.Слов благодарности от украинцев не получим,они по жизни были паскудными,так и ими останутся. Отстать от них надо и пусть они сами разбираются и варются в своем дерьме. Никого в свою страну не пускать и не в чем не помогать.Запретить вести всякого рода ведение бизнесса нашим на их территории,а их на нашей территории. Пусть они катятся полем. Мы не то выносили и еще вынесим. Наша страна будет еще раем.
x
АВТОРИЗАЦИЯ