Мальдивы. Soneva Fushi

Сейшелы. Four Seasons Resort Seychelles

Индонезия. О.Бали. Four Seasons Resort Bali at Jimbaran Bay

ОАЭ. Дубай. Jumeirah Al Qasr

Мальдивы. Jumeirah Dhevanafushi

Назад Вперед

Степан Бандера. Разоблачение разоблачителей… Часть 1.

    Содержание

    Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4.

Мои бабушка и дедушка жили в городе Дружковка Донецкой области, поэтому почти все мое детство прошло на Украине. Было это еще во времена СССР. Я ходил в украинскую школу, как и все ученики, изучал украинский язык, украинскую литературу, украинскую историю.

С детства я знал имена многих украинцев, которые принесли славу Украине, имена которых (как я думал) будут жить вечно!

Это известнейшие политики и вожди, такие как Богдан Хмельницкий, писатели, такие как Тарас Шевченко и Николай Гоголь, известные военные, Герои Советского Союза, такие как Николай Ватутин и Иван Кожедуб.

Список настоящих героев Украины очень длинный, в нем сотни, даже тысячи фамилий.

В школе было все просто – были герои Украины, которыми все гордились, именами которых называли лучшие предприятия, воинские части и так далее.

А были предатели, фашисты, убийцы, люди, которые принесли позор нации.

И их тоже все знали и презирали.

С тех пор прошло 40 лет…

Я не был на Украине после 1991 года, но с ужасом вижу, что все те, кого мы считали позором украинской нации, стараниями новых украинских властей становятся национальными героями.

Теперь становится понятным, почему так происходит, непонятно было только одно – ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТИ ЛЮДИ становятся национальными героями?

Как может быть предатель и казнокрад Мазепа национальным героем?

То есть, надо понимать, что для того, чтобы стать нынешним героем Украины, нужно воровать и предавать?

Или стать националистом, как Николай Михновский?

Или быть приспешником фашистов, как Степан Бандера, возглавлявший ОУН (Организацию украинских националистов), руки многих членов которой по локоть в крови…

?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

18 мая я разместил заметку Пропаганда. Наследники Геббельса , где в частности цитировал постулаты идеолога Третего Рейха.

Чтобы лучше понимать создателей фильма, который я предложил вашему вниманию, хотел бы напомнить некоторые из них:

1. Главное - сочинить ложь и, пока никто не опомнился, начать под видом борьбы с ней выгодные для себя действия;

2. В сознание народа можно внедрить любую ложь, если повторить её стократно;

3. Пропаганда - это искусство, которое тем эффективнее, чем меньше людей догадываются, что их обрабатывают;

4. Обвиняй противника в том, в чем сам грешен.

Как мы все видим, у Геббельса появились идейные наследники в лице новых украинских властей!

И заканчивая небольшое вступление к заметке, хотел бы перейти непосредственно к разбору самого “шедевра”.

Ровно в том же порядке, какой предложен нам авторами.

Итак.

После небольшого вступительного бла-бла-бла про НКВД и страшилки для населения РФ, автор переходит к “разоблачению мифов”.

Миф №1.

Бандера был якобы марионеткой Гитлера, а бандеровцы будто бы являлись пособниками фашистов…

Собственно, именно так все и было, но авторы фильма начинают свое “разоблачение”, правда, делают это крайне неумело.

Сначала в качестве доказательства нам показывают кадры кинохроники из немецкого лагеря. Изможденные лица. Ужас в глазах. Колючая проволока.

Странно, что нет “массы трупов”, газовых камер и всего такого, что, как надо понимать, испытали “борцы за свободу Украины”.

Впрочем, хватит усмешек, а лучше рассказать более подробно, ПОЧЕМУ Степан Бандера оказался в лагере, что это был за лагерь, в каких условиях находился Бандера, будучи в изоляции, и так далее по всему списку…

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

К сожалению, пересказать всю биографию этого “героя” у меня не хватит ни времени, ни сил. Да и желания, если честно.

Поэтому начну сразу с предвоенного времени. С рассказа о том, откуда возникло утверждение, называемое авторами фильма “мифом”.

Основная ошибка Степана Бандеры, как лидера ОУН, была в том, что он наивно полагал, что сможет повторить удачный опыт вождя хорватских усташей Анте Павелича.

Напомню, что Хорватия в то время входила в состав единого Югославского королевства. При этом хорватские националисты, точно также как и украинские, мечтали о собственном государстве только для хорватов.

Анте Павелич был даже чем-то похож со Степаном Бандерой – такой же маленький, с тем же наполеоновским комплексом. Точно также был создателем вождистской организации, был таким же жестоким фанатиком, не признающим оппозиции и разномыслия.

Точно также, как и Степан Бандера, Анте Павелич считал террор полезным и необходимым. Разница, пожалуй, было только в возрасте. Павелич был на 20 лет постарше Бандеры, а в остальном они были очень похожи.

