Италия. Портофино. Belmond Hotel Splendido

ОАЭ. Дубай. Armani Hotel Dubai

ОАЭ. Дубай. Armani Hotel Dubai

ОАЭ. Дубай. Burj Al Arab

Назад Вперед

Степан Бандера. Разоблачение разоблачителей… Часть 1.

    Содержание

    Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4.

Мои бабушка и дедушка жили в городе Дружковка Донецкой области, поэтому почти все мое детство прошло на Украине. Было это еще во времена СССР. Я ходил в украинскую школу, как и все ученики, изучал украинский язык, украинскую литературу, украинскую историю.

С детства я знал имена многих украинцев, которые принесли славу Украине, имена которых (как я думал) будут жить вечно!

Это известнейшие политики и вожди, такие как Богдан Хмельницкий, писатели, такие как Тарас Шевченко и Николай Гоголь, известные военные, Герои Советского Союза, такие как Николай Ватутин и Иван Кожедуб.

Список настоящих героев Украины очень длинный, в нем сотни, даже тысячи фамилий.

В школе было все просто – были герои Украины, которыми все гордились, именами которых называли лучшие предприятия, воинские части и так далее.

А были предатели, фашисты, убийцы, люди, которые принесли позор нации.

И их тоже все знали и презирали.

С тех пор прошло 40 лет…

Я не был на Украине после 1991 года, но с ужасом вижу, что все те, кого мы считали позором украинской нации, стараниями новых украинских властей становятся национальными героями.

Теперь становится понятным, почему так происходит, непонятно было только одно – ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТИ ЛЮДИ становятся национальными героями?

Как может быть предатель и казнокрад Мазепа национальным героем?

То есть, надо понимать, что для того, чтобы стать нынешним героем Украины, нужно воровать и предавать?

Или стать националистом, как Николай Михновский?

Или быть приспешником фашистов, как Степан Бандера, возглавлявший ОУН (Организацию украинских националистов), руки многих членов которой по локоть в крови…

?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

18 мая я разместил заметку Пропаганда. Наследники Геббельса , где в частности цитировал постулаты идеолога Третего Рейха.

Чтобы лучше понимать создателей фильма, который я предложил вашему вниманию, хотел бы напомнить некоторые из них:

1. Главное - сочинить ложь и, пока никто не опомнился, начать под видом борьбы с ней выгодные для себя действия;

2. В сознание народа можно внедрить любую ложь, если повторить её стократно;

3. Пропаганда - это искусство, которое тем эффективнее, чем меньше людей догадываются, что их обрабатывают;

4. Обвиняй противника в том, в чем сам грешен.

Как мы все видим, у Геббельса появились идейные наследники в лице новых украинских властей!

И заканчивая небольшое вступление к заметке, хотел бы перейти непосредственно к разбору самого “шедевра”.

Ровно в том же порядке, какой предложен нам авторами.

Итак.

После небольшого вступительного бла-бла-бла про НКВД и страшилки для населения РФ, автор переходит к “разоблачению мифов”.

Миф №1.

Бандера был якобы марионеткой Гитлера, а бандеровцы будто бы являлись пособниками фашистов…

Собственно, именно так все и было, но авторы фильма начинают свое “разоблачение”, правда, делают это крайне неумело.

Сначала в качестве доказательства нам показывают кадры кинохроники из немецкого лагеря. Изможденные лица. Ужас в глазах. Колючая проволока.

Странно, что нет “массы трупов”, газовых камер и всего такого, что, как надо понимать, испытали “борцы за свободу Украины”.

Впрочем, хватит усмешек, а лучше рассказать более подробно, ПОЧЕМУ Степан Бандера оказался в лагере, что это был за лагерь, в каких условиях находился Бандера, будучи в изоляции, и так далее по всему списку…

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

К сожалению, пересказать всю биографию этого “героя” у меня не хватит ни времени, ни сил. Да и желания, если честно.

Поэтому начну сразу с предвоенного времени. С рассказа о том, откуда возникло утверждение, называемое авторами фильма “мифом”.

Основная ошибка Степана Бандеры, как лидера ОУН, была в том, что он наивно полагал, что сможет повторить удачный опыт вождя хорватских усташей Анте Павелича.

Напомню, что Хорватия в то время входила в состав единого Югославского королевства. При этом хорватские националисты, точно также как и украинские, мечтали о собственном государстве только для хорватов.

Анте Павелич был даже чем-то похож со Степаном Бандерой – такой же маленький, с тем же наполеоновским комплексом. Точно также был создателем вождистской организации, был таким же жестоким фанатиком, не признающим оппозиции и разномыслия.

Точно также, как и Степан Бандера, Анте Павелич считал террор полезным и необходимым. Разница, пожалуй, было только в возрасте. Павелич был на 20 лет постарше Бандеры, а в остальном они были очень похожи.

6 апреля 1941 года Германия напала на Югославию, а уже 10 апреля, когда фашисты вступили в Загреб, заместитель Павелича полковник Славко Кватерник провозгласил самостоятельную Хорватию, которую нацистская Германия признала.

Степан Бандера думал, что и его фашисты поддержат точно так же, однако сильно просчитался.

Дело в том, что Югославия мало интересовала Гитлера, в отличие от плодородной Украины, в отношении которой у фашистов были далеко идущие планы.

23 июня 1941 года руководитель политического отдела руководства ОУН В.П. Стахив привез в имперскую канцелярию в Берлине адресованный Гитлеру меморандум “О путях решения украинского вопроса”, в котором излагались взгляды украинских националистов и их предложение о “восстановлении независимого украинского государства”.

Этот меморандум был рассмотрен руководителем имперской канцелярии Хансом Ламмерсом, который и перечеркнул все надежды Бандеры, написав под этим документом: “Решение украинского вопроса по примеру решения словацкого и хорватского вопроса представляется нецелесообразным”.

Немцы и думать не думали о каком-то отдельном государстве “Украина”. Более того, они были категорически против какой-либо украинской самостоятельности, постоянно подчеркивая, что все права на территорию Украины принадлежат вермахту и фюреру. И только фюрер решает, каким на этих территориях должен быть порядок.

Однако вожди ОУН сразу ничего не знали о резолюции Ламмерса, а потому действовали, надеясь на положительное решение их вопроса.

30 июня 1941 года во Львове на собрании представителей западноукраинских земель было провозглашено “воссоздание независимого государства Украина”.

Тут же было сформировано правительство и принято обращение к львовянам:

- Все на фронт! Гоните коммунистическую сволочь с нашей земли! Война всем, кто закрепостил Украину! Слава героям, которые сражаются за свободу! Слава Организации украинских националистов и ее вождю Степану Бандере! Слава соборной Украине!

Этот день 30 июня 1941 года расколол Западную Украину. Одни считают произошедшее далее кровавым преступлением, а другие самым счастливым днем в их жизни.

Потому что далее было вот что…

30 июня Красная армия покинула Львов. Примерно сутки город оказался во власти вооруженных формирований украинских националистов, которые были заранее подготовлены немецкой военной разведкой.

30 июня в четыре тридцать утра (случайное совпадение?) во Львов вошли передовые подразделения немецкой 1-ой горнострелковой дивизии, а вместе с ними украинский батальон с немецким названием “Нахтигаль” (“Соловей”).

Этот батальон был сформирован абвером для проведения разведывательно – диверсионной работы на советской территории задолго до войны.

Также прибыла передовая группа ОУН из 20 человек, возглавляемая заместителем Бандеры Ярославом Стецько.

Появление украинцев в военной форме с оружием в руках воспринималось как символический акт – наконец-то сами украинцы определяют свою судьбу. У главной святыни униатов - собора Святого Юра бойцов “Нахтигаля” приветствовал митрополит Андрей Шептицкий.

Бойцы “Нахтигаля” быстро распределились по всему городу, занимая все важнейшие объекты, в том числе и тюрьмы. И начались страшные и омерзительные погромы. Первыми стали убивать евреев, затем поляков.

Сейчас поклонники Бандеры уверяют, что это был якобы ответ на преступления большевиков, которые перед отступлением расстреляли много заключенных.

Но какое отношение к этому имели евреи и поляки? Придумав предлог, украинские националисты приступили к давно задуманной акции. Крайний национализм или, точнее, расизм всегда был принципом бандеровцев.

По всему городу было развешано обращение: “Народ! Знай! Москва, Польша, венгры, евреи – это твои враги. Уничтожай их! Знай! Твое руководство – это ОУН. Твой вождь – Степан Бандера”.

По всему городу творились ужасные убийства и нечеловеческие пытки.

В первые дни после ухода Красной армии во Львове убили около четырех тысяч евреев. Вслед за ними стали убивать поляков.

Даже фашисты, которых невозможно заподозрить в гуманном отношении к гражданскому населению, и те были в шоке от методов бандеровцев.