6 апреля 1941 года Германия напала на Югославию, а уже 10 апреля, когда фашисты вступили в Загреб, заместитель Павелича полковник Славко Кватерник провозгласил самостоятельную Хорватию, которую нацистская Германия признала.

Степан Бандера думал, что и его фашисты поддержат точно так же, однако сильно просчитался.

Дело в том, что Югославия мало интересовала Гитлера, в отличие от плодородной Украины, в отношении которой у фашистов были далеко идущие планы.

23 июня 1941 года руководитель политического отдела руководства ОУН В.П. Стахив привез в имперскую канцелярию в Берлине адресованный Гитлеру меморандум “О путях решения украинского вопроса”, в котором излагались взгляды украинских националистов и их предложение о “восстановлении независимого украинского государства”.

Этот меморандум был рассмотрен руководителем имперской канцелярии Хансом Ламмерсом, который и перечеркнул все надежды Бандеры, написав под этим документом: “Решение украинского вопроса по примеру решения словацкого и хорватского вопроса представляется нецелесообразным”.

Немцы и думать не думали о каком-то отдельном государстве “Украина”. Более того, они были категорически против какой-либо украинской самостоятельности, постоянно подчеркивая, что все права на территорию Украины принадлежат вермахту и фюреру. И только фюрер решает, каким на этих территориях должен быть порядок.

Однако вожди ОУН сразу ничего не знали о резолюции Ламмерса, а потому действовали, надеясь на положительное решение их вопроса.

30 июня 1941 года во Львове на собрании представителей западноукраинских земель было провозглашено “воссоздание независимого государства Украина”.

Тут же было сформировано правительство и принято обращение к львовянам:

- Все на фронт! Гоните коммунистическую сволочь с нашей земли! Война всем, кто закрепостил Украину! Слава героям, которые сражаются за свободу! Слава Организации украинских националистов и ее вождю Степану Бандере! Слава соборной Украине!

Этот день 30 июня 1941 года расколол Западную Украину. Одни считают произошедшее далее кровавым преступлением, а другие самым счастливым днем в их жизни.

Потому что далее было вот что…

30 июня Красная армия покинула Львов. Примерно сутки город оказался во власти вооруженных формирований украинских националистов, которые были заранее подготовлены немецкой военной разведкой.

30 июня в четыре тридцать утра (случайное совпадение?) во Львов вошли передовые подразделения немецкой 1-ой горнострелковой дивизии, а вместе с ними украинский батальон с немецким названием “Нахтигаль” (“Соловей”).

Этот батальон был сформирован абвером для проведения разведывательно – диверсионной работы на советской территории задолго до войны.

Также прибыла передовая группа ОУН из 20 человек, возглавляемая заместителем Бандеры Ярославом Стецько.

Появление украинцев в военной форме с оружием в руках воспринималось как символический акт – наконец-то сами украинцы определяют свою судьбу. У главной святыни униатов - собора Святого Юра бойцов “Нахтигаля” приветствовал митрополит Андрей Шептицкий.

Бойцы “Нахтигаля” быстро распределились по всему городу, занимая все важнейшие объекты, в том числе и тюрьмы. И начались страшные и омерзительные погромы. Первыми стали убивать евреев, затем поляков.

Сейчас поклонники Бандеры уверяют, что это был якобы ответ на преступления большевиков, которые перед отступлением расстреляли много заключенных.

Но какое отношение к этому имели евреи и поляки? Придумав предлог, украинские националисты приступили к давно задуманной акции. Крайний национализм или, точнее, расизм всегда был принципом бандеровцев.

По всему городу было развешано обращение: “Народ! Знай! Москва, Польша, венгры, евреи – это твои враги. Уничтожай их! Знай! Твое руководство – это ОУН. Твой вождь – Степан Бандера”.

По всему городу творились ужасные убийства и нечеловеческие пытки.

В первые дни после ухода Красной армии во Львове убили около четырех тысяч евреев. Вслед за ними стали убивать поляков.

Даже фашисты, которых невозможно заподозрить в гуманном отношении к гражданскому населению, и те были в шоке от методов бандеровцев.

Командир батальона “Брандербург” в своем донесении командованию писал: “30 июня и 1 июля в отношении евреев имели место крупные акции насилия, которые приняли характер наихудшего погрома. Жестоким и отвратительным поведением в отношении беззащитных людей полицейские силы подстрекают население”.

Адольф Гитлер был взбешен самовольством неизвестных ему доселе украинских националистов – Бандеры и его людей. Создание независимой Украины не входило в его планы. Никакие союзники Гитлеру не были нужны. Украину планировалось заселить немецкими колонистами, которые бы снабжали зерном всю Германию.

В августе 1941 года Украина была поделена. Галицию (Львовская, Станиславская и Тернопольская области), вошедшую на правах дистрикта (округа), передали в состав генерал-губернаторства, созданного на обломках Польши.

Львов, переименованный в Лемберг, стал столицей Галицийского дистрикта.

Румынии (как союзнику Германии) досталась Буковина и территория между Днестром и Южным Бугом (в том числе и Одесса).

3 июля 1941 в Кракове чиновники генерал-губернаторства вызвали для отчета руководителей ОУН (в том числе и Степана Бандеру).

Им сразу четко было заявлено:

- Вы нарушили законы военного времени, вся эта область является зоной оперативных действий, где нельзя заниматься политикой. В передаче Львовского радио говорится, что германский рейх и германский вермахт – ваши союзники. Это неверно. Фюрер – единственный человек, который ведет борьбу, и украинских союзников не существует. Это фантазии…

В государственно-правовой терминологии мы не союзники, мы завоеватели советских, русских территорий. И как ими управлять, определяет только вермахт.

Тогда Бандера стал говорить, что приказал своим людям сражаться вместе с немецкими войсками и на занятых вермахтом территориях создавать органы управления.

- С ведома какого немецкого учреждения? – спросили немцы.

И далее уже снисходительно растолковали Степану Бандере:

- Такое право принадлежит только вермахту и фюреру, который завоевал эту территорию. Он, и только он решает, какой там будет порядок.

Самовольство Бандеры в условиях военного времени оккупационными властями было сочтено преступлением.

5 июля Степана Бандеру вывезли в Берлин, где посадили сначала под домашний арест, потом в сентябре отправили в тюрьму, а на следующий год поместили в концлагерь Заксенхаузен.

Таким образом, в лагере Степан Бандера оказался вовсе не как антифашист, руководивший борьбой против гитлеровцев, а как обычный самозванец, который посягнул на монополию гитлеровской власти.

Если бы Бандера хоть каким-либо образом оказывал сопротивление занимавшим Украину фашистам, его бы попросту расстреляли.

Но вернемся к началу фильма, где, как все видели, показывают изможденных пленников.

Конечно, ничего общего эти кадры с условиями, в которых содержался Степан Бандера, не имеют.

Как вспоминал сподвижник Бандеры Тарас Бульба-Боровец, “Заксенхаузен был отдельным царством СС. Это был целый город с собственными бараками, бункерами и военными фабриками”.

Эссэсовец, который допрашивал Боровца, снисходительно заметил:

- Не делайте трагедию из своего ареста. Вас здесь изолировали исключительно для вашей безопасности. Это всего лишь почетная изоляция.

В Заксенхаузене Степан Бандера содержался в одиночной камере специального блока для “политических персон” и находился под постоянным надзором полиции. Некоторые историки указывают на то, что немцы Бандере обеспечивали особые условия и хорошее довольствие.

Кроме того, ему разрешали свидания с женой.

То есть так обращались с пленниками, которые еще смогут быть полезными, и 25 сентября 1944 года Степан Бандера был освобожден, после чего задержался в Берлине.

Примечательно, что именно в Берлине в конце 1944 года прошло совещание всех украинско-националистических организаций. От ОУН – Мельник и Бандера, от Украинской громады – Павел Скоропадский, от Украинской народной республики – Андрей Ливицкий, от Украинского национального объединения – полковник Омельченко.

Примечательно потому, что вопреки утверждениям “современных украинских историков”, что Бандера одинаково боролся, что с немцами, что с большевиками, что с поляками, надо понимать, что подобное собрание в логове фашистов было бы попросту невозможно, если бы кто-то из вышеперечисленных представителей каким-либо образом был бы замешан в борьбе против гитлеровцев.

На совещании обсуждалось создание единого комитета, который возглавил бы деятельность всех украинско-националистических организаций.

Такой комитет в результате был создан, но это уже ничего не меняло – стремительное и неостановимое наступление Красной армии положило конец надеждам всех врагов СССР.

Кстати, не всем оуновцам “повезло” сидеть в Заксенхаузене. Многих фащисты отправили в Освенцим (после оккупации Польши немцы переименовали его в Аушвиц). Например, два брата Степана Бандеры, Василий и Александр в лагере попали в руки заключенных-поляков, люто ненавидевших украинских националистов. Александра ставили на самые тяжелые работы, да вдобавок еще избивали. Он протянул всего две недели, после чего его отправили в больничный блок, где 10 августа 1942 года убили. Врач-эссэсовец сделал ему инъекцию фенола в сердце.

В больничном бараке 5 сентября скончался и Василий Бандера, также забитый польскими заключенными. Потом этих поляков расстреляли.

В Аушвиц попало примерно две сотни бандеровцев, больше тридцати из них погибли – от голода, тифа и других болезней.