Командир батальона “Брандербург” в своем донесении командованию писал: “30 июня и 1 июля в отношении евреев имели место крупные акции насилия, которые приняли характер наихудшего погрома. Жестоким и отвратительным поведением в отношении беззащитных людей полицейские силы подстрекают население”.

Адольф Гитлер был взбешен самовольством неизвестных ему доселе украинских националистов – Бандеры и его людей. Создание независимой Украины не входило в его планы. Никакие союзники Гитлеру не были нужны. Украину планировалось заселить немецкими колонистами, которые бы снабжали зерном всю Германию.

В августе 1941 года Украина была поделена. Галицию (Львовская, Станиславская и Тернопольская области), вошедшую на правах дистрикта (округа), передали в состав генерал-губернаторства, созданного на обломках Польши.

Львов, переименованный в Лемберг, стал столицей Галицийского дистрикта.

Румынии (как союзнику Германии) досталась Буковина и территория между Днестром и Южным Бугом (в том числе и Одесса).

3 июля 1941 в Кракове чиновники генерал-губернаторства вызвали для отчета руководителей ОУН (в том числе и Степана Бандеру).

Им сразу четко было заявлено:

- Вы нарушили законы военного времени, вся эта область является зоной оперативных действий, где нельзя заниматься политикой. В передаче Львовского радио говорится, что германский рейх и германский вермахт – ваши союзники. Это неверно. Фюрер – единственный человек, который ведет борьбу, и украинских союзников не существует. Это фантазии…

В государственно-правовой терминологии мы не союзники, мы завоеватели советских, русских территорий. И как ими управлять, определяет только вермахт.

Тогда Бандера стал говорить, что приказал своим людям сражаться вместе с немецкими войсками и на занятых вермахтом территориях создавать органы управления.

- С ведома какого немецкого учреждения? – спросили немцы.

И далее уже снисходительно растолковали Степану Бандере:

- Такое право принадлежит только вермахту и фюреру, который завоевал эту территорию. Он, и только он решает, какой там будет порядок.

Самовольство Бандеры в условиях военного времени оккупационными властями было сочтено преступлением.

5 июля Степана Бандеру вывезли в Берлин, где посадили сначала под домашний арест, потом в сентябре отправили в тюрьму, а на следующий год поместили в концлагерь Заксенхаузен.

Таким образом, в лагере Степан Бандера оказался вовсе не как антифашист, руководивший борьбой против гитлеровцев, а как обычный самозванец, который посягнул на монополию гитлеровской власти.

Если бы Бандера хоть каким-либо образом оказывал сопротивление занимавшим Украину фашистам, его бы попросту расстреляли.

Но вернемся к началу фильма, где, как все видели, показывают изможденных пленников.

Конечно, ничего общего эти кадры с условиями, в которых содержался Степан Бандера, не имеют.

Как вспоминал сподвижник Бандеры Тарас Бульба-Боровец, “Заксенхаузен был отдельным царством СС. Это был целый город с собственными бараками, бункерами и военными фабриками”.

Эссэсовец, который допрашивал Боровца, снисходительно заметил:

- Не делайте трагедию из своего ареста. Вас здесь изолировали исключительно для вашей безопасности. Это всего лишь почетная изоляция.

В Заксенхаузене Степан Бандера содержался в одиночной камере специального блока для “политических персон” и находился под постоянным надзором полиции. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие.

Кроме того, ему разрешали свидания с женой.

То есть так обращались с пленниками, которые еще смогут быть полезными, и 25 сентября 1944 года Степан Бандера был освобожден, после чего задержался в Берлине.

Примечательно, что именно в Берлине в конце 1944 года прошло совещание всех украинско-националистических организаций. От ОУН – Мельник и Бандера, от Украинской громады – Павел Скоропадский, от Украинской народной республики – Андрей Ливицкий, от Украинского национального объединения – полковник Омельченко.

Примечательно потому, что вопреки утверждениям “современных украинских историков”, что Бандера одинаково боролся, что с немцами, что с большевиками, что с поляками, надо понимать, что подобное собрание в логове фашистов было бы попросту невозможно, если бы кто-то из вышеперечисленных представителей каким-либо образом был бы замешан в борьбе против гитлеровцев.

На совещании обсуждалось создание единого комитета, который возглавил бы деятельность всех украинско-националистических организаций.

Такой комитет в результате был создан, но это уже ничего не меняло – стремительное и неостановимое наступление Красной армии положило конец надеждам всех врагов СССР.

Кстати, не всем оуновцам “повезло” сидеть в Заксенхаузене. Многих фащисты отправили в Освенцим (после оккупации Польши немцы переименовали его в Аушвиц). Например, два брата Степана Бандеры, Василий и Александр в лагере попали в руки заключенных-поляков, люто ненавидевших украинских националистов. Александра ставили на самые тяжелые работы, да вдобавок еще избивали. Он протянул всего две недели, после чего его отправили в больничный блок, где 10 августа 1942 года убили. Врач-эссэсовец сделал ему инъекцию фенола в сердце.

В больничном бараке 5 сентября скончался и Василий Бандера, также забитый польскими заключенными. Потом этих поляков расстреляли.

В Аушвиц попало примерно две сотни бандеровцев, больше тридцати из них погибли – от голода, тифа и других болезней.

Что интересно, Степан Бандера никогда не предъявлял претензий немцам по поводу гибели его братьев, после того, как фашисты предложили ему новое сотрудничество, он не отказался.

Кстати говоря, авторы этого пропагандистского фильма утверждают, что Бандера отказался от сотрудничества с немцами после своего освобождения.

Но это не так. Фашисты предложили Бандере объединить усилия в борьбе против большевиков с РОА (Русской освободительной армией) под командованием генерала А.А. Власова. УПА (Украинская повстанческая армия) была готова к сотрудничеству, но только при условии признания Власовым независимости Украины. Власов отказался, сказав, что есть манифест, созданного им Комитета освобождения народов России, который провозгласил лозунг единой и неделимой державы.

Так что это Бандера с Власовым не договорился, а не с немцами.

С фашистами Бандера сотрудничал вплоть до самого их разгрома.

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

Украинский национальный комитет, в состав которого входил и Степан Бандера, принимал участие в создании украинской армии, образовав Генеральный штаб и Высший военный совет. И назначил генерала Шандрука ее главнокомандующим. Армия была создана на основе дивизии “Галичина”, которая стала именоваться не галицской (как у немцев), а украинской (хотя в немецких документах она числилась 14 –ой добровольческой гренадерской дивизией войск СС, в скобках 1-ой украинской дивизией).

17 апреля 1945 года генерал Шандрук принял присягу у нового состава дивизии.

Буквально через пару недель рейх прекратил свое существование, а 10 тысяч человек личного состава дивизии бросили фронт и сдались англичанам.

Надеюсь, с первым утверждением, который укропропагандисты называют мифом, мы разобрались?

В следующей части перейдем к рассмотрению “второго мифа”.


29Пальм
?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
paksen
#601
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 08.04.2015 14:55)
Кому: Левенець, #599
> Я ничего не собираюсь доказывать безграмотным русским шовинистам, коей вы и являетесь- вы у меня спросили, я и ответил .

Да попросту не можете Вы ничего сказать! Вы думали, что здесь валенки малограмотные сидят, о которых вы всей Украине пытаетесь свое мнение гнилое навязать!

Это на Украине Ваш словесный понос на Ура идет. Рассчитан он на дебилов, которые кроме букваря в жизни ничего не читали, скачут как обезьяны и слушают таких геббельсов местечковых, а здесь Вам Ваше место четко указали в соответствии с Вашими знаниями (практически нулевыми) и заслугами, самая "большая" из которых - получение 30-ти сребереннков.

Так что, идите-ка лучше, иудушка Левенець, к своим почитателям-дебилам, скачущим и орущим как умалишенные, а здесь весь Ваш бред бездоказательный мало кому интересен!