Что интересно, Степан Бандера никогда не предъявлял претензий немцам по поводу гибели его братьев, после того, как фашисты предложили ему новое сотрудничество, он не отказался.

Кстати говоря, авторы этого пропагандистского фильма утверждают, что Бандера отказался от сотрудничества с немцами после своего освобождения.

Но это не так. Фашисты предложили Бандере объединить усилия в борьбе против большевиков с РОА (Русской освободительной армией) под командованием генерала А.А. Власова. УПА (Украинская повстанческая армия) была готова к сотрудничеству, но только при условии признания Власовым независимости Украины. Власов отказался, сказав, что есть манифест, созданного им Комитета освобождения народов России, который провозгласил лозунг единой и неделимой державы.

Так что это Бандера с Власовым не договорился, а не с немцами.

С фашистами Бандера сотрудничал вплоть до самого их разгрома.

Блог Павла Аксенова. Степан Бандера

Украинский национальный комитет, в состав которого входил и Степан Бандера, принимал участие в создании украинской армии, образовав Генеральный штаб и Высший военный совет. И назначил генерала Шандрука ее главнокомандующим. Армия была создана на основе дивизии “Галичина”, которая стала именоваться не галицской (как у немцев), а украинской (хотя в немецких документах она числилась 14 –ой добровольческой гренадерской дивизией войск СС, в скобках 1-ой украинской дивизией).

17 апреля 1945 года генерал Шандрук принял присягу у нового состава дивизии.

Буквально через пару недель рейх прекратил свое существование, а 10 тысяч человек личного состава дивизии бросили фронт и сдались англичанам.

Надеюсь, с первым утверждением, который укропропагандисты называют мифом, мы разобрались?

В следующей части перейдем к рассмотрению “второго мифа”.


29Пальм
?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
?Блог Павла Аксенова. Степан Бандера
Гость
#901
обычная
каммуняцько-савецька пропоганда
paksen
#902
Павел Аксенов (paksen)
Уважаемые читатели!

Так получилось, что о нынешнем "герое" Украины Степане Бандере размещено несколько заметок, однако активнее всего это "явление нынешней истории" Украины обсуждается в этой теме, поэтому позволю себе перенести несколько важных (на мой взгляд) комментариев с других "веток"
paksen
#903
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 26.04.2015 02:54)
Боб 20.04.2015 22:37 (Обновлено: 20.04.2015 23:02) #6


Кому: Ярик, #2

"Хай би бузина написав про десятки російських дивізій СС. У галичан була одна дивізія, так вона до тепер москалям стоїть поперек горла."[i]

Во-первых не "бузина", а Бузина. Вы пишете СС с заглавными буквами, а имя прекрасного, смелого, честного и неподкупного Человека (именнно так - с большой буквы) и настоящего партиота Украины, предательски и подло расстрелянного за его взгляды, написали с маленькой.

Вы-то сами понимаете что написали и в чём разница между россиянами и "свидомыми" (к которым, как я понимаю, вы себя причисляете)? Если нет, то я объясню.

[i]"У галичан була одна дивізія"
. Ну, во-первых, не одна, а по крайней мере 3 - Галичина, Нахтигаль и Роланд. Об этом с гордостью и на чистом русском языке, как ни странно, рассказывал не кто иной как сам Юрий Шухевич - сын известного на Украине Романа Шухевича (сподвижника Бандеры и одного из кровавых палачей ОУН-УПА). У Шухевичa, как я понимаю, не было причин что-то скрывать утаивать или преувеличивать. Но если покопать, то вероятно можно найти украинские военные и карательные формирования СС поменьше чем дивизия. Дело не в этом.

"Хай би бузина написав про десятки російських дивізій СС." Во-вторых, с десятком российских дивзий СС не получается. Не было десятка. Может была парочка, и это всё. И были ещё Власов и власовцы, но это не СС, а РОА. Бузина-то писал не о россиянах служивших в СС, а об украинцах. Факта что в СС служили и россияне никто не отрицает, и об этом в России написано достаточно - как об украинцах служивших в СС, так и о россиянах. Но главное не то скoлько в России былo дивизий СС (2, 5 или 10), а что этот факт признают и открыто об этом говорят и пишут, а самo служение в СС порицают. На Украине же это возведено в статус подвига и бывшие недобитые эсэсовцы Галичины, Роланда и Нахтигаля в нынешней Украине стали хероями. В Германии фашизм и нацизм объявлены вне закона - там за нацистские выступления и шествия со знамёнами и нацистской символикой можно попасть в тюрьму, а на Украине недобитые нацики, которые резали на Волыни женщин и детей, ходят как херои, а отморозки нынешнего поколения орут "Хероям слава!" и отдают им нацисткий салют, запрещённый в Германии.