Как пугало огородное, кроме смеха ничего не вызываете...
Гость
#602
вот така правда

Кому: Левенець, #589, та Павлуше #593
Спочатку Левенцю, 56 літньому знавцю української, присвячується!
Слово "Шутка" було використано з ухилом на фільм "Кавказька полонянка". Не допер ти вочевидь!
Далі. Ну коли не комуняки, то хто? Надай дані щодо введення навчання української мови, хто конкретно ввів її на території держави - поіменно будь-ласка. Як я вже здогадався іронії ти не розумієш! Жах! Кто друкував підручники, готував викладачів і таке інше.
Я підкажу - мабуть українське канадське забугорьє? Так?
На руській було відокпемлено особливо тому, що російське це якось незрозуміло. Ну наприклад, чеченець - росіянин, а розмовляє чеченською, удмурт - росіянин, а розмовляє удмуртьською і так далі. Але ж ти буквоїд, і сарказм - це щось не доступне для апологета українського світу.
Далі. Про суржик. Якщо мені не зраджує пам'ять, то отці-засновники правописання української мови проповідували використання її за методою - як чую так і пишу. Так шо як розмовляє населення - той і ... Ну далі ти зрозумів.
На рахунок дійсності. Ще раз запитаю: ти був при тих ситуаціях, що я описую? Або - мели Омеля твоя неделя(сподіваюсь що ти скоректуєшь і це!!!! Жарт! Нормально?)
ДОбавлю, що рано навчився читати, але бібліотека була далека від дома. Хотілось мати дома свою бібліотеку. Але коли приходив до книгарні - переважна більшість книг була на українській мові. І на прохання до продавців відкласти книгу на руській мові, чув - що таких надходить дуже мало. Можливо їх і приховували, не заперечую, але факт, що книгарня була забита книгами і творами Шевченко, Гончара, Нечуя-Левицького і іншими. Та й ціна того ж Заповіта Шевченко була копіїчна! Не то що сьогодні, на жаль...
Чого це не турбує Левенця, щоб українська книга була доступна до читача - це ще те питання...
І останнє. Чого це ти, хохлосрака, вигадав, що користуюсь перекладачем онлайн?
Ти чо маришь, або якусь дурь куришь?

Ти, при такому поважному віку, навчись для себе ставити прості, а не замудрені питання.
Наприклад, чому отець нації Парашенко(Вальцман) не продасть своє майно, та не купить на виручені кошти - танки, літаки, берці, одяг та таке інше.
Він же любить свій народ і свою неньку-Україну? Або?


Напоследок. Паша спасибо, что подмечаешь воду у троллей, хотя и даже у 56 летних. Видно шо мале - шо старе. Ума с годами не прибавляется...
paksen
#603
Павел Аксенов (paksen)
Кому: вот така правда, #602

Спасибо Вам!

Очень важно, чтобы таким вот ... не хочу ругаться, сами украинцы отвечали! Такие западенцы хотят всю Украину научить, как им жить. Но, надеюсь, ничего у них не получится!

Сами украинцы в конечном итоге всех этих гнид и передавят!

Так было! И так будет!!!
Гость
#604
валерий

Кому: Tork, #50
нет,нас достали порошенки,доннбасс был,есть и будет русским,это мнение большинства жителей луганска и донецка,а почему же вы не воюете в крыму,там тоже российская армия,а лезете на донбасс
Гость
#605
Левенець

Кому: Павел Аксенов, #601
> Так что, идите-ка лучше, иудушка Левенець, к своим почитателям-дебилам, скачущим и орущим как умалишенные, а здесь весь Ваш бред бездоказательный мало кому интересен!

Как пугало огородное, кроме смеха ничего не вызываете...

(Вежливо) Вы невежда.
paksen
#606
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 08.04.2015 19:05)
Кому: Левенець, #605
> (Вежливо) Вы невежда.

(Не менее вежливо) А, что Вы еще, пан Левенець, сказать можете?

То то и оно, что сказать Вам ПО СУТИ нечего... Пыжитесь-пыжитесь, какую-то самостийность пытаетесь из себя выдавить...

Но, как говорится, бодливой корове бог рогов не дает...

Так что, как в том старом одесском анекдоте:

- Мама, рыбы жареной хотите?

- Хочу, доча!

- Ну, так встаньте и пожарьте!

- Та ну... то вставать надо!

- Ну, так лежите и не пиз...те!

Так и Вы, пан Левенець, радуетесь, что время тех, кто никогда не работал, работать не любит, не хочет, и не будет!

Но такие долго у власти не продержатся, даже если им иногда печенюшки с барского стола кидать будут, все равно долго не протянут.

Ваша нынешняя власть ничего не созидает, она не думает ни о чем, кроме как чего где распродать из еще не проданного, да народу гайки закрутить по самые помидоры...

Но даже такие горлопаны, как Вы, пан Левенець, не помогут вашей продажной власти, недолго им над народом осталось измываться... Недолго...
Dnineten
#607
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Левенець, #605

(Вежливо) Вы невежда.

(Вежливо) А ты - невежа. Разницу знаешь? Нет? Ну ладно, переведу. (Невежливо) Чмо безграмотное.
Гость
#608
Левенець

Кому: вот така правда, #602
> На руській було відокремлено особливо тому, .
Фраза безграмотная,москалику, не напрягайся- пиши на родном языке
>що російське це якось незрозуміло.

Ну наприклад, чеченець - росіянин, а розмовляє чеченською, удмурт - росіянин, а розмовляє удмуртьською і так далі. Але ж ти буквоїд, і сарказм - це щось не доступне для апологета українського світу.


Москалику, беда в том, что не принято в Украине писать и говорить "руська мова "для современного русского языка, а только "російська мова", "російські підручники" і.т.д.
> Далі. Про суржик. Якщо мені не зраджує пам'ять, то отці-засновники правописання української мови проповідували використання її за методою - як чую так і пишу. Так шо як розмовляє населення - той

Пам'ять тебе зраджує- точніше твоє невігластво, москалику.
К тому же, не отці-засновники)))) , а"батьки-засновники" .Эта ошибка тебя с потрохами выдает, москалик убогий. Украинец владеющий языком никогда не назовет "батька" -"отцом".



Dnineten
#609
Дмитрий (Dnineten)
(Обновлено: 09.04.2015 10:38)

Кому: левенець, #609

(Насмешливо) И что же ты, пан Леденец, петушок на палочке, никак своё Ку-ка-ре-ку закончить не можешь? Самому-то не надоело? Нет? А вот нам уже надоело. Придётся, видать, из тебя экскримент делать, раз самому заткнуться тебе ума не хватает. В общем, задача-то не хитрая, продукт-то почти готовый, остаётся только ложкой (одноразовой) маленько размешать.
paksen
#610
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Дмитрий , #609

Какая-то у них закономерность такая - многие начинают за здравие, потом видят, что дураков нет хрень их слушать.

И дальше уже чисто хохлятский прием - набздеть и сдриснуть...

Что за народ...
Гость
#611
Левенець

Кому: Павел Аксенов, #610
> Какая-то у них закономерность такая - многие начинают за здравие, потом видят, что дураков нет хрень их слушать.
И дураков хватает, и упоротых ослов в достаточном количестве имеется- сформирован костяк имбецилов в блоге. Господи, какие вы убогие невежественные русские нацики , мнящие себя интернационалистами- всякий мусор из инета тянете и с дебильным видом предлагаете его комментировать.
Dnineten
#612
Дмитрий (Dnineten)
(Обновлено: 09.04.2015 05:49)

Кому: Левенець, #611

И дураков хватает, и упоротых ослов в достаточном количестве имеется-

Эт-та точно, кого у нас тут с Краины не перебывало, ты ещё свидомых куриц и козлов с баранами забыл упомянуть - прям киевский зоопарк, да и только. Да что там зоопарк, почти Рада. А теперь у нас ещё и говно, (вежливо) пардон, петушок на палочке, в твоём лице, (вежливо) пардон, клюве появился.
Гость
#613
Сергей
На таком мелочном вопросе ... украинская школа, русская школа... вы начали спорить, заниматься словоблудием, и вовлекли в бессмысленный спор людей, а могли просто сказать ошибся( сильный человек может признать свои ошибки или это не в вашем характере, русские не сдаются?) Вы можете сказать это мой блог, что хочу то пишу , уже не раз это повторяли. Но раз вы выставили на публичный суд людей, свою работу, вы должны по крайней мере послушать их мнение, даже если не согласны с их мнением. Ну ваше предвзятое мнение сразу видно с первых строк , в том числе и в словах - украинская школа. Есть выражение украинская школа в России и всем понятно, что здесь преподают на украинском людям, которым интересна не только украинская культура, но и язык. Если вы скажите русская школа с украинским языком, то все поймут , что правильно выражаться на своём родном языке вы не умеете. А ваш труд, полностью пропитан предвзятостью к Украине , украинцам это очень чувствуется в ваших словах, ваших ответах. Пропитан пропагандой российских СМИ, слова хунта, фашизм, бандеровцы не к месту употребляете, создаётся такое впечатление, что вы не знаете смысла этих слов, обоснуйте например, слово хунта к украинскому правительству. В вашем труде видны только черные и белые краски, так про историю, которая даже сейчас происходит, не пишут так категорично( такое ощущение , что вам в ушко, кто то нашептал - это плохое , это хорошее и всё ). В мире больше красок, есть ещё цветные. Почитайте пожалуйста, это не мои слова , но просто вдумайтесь в их смысл и может вы хоть на долю процента начнёте по другому думать , делать выводы:

Вчера я посетил село Старый Угрин - Родину Степана Бандеры, старое, Богом забытое село где-то в глуши Ивано-Франковской области. Я побывал в его хате, внимательно пересмотрел все фотографии, все записи, архив, личные вещи. Я увидел болезненного, хрупкого, скромного, низкорослого человека, неприметного и настолько «серого» , что впоследствие он получил боевой псевдоним «серый» . Но от миллионов других «серых» людей его отличало большое сердце, большая любовь и большая вера, которые он посвятил своей Родине - Украине. Только там я понял, что такое вести борьбу за свою Украину сразу против трех Империй эту Украину ненавидящих: Польши, Германии и СССР. Когда каждая из этих Империй ненавидела все то, что было Степану родным - Язык, Землю, Людей, Традиции, Волю… Только там я понял, что такое быть Степаном Бандерой, когда всю твою семью убили, сослали, замордовали, сгноили только за то, что ты ЛЮБИШЬ СВОЮ УКРАИНУ, только за то, что ты священник и веришь в Бога и несешь слово Божье. Я видел его сестер и братьев молодых, образованных, интеллигентных людей моего возраста и уничтоженных совсем молодыми. Только там я понял и глубого проникся мыслью о том, насколько же нужно быть Великим Человеком, чтобы не смотря на все невзгоды, на всю кажущуюся безвыходность и бесперспективность продолжать ВЕРИТЬ и БОРОТЬСЯ за свою идею и за свою УКРАИНУ. Кто из нас не стал бы Степаном Бандерой, когда тебя, твою семью, твоих родных и близких, твою Родину убивают и уничтожают, гноят в лагерях и тюрьмах? Мы, украинцы, уже имеем свою родную и любимую Украину. Теперь дело каждого из нас, нашей жизни и сути сохранить нашу Родину и сделать ее процветающей. СЛАВА УКРАИНЕ!
P.S. Специально для моих друзей россиян. Представьте, что Украина в моем рассказе - это всего лишь переменная, подставьте вместо «Украина» «Россия» . Представьте три империи уничтожающие и запрещающие Россию и все русское на русской же земле: язык, веру, традиции, ценности. Представьте уничтоженные, сосланные в лагеря и замордованные семьи. Уверен, каждый из вас МГНОВЕННО станет бандеровцем.
Albina
#614
Альбина (Albina)

Кому: Сергей, #613
> Но от миллионов других «серых» людей его отличало большое сердце, большая любовь и большая вера, которые он посвятил своей Родине - Украине.

Красиво... Проблема в том, как он понимал, что такое Родина и допускал ли он, что другие люди могут иначе видеть свою родину.

Беда в том, что Бандера считал, только абсолютно правильно понимающим свою Родину. А те, кто с ним не согласен, должны исчезнуть из этой Родины.

Достаточно только его рассуждений, что русские извечные враги Украины, чтобы понять, что Бандера взялся за дело, к которому был абсолютно не способен. Русских было, по крайней мере половина на территории Украины. Политический деятель, который считает, что половина населения страны не имеет право на самобытное существование, может принести своей стране только смерть.

Собственно, сегодня мы видим, что бы могло произойти с Украиной, если бы Бандера победил.

Бандере не дали разгуляться, потому что он абсолютно не понимал расстановку действовавших тогда геополитических сил. Сегодняшние последователи Бандеры имеют тот же грех - они совершенно не понимают и не учитывают различные и противоречивые интересы окружения Украины. Закончат так же, как Бандера.
Dnineten
#615
Дмитрий (Dnineten)
(Обновлено: 09.04.2015 04:58)

Кому: Сергей, #613

Блин, ну прям История Любви, ну или Лебединая Песня свидомого бандерлога. Я плакаль.


Я побывал в его хате, внимательно пересмотрел все фотографии, все записи, архив, личные вещи.

А поссать в угол не забыл от восторга и в знак уважения к своей свидомой "святыне"? Всем ведь известно, что бандерлоги так "дань памяти" своим умерщвлённым собратьям отдавали, вместо почётного залпа - чтоб, ни дай Бог, их никто не услышал и самих не умертвил.


Я увидел болезненного, хрупкого, скромного, низкорослого человека, неприметного и настолько «серого» , что впоследствие он получил боевой псевдоним «серый» .

Да-а-а, прям-таки "боевой" - круто. А вот я вижу в твоей "душещипательной" постушке только "серенькие" мыслишки "серенького" щеневмерлика, который проливает свои "серенькие" слёзки по "серенькому" садисту, маньяку и убийце.

Кстати, а что ж ты другие-то его погонялы не перечислил? Ваш "серенький" священный булыжничек ведь был многогранным - вот "баба", например, гораздо точнее раскрывает, на мой взгляд, его садистско-педерастическую сущность, впрочем, как и твою, да и всех ваших укрососов, вместе с их вонючим ТО-ТО.

Но лучше и точнее всего, конечно, выглядит официальное, ПОСЛЕДНЕЕ погоняло - "Поппель" (Popel), что в переводе на русский означает "козявка", а по взрослому "СОПЛЯ". Так что никакие вы не "бандеровцы", а "поппельцы" - сопляки, то есть, во главе с вашим верховным "Циничным Сопляком" Парашонком

paksen
#616
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 09.04.2015 02:03)
Кому: Сергей, #613
> Ну ваше предвзятое мнение сразу видно с первых строк , в том числе и в словах - украинская школа.

В пятый раз объясняю для людей, не знакомых с русским языком.

В Америке - американские школы, в Англии - английские школы, в Германии - немецкие школы, во Франции - французские школы... И так далее... Понятно? Какая разница, на каком языке преподают, это уже второй вопрос, может быть математическая школа, может быть с углубленным изучением какого-то языка, и так далее... и тому подобное...

Но если школа находится на Украине - она что гондурасская? Или сомалийская?

Школа находится на Украине - значит она украинская. На Украине кто живет? Тоже сейчас спорить начнете? Украинцы. Я имею в виду государственную принадлежность! Так понятно?!

При этом украинцы (то есть живущие на Украине) могут быть какой угодно национальности.

Точно так же, как россиянами себя называют те, кто живет в России. Может это татарин, или бурят, или якут, да кто угодно!

Если вы не понимаете разницу между государственной принадлежностью и национальностью - это ваши проблемы, не мои. Все нормальные люди понимают все правильно, одним свдомым надо до телеграфного столба доеб...ться.

Школу я украинской видите ли назвал... Не понимаешь русского языка - не ходи на русские сайты.

Кому: Сергей, #613
> Я увидел болезненного, хрупкого, скромного, низкорослого человека, неприметного и настолько «серого» , что впоследствие он получил боевой псевдоним «серый» .

Ага... просто заплачу сейчас! А там экскурсовод не рассказывал, к примеру, что он кошечек любил? Или какую-нибудь свинку домашнюю? Или бурундучка?

Прямо такой точно говорю - тимуровец, добрый мальчуган. Родину он любил - Украину...

Потому и резали всех подряд сподручные его, с особым цинизмом. Могли бы просто убить, так нет, надо было мучать сначала, наслаждаясь самим процессом.

А может быть расскажете как Бандера классическую музыку любил? У эссесовцев много было любителей классики. Людей в газовые камеры под музыку Вагнера сгоняли...

Так что вот эти сказки про доброго интеллектуала, патриота Украины Вы, Сергей, лучше полякам расскажите, чьих родственников десятками тысяч уничтожили. Или евреям. Да бандеровцы всех без разбору убивали, и украинцев в том числе.

И эти мифы про доброго главаря шайки, убивавших всех подряд - это здесь не нужно рассказывать, есть масса документов, только от прочтения которых кровь в жилах стынет...

От этой доброты...
Гость
#617
Людмила А

Кому: Ирина, Минск, #568

Здравствуйте, Ирина! Очень жалко,что Вы так надолго пропали. Вы и Люба даете интересные комментарии, я всегда с интересом их читаю. Я то же патриот своей страны, России. И может иногда бываю слишком эмоциональна. Но мне все же хотелось бы, чтобы Россия и Беларусь оставались бы не просто соседями...

А Светлана - она провокатор. И про Витебск написала Вам в противовес Гродно. На ходу сочинила историю. Как же, там России на орехи не досталось. Помню, когда она появилась на блоге, пыталась втереться в доверие, особенно к Альбине. И она изо всех сил будет пытаться вбить клин между вами и нами.

Получилось скомкано, эмоции...