Разница ещё в том что Власов, власовцы, и др. пленные солдаты и офицеры вступившие в РОА и СС, а также гражданские лица, оказавшиеся на оккупированной территории и ДОБРОВОЛЬНО (заметьте!) вступившие в полицию и карательные отряды СС (зондеркоманды) всегда считались в СССР и России предателями и НИКОГДА в статус "хероев" не возводились.

Таковыми же считались в глазах закона и украинские наёмники зондеркоманд СС (уничтожившие белорусскую Хатынь) и полицаи (осенью 1941 г. расстрелявшие в Бабьем Яру под Киевом несколько сот евреев - ТОЛЬКО за то что они были евреями). Вам, вероятно, это неизвестно что кровь жертв Хатыни и Бабьего Яра не на руках немцев, а на руках украинцев - полицаев и наёмников зондеркоманды СС? На Украине об этом не принято говорить - свидомые начинают нервничать и пугать физической расправой... У них только ТАКОЙ аргумент против правды.

Не только Власов и власовцы, но также все украинские, эстонские, латвийские, литовские и прочие отморозки, вступившие в СС и творившие на оккупированных территориях кровавые преступления, считались в СССР и до сих пор считаются в нынешней России предателями Родины. Срока давности для таких преступлений не существует. Всех отмороженных, кто был замешан в казнях, расстрелах и карательных акциях против гражд. населения, ждала виселица или пуля. Сам Власов и некоторые из его окружения закончили на виселице.

Власовцы по сравнению с наёмниками зондеркоманды СС и бандеровцами выглядят белыми и пушистыми и просто отдыхают. Ибо то что бандеровцы делали на Волыни с поляками в 1943 г. приводило в ужас и заставляло содрогаться даже немцев - бывалых фронтовиков-эсэсовсев.

Советую заглянуть на следующие ссылки и убедиться. Предупреждаю - фото очень жестокие, поэтому на ночь не смотртеть, а то кошмары будут сниться.

1. Зверства бандеровцев - http://topwar.ru/2467-zverstva-banderovcev.html
2. ВОЛЫНСКАЯ РЕЗНЯ. (Осторожно! Шокирующее ФОТО) - http://maxpark.com/user/1620899088/content/2693951
3. Геноцид еврейского и польского населения и участие в нём, ОУН-УПА. - http://vk.com/topic-1001828_3147412
4. УКРАИНСКИЙ ФАШИЗМ: СТРАШНАЯ ПРАВДА ОБ УПА - http://www.pickalov.narod.ru/ukr.htm
5. Краткая справка о Волынской резне польского населения - http://www.ukrstor.com/ukrstor/wolyn-sprawka.html
6. Знаете кто такие ОУН-УПА и чем они прославлены? - http://spaces.ru/diary/?r=diary/read&P=1&id=2041094023&name=KPbICA&more=1 Далее, дочитав до конца страницы, нажать на "Вперёд" (текст на 4-x страницах)
7. Дети полицаев Откуда они появились? - http://www.voskres.ru/army/publicist/mashkin.htm
8. Украинский фашизм: страшная правда об УПА - http://www.dal.by/news/174/29-12-12-12/
8. Зверства бандеровцев - http://www.dal.by/news/174/17-10-13-24/
9. Преступления ОУН – УПА - http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&start=80&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=73b7e9db1243c920d8fe9874064860cb
10. Истории от Олеся Бузины: Волынская резня — преступление ОУН (фото) - http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/Istorii-ot-Olesya-Buziny-Volynskaya-reznya-prestuplenie-OUN--447866.html

В и-нете есть огромное количество материала на эту тему, и найти его не представляет труда. Я мог бы ещё добавить, но для начала хватит этого.

Когда читаешь о зверствах бандеровцев и особенно смотришь на фото замученных женщин и малолетних /грудных детей, то в жилах стынет кровь. Становится жутко. Но смотреть на фото - одно дело, а зверски убивать и мучить своими руками - другое. Oдно дело встретиться с врагом в чистом поле и биться с ним насмерть в честном бою, и совсем другое - беспощадно рубить топорами или закалывать штыками или вилами беззащитных женщин и младенцев (это всё в фото представленных на ссылках, иллюстрирующих какими "храбрыми борцами за свободу" были эти "херои").

Изощрённость методов пыток и убийств, которые применяли бандеровцы на Волыни (ссылка No.1 выше), не знала предела, и нормального человека бросает в дрожь при мысли что такое вообще возможно. Но это было, и если свидомые спорят что это "советская пропаганда" против "борцов за свободную и независимую Украину", то советую заглянуть на польский сайт, посвящённый жертвам Волынской резни и зверствам, учинённым бандеровцами против польского населения:
по-польски - http://www.zbrodniawolynska.pl/
по-украински - http://www.wolynskyjzloczyn.eu/ (поляки сделали точный перевод на украинский).