Гость
#618
Юрий
От товарища Геббельса:

1. Главное - сочинить ложь и, пока никто не опомнился, начать под видом борьбы с ней выгодные для себя действия;

2. В сознание народа можно внедрить любую ложь, если повторить её стократно;

3. Пропаганда - это искусство, которое тем эффективнее, чем меньше людей догадываются, что их обрабатывают;

4. Обвиняй противника в том, в чем сам грешен.
Пройдите по пунктам, и придёте к выводу, что это в точности то, что делает российская пропаганда. Ложь о фашистах и бандеровцах, якобы захвативших власть в Украине, и о "руководящей и направляющей" роли США в украинской революции. Ежедневное повторение о "карателях", освобождающих свою территорию от вооружённых бандитов, и о "хунте", которая, придя к власти, немедленно провела всенародные выборы. Практически полный захват СМИ, чтоб никто не догадался, что они все нас дурят. Обвинения в убийстве мирных граждан, когда 100 чел. пострадало в результате обстрела Мариуполя, и тысячи русских убито при бомбардировках Грозного. В результате крымское мародёрство превращается в "идеально проведённую операцию", а война в Донбассе - в "защиту русских в Украине". То, что "идеальная операция" стала возможной потому, что ни один украинец не мог себе представить подобной подлости со стороны "старшего брата", и что в результате "защиты" погибли тысячи русских, в то время, как в самой Украине русские спокойно живут, им никто не обращает внимания на их национальность, на фоне тотальной лжи уже не замечается.
Гость
#619
Людмила А

Кому: Юрий, #618
> Ложь о фашистах и бандеровцах

Сам то понял, что написал. Какая ложь о фашистах?! То, что они фашисты, этим уже все сказано. Фашист, он и в Африке фашист.
Гость
#620
Левенець

Кому: Юрий, #618
> То, что "идеальная операция" стала возможной потому, что ни один украинец не мог себе представить подобной подлости со стороны "старшего брата", и что в результате "защиты" погибли тысячи русских, в то время, как в самой Украине русские спокойно живут, им никто не обращает внимания на их национальность, на фоне тотальной лжи уже не замечается
Юрий, вы это кому пишите ? Вы что, не видите кто это такие? Это российские черносотенцы,откровенные нацики ,борющиеся с "дерьмократией,"бендеровцами","либерастами", "пиндосами" и прочими "гейевропейцами". Практически тот же набор противников , что и у немецких нацистов. Вы "Mein Kampf" пролистайте - за исключением "бендеровцов"- все враги современной России.Риторика по захвату Крыма один в один копирует риторику Германии во время захвата Судет у Чехословакии, Гитлер :
"Совершенно естественным и неизбежным является то, что после восстановления сил Немецкого Рейха и воссоединения с Австрией, возросло желание судетских немцев к сохранению своей культуры и объединению с Германией. Несмотря на лояльную позицию партии судетских немцев и её лидеров, её разногласия с чешским правительством в Праге усилились. День ото дня становится всё очевиднее, что правительство в Праге не расположено к уважению самых элементарных прав судетских немцев. Наоборот, оно пытается всё более насильственными методами усилить чешизацию Судет. Очевидно, что эта процедура ведёт ко всё более сильной и серьёзной напряжённости..Для описания этих обстоятельств достаточно обратиться к следующему: мы насчитали в настоящее время 214 000 беженцев - судетских немцев, вынужденных покинуть дома на земле своих предков и бежать через границу с Германией, так как они видят в этом последнюю и единственную возможность бегства от ужасного чешского режима силы и кровавого террора.

Бесчисленные убитые, тысячи раненых, десятки тысяч задержанных и заключённых, опустевшие деревни являются свидетелями обвинения перед мировой общественностью в военных действиях, по поводу которых Вы в своей телеграмме выражали справедливое опасение, длительное время ведущихся правительством Праги, не говоря о систематическом, в течение 20 лет, уничтожении им экономической жизни на территориях судетских немцев, которая демонстрирует все признаки разрухи, которую Вы предвидите как последствия начала войны."
Они даже не понимают в своем лапотном поцреотизме, что выглядят обычным шовинистическим дерьмом.

Гость
#621
Юрий

Кому: Сергей, #613
> Я побывал в его хате, внимательно пересмотрел все фотографии, все записи, архив, личные вещи. Я увидел болезненного, хрупкого, скромного, низкорослого человека, неприметного и настолько «серого»
Перелопатив можество материалов ,прочитав так называемы работы (две с половиной книжечки)вашего «ангела» я пришел к окончательному выводу:
Бандера был быдловатый селюк по менталитету и идеологии.
Политик и предатель, служивший тем, кто платит больше(как и большинство руководства ОУН).
Трусоват и мелок как личность.
Жесток и мстителен в личном плане, что особенно хорошо проявилось в конце войны.
Один факт.Со времени освобождения немцами в 1939, после нападения на Польшу, он НИ РАЗУ не появился на Украине, курсируя между Германией и "генерал-губернаторством".
Человек, которого использовали гитлеровцы как хотели. И любил он не "родину", а свою власть на ней. Это его мелочную сущность прекрасно понимали другие националисты.
Тот же Боровец прямо обвинял Бандеру, что тот ради личной власти готов убить миллионы украинцев.
Вот и получается, что мы видим одно и то же, а выводы делаем разные.
Гость
#622
Левенець

Кому: Людмила А, #619
> Людмила А 09.04.2015 08:24 #619

Кому: Юрий, #618
> Ложь о фашистах и бандеровцах

Сам то понял, что написал. Какая ложь о фашистах?! То, что они фашисты, этим уже все сказано. Фашист, он и в Африке фашист.

Конечно, вот вы на себя в зеркало и посмотрите- далеко ходить не надо, поцреотка колбасная.
Гость
#623
Юрий

Кому: Павел Аксенов, #616
Павел, а что это за клон у меня появился .
#618 это не я писал.
Не мог бы ты сказать откуда пишет этот Чел.
Гость
#624
Людмила А

Кому: Левенець, #622
Почему колбасная?
Гость
#625
Людмила А

Кому: Левенець, #622

Похоже Вам и ответить нечем раз пошли оскорбления. А я Вам ни разу не писала, и уж тем более не хамила.
Dnineten
#626
Дмитрий (Dnineten)
Кому: Юрий, #618

Пройдите по пунктам,

Ну давай пройдёмся по пунктам - по твоим, используя твои же "аргументы" и сверим их с пунктами папаши Геббельса.

Итак, ВСЁ, что ты тут накарябал, есть не что иное, как абсолютно бездоказательное, чистокровное ВРАНЬЁ, "стократно" повторённое вашими СМИ-вонючками, которое ты повторяешь в сто-первый раз. Точка.
Dnineten
#627
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Левенець, #622

Конечно, вот вы на себя в зеркало и посмотрите- далеко ходить не надо, поцреотка колбасная.

Ну вот и потёк наш пан-холоп Леденец, закапала приторная патока грязно-коричневого цвета, так, что уже и не разберёшь петушок это, или говно-на-палочке. Ну что, невежа, чувствую, скоро до матюгов предсмертных дойдёшь - все вы, хохломордики, одинаковые, только скакать и умеете, гниды фашистские.
Dnineten
#628
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Юрий, #621

Человек, которого использовали гитлеровцы как хотели.

Если убрать погоняло "бандера" и слово "гитлеровцы", то всё сказанное замечательно подходит и Яйцекролику с Парашей.
Dnineten
#629
Дмитрий (Dnineten)
(Обновлено: 09.04.2015 09:59)

Кому: Левенець, #620

Ну что, пан-холоп, хочешь за Крым опять в сто-Бог-знает-какой-раз погутарить? А чего только Крымом-то ограничиваться, давай возьмём ширше - а законным ли был сепаратизм Украины при выходе из СССР, и законной ли была аннексия Крыма Украинской ССР после проведения крымского референдума в 1991 году (перед распадом Союза)?


Преступный сепаратизм Украины и её аннексия Крыма

20 января 1991 года именно в Крыму состоялся первый в истории СССР референдум. В нем приняли участие 81,3% избирателей. На вопрос: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?" положительно ответили 1343855 чел. (93,26%). Референдум был признан правомочным. На основе его результатов Верховный Совет Украинской ССР вынужден был принять решение о восстановлении Крымской АССР. Однако восстановление автономии было не единственным, о чем на референдуме заявило население полуострова. В бюллетенях для голосования стоял вопрос не просто о восстановлении автономии Крыма, а о воссоздании именно Крымской Автономной Советской Социалистической Республики - тем самым определялся и общественно-политический статус автономии. В этой связи можно утверждать, что в последующем не только не выполнено данное решение референдума по сути поставленного вопроса, но, более того, был совершен фактически государственный переворот. Если это так, то виновных надо судить как государственных преступников? Крымчане также проголосовали на референдуме за то, чтобы Крым стал участником нового Союзного договора. Такой договор в свое время не состоялся, потому что само государство - Советский Союз - было ликвидировано, на наш взгляд, не правовыми методами.


17 марта 1991 года в соответствии с решением IV cъезда народных депутатов в СССР вслед за крымским проводился уже Всесоюзный референдум. На всеобщее голосование вынесен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в котором в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?". В референдуме приняли участие 80% избирателей страны. Из них "Да" ответили 76,4%. В том числе по Украине: приняли участие 83,5% за сохранение Союза проголосовали 70,2%. В Крыму (без Севастополя) высказались "За" 1085570 чел. (87,6%) из 1239092 чел. (79,3%), принявших участие в голосовании. Таким образом, весь советский народ, население Украины и России в том числе высказались за сохранение страны, в которой они жили. Решение данного референдума никто не отменял и не мог отменить. Но почему-то оно не стало правовой нормой для властей. По крайней мере воля народа СССР, ясно выраженная на референдуме 17 марта 1991 года, не была выполнена.