А теперь Бандера и Шухевич, эти кровавые палачи, возведены в статус национальных хероев, а вы, свидомые, ходите по улицам и орёте "Бандера, Шухевич - херои Украины!" вскидывая руку в нацистском салюте. Это как?

Вы ещё не увидели разницы? Или не хототе её замечать и признавать
paksen
#904
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 26.04.2015 02:54)
Боб 21.04.2015 03:29 #7


Дополнение к комментарию #6

Внимание всем бандерлогам, правосекам и отмороженным которые хотят очернить имя Олеся Бузины и что-то вякнуть в защиту хероев Украины Бандеры, Шухевича и ОУН-УПА в целом. Можно тявкать из подворотни и нести всякую хрень в защиту или оправдание кровавых палачей ОУН-УПА, можно очернять имя Бузины или др. автора (что бандерлоги и делaют - когда им нечего сказать и нечего возразить по факту), а вместо этого - если не хотите верить таким авторам как Олесь Бузина или подобным ему - можно открыть несколько умных книжек, написанных украинцами, живущими на Западе, и прочитать их для интереса. Тогда всё встанет на места, и ваши лживые аргументы и оправдания ОУН-УПА обратятся в ноль. Вот если бы Ющенок читал такие книжки и меньше слушал свою бабу и Госдеп Пиндосии (где она работала пока не вышла за него замуж и не переехала жить на Украину и потом не стала Первой Леди), то он бы НИКОГДА не присвоил этим подонкам и мразям звание героев!

Для меня те кто не бьются с вооружённым врагом в чистом поле (или как партизаны - нападая из леса), а вместо этого пытают и вырезают беззащитное местное гражданское население деревень, хуторов и сёл - не герои, а мрази и подонки! Одним словом - херои!

Для начала, рекомендую прочитать пару книжек написанных Виктором Полищуком (1925-2008), украинским канадцем, публицистом, политологом, доктором политических наук, писавшим на темы польско-украинских взаимоотношений в период Второй мировой войны и жившим в Торонто.

Он родился на Волыни - отец украинец, мать полька. В Волынской резне он потерял много родни, и то о чём написал, oн знает не понаслышке.

Вот ссылки к материалу о самом авторе:
1. Полищук, Виктор Варфоломеевич - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%89%D1%83%D0%BA,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
2. Виктор Полищук: «Украинский интегральный национализм - это разновидность фашизма» (интервью 28.07.2006) - http://poliszczuk.info/poliszczuk-interview2.html

Вот список его книг:
1. Горькая правда. Преступления ОУН УПА (Торонто, 1995)
Читать: http://anti-orange.com.ua/article/history/66/2399 или http://royallib.com/author/polishchuk_viktor.html
Скачать в формате DOC или RTF: http://royallib.com/book/polishchuk_viktor/gorkaya_pravda_prestupleniya_oun_upa_ispoved_ukraintsa.html

2. Гора родила мышь. Бандеровскую (2006)
Читать: http://royallib.com/author/polishchuk_viktor.html
Скачать в формате DOC или RTF: http://royallib.com/book/polishchuk_viktor/gora_rodila_mish_banderovskuyu.html


Эти книги я рекомендую не только тем кто брызжет слюной и с пеной у рта героизирует ОУН-УПА как борцов за свободу, но также всем адекватным людям - как украинцам, так и россиянам, интересующимся историей своего народа.

Книги эти на Украине вышли очень ограниченным (малым) тиражом в Донецке (браво, Донецк!!!) и сейчас представляют сообой огромную редкость. Не упустите шанс заполнить свой пробел в области знаний об ОУН-УПА.
paksen
#905
Павел Аксенов (paksen)
Lion 21.04.2015 14:04 #8


Кому: Боб, #7
А Вы почитали статью об этом Полищуке на украинском языке - скорее всего нет, особенно концовку. Вы подали только ту информацию, которая Вам выгодна на данный момент. Далее, чего ж этот "писатель-историк" эмигрировал в Канаду - его при совке за такие книжки госпремиями осыпали.
"Книги эти на Украине вышли очень ограниченным (малым) тиражом в Донецке (браво, Донецк!!!) и сейчас представляют сообой огромную редкость. Не упустите шанс заполнить свой пробел в области знаний об ОУН-УПА." - да просто ни одно приличное издательство такую псевдоисторическую чушь издавать не согласилось, кроме донецкого, где давно страшилки о бандеровцах ходят.
paksen
#906
Павел Аксенов (paksen)
Michail Scherba 21.04.2015 21:56 #9


Кому: Lion, #8
Какая разница, какой тираж, где издали эту книгу и т.д. Главное, содержание, а оно страшно. И все это сейчас поддерживается и героизируется. Каково же должно быть извращенное сознание этих людей, знающих, что это правда, но тем не менее считающих происшедшее в порядке вещей?
Именно такие люди довели Украину до нынешнего состояния. Те, которые живут сегодняшним днем, плохо представляют себе, что им принесет день грядущий, да и уже принес: разруха, подорожание, межнациональная вражда, замена одних воров другими, экономическая зависимость. Главное, что можно ломать памятники, катать людей в мусорных ящиках, бесчинствовать безнаказанно с местным населением и. т.д. Ни в одной современной стране мира не было таких гнусностей именем народа, как на Украине.
Но вечно это продолжаться не будет, и мы еще успеем увидеть, как нынешнее руководство будет сменено на другое под теми же лозунгами и тем же улюлюканьем.

"На Майдани коло церкви революция гуде
Хай чабан , усi гукнули, за отамана буде..."
paksen
#907
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 26.04.2015 02:55)
Боб 22.04.2015 09:46 #10


Кому: Michail Scherba, #9
Верно написали - подписываюсь под каждым словом... Содержание книги Полищука о зверствах бандеровцев действительно страшо. Именно поэтому-то тираж книги на Украине был такой маленький. Потому что когда Полищук попробовал издать кингу, все зассали и отвели глаза. А Донецк не зассал... Поэтому-то и "Браво Донецк!"

Однако, ничто не даст такой эффект как фотографии - ведь недаром говорят "одно фото стоит тысячи слов". К сожалению, в книгах Полищука нет ни одного фото, поэтому, для того чтобы понять глубину трагедии и зверств, которые бандеровцы творили в Галичине и на Волыни, советую заглянуть на ссылки которые я указал в комментарии #6. Кровь стынет в жилах!...




Кому: Lion, #8
Вы подали только ту информацию, которая Вам выгодна на данный момент. Далее, чего ж этот "писатель-историк" эмигрировал в Канаду - его при совке за такие книжки госпремиями осыпали.

У меня есть по делу несколько замечаний и контраргументов:

1. Тот комментарий о Полищуке (#7) я написал в ответ Ярику, который (-ая) облил (-а) грязью имя невинно и подло убитого Олеся Бузины - смелого и честного Человека и писателя. Не русского, заметьте, а украинца.

2. А насчёт того что я, якобы, подаю что мне "выгодно на данный момент", я указал в качестве источника Википедию. Надеюсь, он вам хорошо известен, потому что это довольно популярный ресурс, где можно найти оооочень много полезного - при желании, конечно.

Я "подал" не то что мне выгодно, а то что было в источниках (за что купил, за то и продаю и никакий выгоды не имею). Но ведь как интересно получается - если россиянин комментирует или пишет о бандеровцах, правосеках и пр. украинских нациках какую-нибудь "страшилку" (это ваш термин, вы его применили), то раздаётся дикий и оголтелый подзаборный лай что это всё ложь и бредни, и "чё вы к нам лезете в наши украинские дела" - сидите у себя в России тихо, а мы "сами с усами, разберёмся" между собой..." Но когда комментирует и пишет уже украинец (Бузина, Ищенко, Шарий или др. смелый, честный и принципиальный Человек), то этот подзаборный лай становится ещё боле злобным и оглушительным. Такие ярлыки как "кремлёвская проститутка" (или шлюха), "кремлядь", "платный кремлёвский агент", "хуйло" и пр. хрень - самые безобидные. Есть намного хуже. Что лучше всяких слов характеризует оппозиционную, сторону: когда по факту аргумента нечего возразить, и тот же Бузина или Шарий красиво и чисто кладyт противника спора на лопатки и изобличают очередную ложь, то противник пользуется запрещёнными приёмами: бьёт ниже пояса, бросает в глаза песок, откусывает пальцы и уши (тяжеловес Майк Тайсон сделал такое в боксе своему оппоненту - когда выдохся и понял что проигрывает) и подобные приёмчики. А пресса и сторонники противника нападaют на автора комментариев и начинают оголтелую травлю, смешивая его имя с гряьзю.

А кроме, того псы издающие этот лай, меняют тактику. Xарактерно то что люди как Бузина, Ищенко и Шарий не прятались - они часто делали свои комментарии и заявления, появлялись на ТВ или интернете и вели открытый образ жизни, ни от кого не скрываясь. После Майдана, количество врагов возросло, и тон их угроз резко изменился. Бузина, Ищенко и Шарий (так же как и др. люди из их лагеря, несущие правду), в отличе от своих оппонентов, никому не угрожали. И дело даже не в том что они не знали кто их оппоненты и кому угрожать, а просто потому что угрозы - это не их оружие и стиль. Их оружие - слово и честная открытая дискуссия или даже спор. Тактика тех кто несёт ложь и зло, кто угрожает и вынашивает планы мести и физического устранения оппонентов, в корне отличается. Эти отморозки прячутся в тени и НИКОГДА своё лицо не покажут (уверен что многие из них имеют высокие посты в хунте или являются депутатами ВРУ), поэтому СБУ и милиция не будет делать то что они обязаны по закону - охранять правопорядок, выявлять источники физических угроз (а они это могут сделать в один миг - когда хотят) и привлекать виновных к ответственности.