1 декабря 1991 года на Украине проводился еще один референдум с вопросом: "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?". Жители Украины ответили: "Да" - 90,32% из 84,18% принявших участие в голосовании. В Крыму в референдуме приняли участие 67,7% от граждан, внесенных в списки. При этом за Акт провозглашения независимости Украины проголосовали 54,2%, включая принявших участие в голосовании многочисленных военнослужащих и гостей полуострова. Подсчет голосов по Севастополю велся отдельно. Однако, если рассматривать итоги референдума не в процентах от принявших участие, как обычно делается в пропагандистских целях, а в абсолютных цифрах, то становится ясным, что из 1535154 избирателей, внесенных в списки для голосования по Крыму (без Севастополя), "За" ответили только 561498 человек, или 36,58%. Таким образом, 973656 избирателей Крыма (почти две трети от общего количества) не одобрили или отказались голосовать за Акт провозглашения независимости Украины, что ставит под сомнение его легитимность, по крайней мере, в Крыму.


Следует отметить то обстоятельство, что референдум 1 декабря 1991 года проводился тогда, когда фактически и юридически существовало государство СССР и сохранялось его правовое поле. Следовательно, легитимными могут считаться решения и действия в рамках существующего поля. Из этого факта вытекает, что выход любой союзной республики из состава СССР должен был осуществляться только в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года - "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР".

Однако власти Украины проигнорировали союзное законодательство, объявив приоритет собственных законов и решений. Чем же не удовлетворял их законный порядок выхода республики из состава СССР?

Дело в том, что в статье 3 указанного Закона определено: "В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии".

Там же установлено: "В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно".

В статье 6 Закона говорится, что решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики.

Частью 7 статьи 17 Закона предусмотрено также, что в случае выхода республики из состава СССР должен быть согласован статус территорий, не принадлежащих выходящей республике на момент ее вхождения в состав СССР.

ВСЕ эти правовые нормы союзного Закона, как и многие другие, были грубо проигнорированы. В данном случае, считаем, что власти пренебрегли следующими обстоятельствами.

Прежде всего, итоги референдума 1 декабря 1991 года по Крыму показали, что две трети постоянно проживающих в нем граждан СССР в той или иной форме не поддержали Акт о государственной независимости Украины. Причем большинство из них не являются украинцами по национальности.

Второе - тем, что согласно Всесоюзной переписи населения 1989 года Крым является местом компактного проживания русской национальной группы, составляющей большинство населения данной местности - более двух третей. Это обстоятельство также было проигнорировано.

Третье - очевидным и общепризнанным является и тот факт, что Крым не был в составе Украины (УССР) до ее вхождения в состав СССР.

И четвертое - Крым на 1 декабря 1991 года уже был восстановлен в статусе автономии в составе союзной республики.

Кроме того, во всеукраинском референдуме в Крыму приняли участие лица, прибывшие на отдых, либо для прохождения срочной военной службы, то есть не являющиеся постоянными жителями Республики Крым и Севастополя и в том числе не являющиеся постоянными жителями УССР, то есть ставшие гражданами Украины.
Гость
#630
Юрий

Кому: Левенець, #620
> Вы "Mein Kampf" пролистайте
Ну, читал я "Mein Kampf", и что?
Главная мысль Гитлера-главный враг Франция. Разбить и захватить лягушатников.
А про Россию там вообще ничего не сказано.
Про земли на Востоке, да, говорится. Но это в необозримом будущем.
У вас национальная черта все перебрехивать и перевирать? Ты что второй Яйценюк?
Это же он со слезой на глазах и дрожью в голосе, сжимая в праведном гневе кулачки, заявляет, что Россия агрессор, напавшая на мирно спящих немцев , по пути захватив Украину.
И ведь вы же, идиоты, этому верите! Или хотите верить?
Кому: Левенець, #620
> за исключением "бендеровцов"- все враги современной России
А вот отсюда поподробнее, каким же образом бандеровцы помогали и ,что еще более интересное, чем же они помогают современной России?
Все истоки хохлячьих бед и грядущего хохломора в тупом, животном нацизме,
когда некая недалекая, жадная, бессовестная масса отделяется от древней общности ее породившей и провозглашает свое превосходство и исключительность на основание низменных, животных инстинктов.
Русские отличаются тем, что при численном доминировании не унижают другие нации.
Небольшая группа нацистов никакого значения не имеет.
На Украине же ,идеология доминирования титульной национальности возводится в абсолют.
Albina
#631
Альбина (Albina)
Добрый день, друзья.

Вчера вечером моё внимание зацепили два поста господина Левенца: #589 и #608.

Как вы понимаете, украинского языка я не знаю и изучать не собираюсь, но в посте #589 зацепилась глазом за знакомые слова - онлайн переводчик. Поэтому, когда в посте #608 я познакомилась с попыткой господина Ливенца доказать абсолютное незнание собеседником украинского языка, я засунула обсуждаемые фразы в онлайн переводчик.

"К тому же, не отці-засновники)))) , а "батьки-засновники". Эта ошибка тебя с потрохами выдает, москалик убогий. Украинец владеющий языком никогда не назовет "батька" -"отцом"."

Засовываю в переводчик фразу "отцы-основатели". Перевожу на украинский. Получаю "батьки-засновники". То есть, если бы я написала текст по-русски и с помощью автопереводчика перевела на украинский язык, я получила бы ровно то, чего требует господин Левенец.

Делаю обратную операцию - перевожу с украинского слова "отці-засновники" и "батьки-засновники" на русский. Получаю одно и то же - "отцы-основатели", то есть в украинском языке оба этих слова имеют одинаковое значение.

Конечно, в языке есть то, что называется "принято". Я, например, не знаю, как объяснить внуку, почему надо писать "Проход воспрещён", а не "Проход запрещён". Но Левенец САМ сказал об онлайн переводчике и намекнул, что его собеседники пользуются именно им для составления украинского текста. Во всей этой истории мне показалось большое лукавство со стороны господина Левенца. Этим он и привлёк моё внимание. После чего я проанализировала его посты на этой веточке.

Могла бы поделится тем, как проходил анализ, да, вряд это кому-то интересно. Изложу только итоги.

1. Господин Левенец написал на этой ветке 24 поста.

2. НИ ОДНОЙ ссылки на источники информации, зато в 4-х постах требует от собеседников представить ссылки на источники информации.

3. Из 24 постов 16 (67%) содержат оскорбления и издевательства над авторами постов, авторами исторических трудов, которых никто, кроме Левенца не называл, над целыми сообществами.

4. В 2-х постах содержится прямая ложь.

5. Из 24-х постов только 6 по теме этой ветки. Причём в двух из шести - ложь.

Из приведённых данных ясно, что только 15% текстов господина Ливенца содержать относительно полезную информацию, даже и не информацию, а его личное мнение по теме.

Давайте представим, что же это может быть за человек и зачем они пришёл на блог. Какие возможны варианты?

Вариант 1. Перед нами неуч, которому сказать по теме блога нечего, а слить своё раздражение и беспричинную ненависть надо куда-то. Лучше уж на блог, чем на улицу.

Этот вариант мне кажется маловероятным - у Левенца достаточно развита речь, он быстро включается в разные темы, много и квалифицированно переводит весь разговор на блоге на постороннюю тему, то есть квалифицированно использует демагогический приём под названием "перевод стрелки".

Раз этот вариант не подходит, давайте придумывать дальше.

Вариант 2. Квалифицированный работник Министерства правды Украины.

Кто-то может усомниться в характеристике "квалифицированный", но по сравнению с полными идиотами, работающими массово на это министерство...

Для такого блог - работа, способ заработать на хлеб насущный.

Вариант 3. Человек умственного труда, видящий в какую попу попала Украина, но не желающий признавать майданный народ (и себя, в том числе) виновным в случившемся.

Для такого блог - обезболивающее средство.

Каждый волен выбрать описание господина Ливенца по своему желанию (или придумать своё) и решить, имеет ли смысл общаться с этим работником "ножа и топора". Нож и топор, разумеется, словесные. Я прогнозирую, что ничего по теме он уже не скажет и с каждым постом будет всё более хамовит, пока в его постах ни останется ничего, кроме оскорблений.
Гость
#632
Левенець

Кому: Людмила А, #624
> Людмила А 09.04.2015 08:58 #624

Кому: Левенець, #622
Почему колбасная?

Вот поэтому:
"....России. И может иногда бываю слишком эмоциональна. Но мне все же хотелось бы, чтобы Россия и Беларусь оставались бы не просто соседями...

А Светлана - она провокатор. И про Витебск написала Вам в противовес Гродно. На ходу сочинила историю. Как же, там России на орехи не досталось"
У нас в Донбассе ведь как все начиналось? Вы думаете здесь население мечтало о каком-то "русском мире , о котором большинство населения не имела ни малейшего представления? Те люди которые пошли на референдум думали, что у них враз будут большие российские пенсии и зарплаты как в Москве. И про Витебск- прочитайте интервью бывшего украинского посла в Белоруссии:
http://kompromat1.info/articles/12221-v_gomeljskoj_i_vitebskoj_oblastjah_uzhe_rasprostranjajutsja_listovki_chto_eto_iskonno_russkie_zemli
И свежую статейку российской газеты связанную с этой темой:http://vz.ru/opinions/2015/4/7/738010.html
Гость
#633
просто факт

Кому: Дмитрий , #629
Что вообще можно говорить о государстве, которое официально скажем так состоялось 24 августа. Ни с чем не ассоциируется дата? Ах да, это же дата Варфоломеевской ночи!!!!!!
Как говорится, истории свойственно повторяться - сначала в виде фарса, а затем - в виде трагедии.
Больше наверно вопросов не должно возникать.
Albina
#634
Альбина (Albina)

Кому: Дмитрий , #629
> 1 декабря 1991 года на Украине проводился еще один референдум с вопросом: "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?". Жители Украины ответили: "Да" - 90,32% из 84,18% принявших участие в голосовании. В Крыму в референдуме приняли участие 67,7% от граждан, внесенных в списки.

Вспомнила давнюю телепередачу. Люди обсуждали распад Союза. Один из собеседников говорил примерно тоже, что и Вы. Оппонент ему:

- Что ты споришь? Сам говорил, что твоя мама голосовала "ЗА" развал Союза.

- Нет, она голосовала ЗА свободу, но никак не предполагала, что для этого надо разрушить СССР.

Грустно, можно дождаться времени, когда 50% + 1 жителей будут соображать до конца, что они делают?
Dnineten
#635
Дмитрий (Dnineten)
(Обновлено: 09.04.2015 10:52)

Кому: Альбина , #631

Засовываю в переводчик фразу "отцы-основатели".

Можно проще, загуглить "отці-засновники" и получить сотню украинских сайтов, где этот вариант используется в текстах статей, написанных на рiдной мове.

Вот один, для примера. Так что, Леденец наш, как обычно, зря петушился и пытался с палочки соскочить, доказывая, что он украинестее самого западного украинца.

http://vgolos.com.ua/articles/klubna_praktyka_104448.html?print

Оскільки теорія соціоніки та тематика психотипів не надто відомі широкому загалу, то регламентний час було використано на введення в методологію дослідження; було, зокрема, вказано на факт, що отці-засновники Сполучених Штатів Америки належали до першої квадри, а отці-засновники Союзу ССР – до другої, що й визначило долю обох утворень.
Гость
#636
Левенець

Кому: Альбина , #631
> Делаю обратную операцию - перевожу с украинского слова "отці-засновники" и "батьки-засновники" на русский. Получаю одно и то же - "отцы-основатели", то есть в украинском языке оба этих слова имеют одинаковое значение.
(Насмешливо) Не имеют- на этом и попался "мокалик", онлайн- переводчики далеко не всегда корректно работают и это знают все ,кто ими пользовался.
Dnineten
#637
Дмитрий (Dnineten)
(Обновлено: 09.04.2015 11:06)

Кому: Левенець, #636

(Насмешливо) Не имеют - на этом и попался "мокалик"

(Насмешливо) Имеют (см. пост №635). (Умирая со смеху) Поздравляю вас, пан-холоп, обосрамшись.

(Разводя руками) Ну ты, "мокалик", и ДЕБИЛ! Одно слово - гуглый-переводчик.
Гость
#638
Николай

Кому: DM, #530
А как можно вообще когото расматривать отдельно от того времени когда он жил???Окружающие его события обуславливали его поведение.Ну Ленину же стоят памятники везде и молятся им.Согласен ,у Бендеры были планы не такие грандиозные,он хотел свободы своему народу,а Ленин поработить всех окружающих.Я уверен что те кто тут пишут что Бендеру не любят на западной Украине ,никогда здесь не был.Альбина ,вы пишите что Бендера убивал своих украинцев,а НКВД убивало кого?Инопланетян?С помощью быдла которое по сей день у власти убили весь цвет Российской империи.А Бендера если не ошибаюсь владел шестью языками, в отличии от московского быдла которое приползло навязывать культуру.
Гость
#639
Левенець
Я просто охреневаю от такого количества знатоков украинского языка в этом блоге- оказывается отец и отци это что ни на есть на украинском языке)))
Хамовитый придурок что-то нашел в инете, другая с онлайн переводчиком экспериментирует))) и что-то пытаются украинцу доказать.
Из украинской Вики:
"Батьки-засновники США — політичні діячі, які відіграли ключову роль в американській революції, проголошенні незалежності США, створенні конституції та деяких інших ключових подіях періоду становлення нової держави.

Із усіх «батьків-засновників» найбільш відомі дві групи: «Підписанти Декларації незалежності» та «Творці конституції». "
Гость
#640
Николай

Кому: Юрий, #537
А вы думаете что в то время более почётно было приносить присягу Советской армии?Особенно с учетом того, что западная Украина никогда не входила в Росийскую империю,и уклад жизни сильно отличался.А тем более после зверств и голода в СССР как должны были воспринимать нормальные люди ихнюю власть???.Это всё равно что сейчас добровольно сесть в тюрьму,да ещё в прес-хату.Неужели это так тяжело понять???
Dnineten
#641
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Альбина , #634

Я не стал копировать весь материал, но там также было указано, что вопрос на всекраинском рефендуме был поставлен некорректно, точнее даже, противозаконно (по отношению к союзному законодательству. Цитирую оттуда же:

на всеукраинском референдуме не был правильно сформулирован вопрос так, как этого требовал закон: "Вы за выход Украинской ССР из состава Союза ССР?" Он подменен вопросом об одобрении или неодобрении Акта провозглашения независимости Украины, принятого, на наш взгляд, незаконно также. Нечеткость вопроса референдума, монополия государства на средства массовой информации, невозможность для противников референдума разъяснения собственной позиции, распространение сторонниками референдума мнения о том, что независимость не означает выход из состава СССР, позволили организаторам опроса ввести значительную часть населения в заблуждение.

Вообще ввдение в заблуждение - это достаточно стандартный приём западных технологий, который широко применяется во всех сферах жизни в той же Америке, и на который попадаются множество далеко неглупых людей, если они просто доверяют тому, что им говорят, подчёркиваю, ГОВОРЯТ, причём на даже официальном уровне и официальные представители. Вывод, который я сделал, например, для себя - тому, что тебе здесь ГОВОРЯТ верить нельзя абсолютно, надо требовать документы и самому с ними разбираться, если речь идёт о чём-то маломальски серьёзном.
Гость
#642
Николай

Кому: Альбина , #634
«Листовки, напечатанные на польском, украинском и еврейском языках, призывали убивать и мстить за обиды „без жалости, кто чем может — топором, косой, ножом“. Под воззваниями стояла подпись Тимошенко — главнокомандующего советской армии-победительницы, которая шла „освободить трудящихся от панов и помещиков“, как было сказано в тех же листовках.

Беспорядочная стрельба продолжалась несколько суток, днями и ночами. Никто с ними не сражался, но им нужна была „битва“. Они умерщвляли своих, я видел трупы их коней и поврежденные пушечными выстрелами дома, в которых не было воевавших с ними людей. Стреляли из пушек по нашим храмам. У приходского костела крыша стала, как решето, а костел отцов доминиканцев, памятник старины, сожгли. Людей, которые хотели спасти этот храм, не подпускали к нему. В те же дни начали грабить магазины(...) В гимназии имени Мицкевича заперли наших офицеров. Скоро их убили, утверждая, что они оказали сопротивление во время разоружения(...)»

Грянуло победное «Львов наш!», и началась новая жизнь по правилам советского мира.

3 октября 1939 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение, в соответствии с которым Военным советам Украинского и Белорусского фронтов предоставлялось право «утверждать приговоры трибуналов к высшей мере наказания по контрреволюционным преступлениям гражданских лиц Западной Украины и Западной Белоруссии и военнослужащих бывшей польской армии». Что надо было совершить, чтобы тебя причислили к контрреволюционерам, не уточнялось.

К этому моменту в советском плену находились около 300 тысяч польских граждан.
Гость
#643
просто факт

Кому: Левенець, #639 и адекватным форумчанам Павлу, Дмитрию и Альбине
Великому (в смысле большому - перевод с украинского!) знатоку украинского языка и литературы посвящается хохлоусратому 56 летнему педриле Левенцу. Итак вопрос: можно ли использовать в украинском языке слово "ОТЕЦЬ (ОТЦІ), или однозначно нужно использовать слово - "БАТЬКО (БАТЬКИ)"?
Обратимся к такому, наверно для тебя неоспоримому источнику знаний дурилка картонный 56 летний Левенец, как так называемая "церковная" секта денисенко(филарета). Уж с со своими украинскими "церковниками" ты, чудило угашенный Левенец, спорить надеюсь не будешь?
А впрочем может и церковь для тебя, убогий Левенец, не указ?
Пример молитвы:«І коли стоїте на молитві, то прощайте, як маєте що проти кого, щоб і Отець ваш Небесний пробачив вам прогріхи ваші. Коли ж не прощаєте ви, то й Отець ваш Небесний не простить вам ...» (Євангелія від Марка 11:25-26)
Источник: http://bible-lessons.in.ua/dorogovkaz/molutva.html
Гость
#644
Людмила А

Кому: Левенець, #632
> бы не просто соседями...

Я подразумевала что дружественными народами (государствами) и уж никак не врагами
Dnineten
#645
Дмитрий (Dnineten)
(Обновлено: 09.04.2015 11:55)

Кому: Левенець, #639

Из украинской Вики:

Слушай, дебилоид, для тебя что, вики - это что-то типа библии для фанатика, истина в последней инстанции? Ты чё тут нам втюривал? Что украинец НИКОГДА не напишет "отці-засновники".

Я тебе, дуремар, продемонстрировал, что очень даже напишет - используется на множестве разных укро-сайтов, а ты всё своё долбишь и долбишь, тупая сосальная конфета.

Мало тебе? Ладно, давай я тебя ещё в говне поваляю. Надеюсь, теперь достаточно? Обрати внимание, невежа, на пример №1 - сами Майдауны (!) писали - или они тоже, как там у тебя, "мокалики"? А чего ж тогда скакали?


1.
http://maidanua.org/arch/arch2001/1005605929.html
Було б цікаво, якби отці-засновники подивились на Майдан трошки ширше, відірвавші очі і думки від клави.
Яким задумувався Майдан?
Яким він став?
Чого досягли і отці-засновники і та спільнота, що тут постійно перебуває?


2.
https://www.facebook.com/permalink.php?id=385042271565046&story_fbid=421551884580751
Справжні отці-засновники Московії. "Московського улусу Золотої Орди Джучі"

3.
http://www.kartuzija-pleterje.si/ukr/skupnost.html
Отці засновники нашого ордену йшли за світлом зі сходу. Це означає, що вони йшли слідами перших монахів - пустельників, які все своє життя посвятили тиші і духовній убогості.

4.
http://msvitu.com/archive/2014/october/article-10.php
ОТЦІ-ЗАСНОВНИКИ НІМЕЦЬКОЇ НЕВРОЛОГІЇ

5.
http://politiko.ua/blogpost34562
Отці-засновники розлютилися б вже від того, що ми взагалі обговорюємо питання конституційної відповідності Десяти заповідей» - заявив засновник і голова «Ради свободи» Меттью Стейвер.

6.
http://www.ted.com/talks/alice_dreger_is_anatomy_destiny/transcript?language=uk
На мій погляд, отці-засновники були справжніми активістами в питаннях анатомії і зараз я поясню вам чому...Отці-засновники відкинули цю ідею та замінили її новою анатомічною концепцією, яка полягала в тому, що усі люди створені рівними у своїх правах.

7.
http://ask.fm/Nastya12Kris/answer/109588312291
Однак скоро отці-засновники влаштували облаву на вампірів і спалили їх у церкві. Незважаючи на допомогу братів Сальваторе, я також потрапила до пастки.
Albina
#646
Альбина (Albina)

Кому: Николай, #638
> Альбина ,вы пишите что Бендера убивал своих украинцев,а НКВД убивало кого?Инопланетян?

Не страшны дурные вести —
Мы в ответ бежим на месте.
В выигрыше даже начинающий.
Красота - среди бегущих
Первых нет и отстающих!
Бег на месте обще-
примиряющий.

На этот Ваш тезис я лично Вам отвечала три раза, а Вы всё скачите на одном и том же месте!

НКВД убивало украинцев - они звери.

Бандеровцы убивали украинцев - они герои и "любители" своей Родины.

Если в Вашей голове эти две мысли мирно уживаются, я не могу ничем Вам помочь. Только вот практические результаты развития Украины подтверждают МОЁ мнение и понимание происходящего. Каждый день факты, подтверждающие, что идеология Бандеры, принятая на Украине привела к её краху. Примеры вчерашнего дня:

1. Полностью уничтожен и продаётся, как помещение Львовский автобусный завод.

ЛАЗ был основан в 1945 году. Приватизирован в 2001 году. Объёмы производства в момент приватизации - 14600 штук в год + гидромезанические коробки передач для других предприятий.

Помещение размером 19000 кв метров продаётся за 3 млн гривен (6$ за квадратный метр). Странный бизнес - одна земля, на которой завод расположен, должна дороже стоить.

2. Свобода + Интер = Путин

Как вы думаете, что это за формула? Это плакат, растянутый вчера на заседании Верховной рады. На словах Геращенко к "Свободе" ещё Тимошенко присоединил.

Клоуны и идиоты! Клоуны и идиоты выбрали в Верховную раду клоунов и идиотов.

3. Скандал утих. Коломойского демонстративно повергли и выбросили из политики, а между тем, когда вокруг все стало тихо, начали твориться интересные вещи:

- Закон о снижении кворума для собрания акционеров Укрнафты вступит в силу 26 мая. Об этом сегодня на брифинге сообщил профильный министр Владимир Демчишин.

Комментарий. Сколько было сломано копий. Сколько пиара. Порошенко объявил о начале борьбы с олигархатом. А такой нужный закон отложили до 26 мая (что еще может случиться до 26 мая. Кто знает).

- Вчера сообщили, что временно исполняющий обязанности главы "Укртранснафты" Сергей Сукало отказался от своей должности.

Комментарий. Господин Сукало и был тем триггером, который запустил бунт Коломойского. И вот теперь его тихо сняли в угоду последнему.

Вот так тихо и по деловому ситуация разрешилась в пользу Коломойского. То есть из политики выбросили (а скорее всего вывели в резерв), а возможности дерибанить бюджет оставили. И где тут борьба с олигархами господин президент?

Ворон ворону глаз не выклюнул. Скачите дальше и лейте слёзы над судьбой несчастного белого и пушистого Бандеры. Интересно, когда в ВАШУ личную голову прилетит что-нибудь интересное, Вы всё равно ничего не поймёте?

Dnineten
#647
Дмитрий (Dnineten)

Кому: просто факт, #643

Мда-а, похоже, на Краине-то всего один настоящий хохол остался, носитель истинной мовы, наш пан-холоп Леденец. Прям - последний из могикан. Хотя нет, виноват, два - ещё тот, кто укро-вики ваял (если это не он сам был, конечно).
Гость
#648
просто факт

Кому: Николай, #638
Миколаша! Бендеры - это город в Бессарабии. Твоего любимого персонажа зовут - Степан Андреевич Бандера. В переводе с бессарабского "бандера" - это флаг. Отсюда по национальности он был бессарабец, по вероисповеданию - униат.
И ИСЧО к твоему сведению - В.И.Ленин (Бланк) - владел помимо русского ещё и немецким.
А Лейба Додикович Бронштейн (он же - Лев Давыдович Троцкий) - идишем.
Так что многознание языков не говорит о том, что вот - это человеколюбец! Тах та!
Гость
#649
просто факт

Кому: Дмитрий , #647
По простому, но доходчиво! Суперз!!!
Гость
#650
Юрий

Кому: Николай, #640
> А вы думаете что в то время более почётно было приносить присягу Советской армии?
Тогда не надо пи…ть , что вы боролись с немцами за "свободную Украину"!
Что ты можешь сказать о "подвигах" этих "украинских добровольцев"?
135 видов пыток и зверств, применяемых террористами ОУН — УПА к мирному населению!
http://rnns.ru/126938-zverstva-banderovcev.htmlСнимки сделаны поляками, в годы когда на этой территории не было Советов:
http://warfiles.ru/show-44831-ne-dlya-slabonervnyh-zverstva-oun-upa-foto-fakty.html
Это случилось на вашей земле, с вашими людьми и было организовано "украинцами".
Всё это лишь капелька в море слёз пролитых пострадавшими от этих палачей .
Возвеличивать этих "героев" могут только такие же изверги.

Кому: Николай, #640
> Это всё равно что сейчас добровольно сесть в тюрьму,да ещё в прес-хату.Неужели это так тяжело понять???
Ну ты и УРОД!
Оправдывать таких "героев", убивающих мирных жителей ,могут только такие же уроды.
Какие родители такое стадо воспитали?
Вам уже понравилось убивать, ведь «Украина понад усэ»?

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