Теперь когда сами украинцы критикуют хунту, то тактика их оппонентов от общих фраз (типа, "чё вы к нам лезете, сами разберёмся") перешла к физическим угрозам не только в адрес авторов комментариев, но и в адрес их близких - жён, детей, родителей. А это уже подло - не просто паскудство, а ниже плинтуса. (Мне это всё напоминает времена становления диктатуры фашизма/нацизма в Германии, и становится жутко от этой мысли, потому что всем известно куда фашизм и нацизм привели Германию... У вас такие мысли не возникают?)

Надо иметь огромное мужество и смелость чтобы не отступить от принципов, не струсить и не сдаться перед страхом, пусть даже не смерти, а физической расправы. Ищенко и Шарий решили не искушать судьбу и не подвергать свoи семьи смертельной опасности. Они покинули Украину, а Бузина отклонил неоднократные предложения переехать в Россию. Это не значит что Ищенко или Шарий такой-сякой, а Бузина - патриот и молодец! Они все трое для меня в равной степени патриоты и молодцы, и окажись я в такой ситуации (перед угрозой расправы над моей семьёй), тo не знаю как я бы я себя повёл - сломался бы или нет. Перед тем как поливать грязью человека, чьё мнение в корне отличается от вашего или от мнения официального Киева, поставьте себя на его место - а вам слабО бы было устоять как Бузина и не сломаться? Только за одно это, даже не говоря о его принципиaльности и честности как гражданинa и Человекa, он достоин огромного почитания и уважения от украинцев, а не плевков на его могилу. Пройдёт время, и ненька поймёт какого сына она потеряла!.... Имена всех "хероев"-бандерлогов уйдут в прошлое и забудутся, а имя Бузины потомки будут вспоминать как героя, с гордостью и благодарностю. Ибо он предпочёл нести правду словом, а не убивал на Волыни сотни тысяч поляков, русских и евреев и не расстреливал журналистов, несущих народу Правду.

3. Что означает caм факт что Полищук эммигрировал из СССР когда, как Вы изволили выразиться, "его при совке за такие книжки госпремиями осыпали"? Может осыпали, а может нет - ни то другое вам неизвестно. Написать в и-нете можно что угодно, что многие и делают... Если осыпали, то он не продался за "бочку варенья и корзину печенья" как Мальчиш-Плохиш из cказки А. Гайдара (если помите такого), а когда пробил его час то он послал "совок" очень далеко (в Катманду) и в 1981 эмигрировал в Канаду. А если не осыпали, то тем более у него были основания покинуть "совок". Но давайте разберёмся с вашим утверждением. Достоверно известно что книжи Полищука были изданы не в совке: первая в 1995 (в Торонто), а вторая в 2006 (в Донецке). В совке он таких книжек не писал, т.к. эммигриривал в 1981 - значит ваша теория что его там "осыпали премиями" в корне неверна.

Я тоже покинyл совок через год после Полищука, и тоже живу в Канаде - и у меня были веские основания порвать с режимом и послать его в Катманду, ибо совок меня душил и не давал жить. Казалось бы, я должен люто ненавдеть совок и всё совковое, и вместе с майдаунами скакать, плевать в адрес России и орать "Москаляку на гиляку!", "Путин хуйло!" и подобную хрень, а россиян называть "ватники", "колорады" и т.д. Но меня просто коробит и трясёт когда я вижу и слышу как это делают украинцы - потому что я хорошо осведомлён о политике Пиндосии не только по отношению к своим соседям (Канаде и Мексике), а также о том чем Пиндосия занимается на Украине, и что Майдан - это дело рук Госдепа и ЦРУ в войне с Россией, где Украина будет разыграна как пешка и станет жертвой во имя пиндосских планов господства над миром. Что уже происходит. Ещё в начале декабря 2013, когда Майдан только вспыхнул и до расстрела "Hебесной сотни" было более чем за 2,5 месяца, я кричал в самый громкий рупор с самой высокой колокольни и предупреждал людей о планах Пиндосии и что она хочет сделать на Украине. Многие в России и на Украине со мной соглсились. Но на моё удивление, в Канаде оказались 2 семьи из Киева, которые после очредного емэйла с правдой об Украине и Майдане (это было ещё до референдума в Крыму в марте 2014) попросили меня вычеркнуть их из списка и больше им НИЧЕГО об Украине не посылать. Я их просьбу исполнил... Позднее, я во время Рождественского шоппинга, я случайно столкнулся в торговом центре с одной семьёй. Это было уже после одесской Хатыни и после того как Киев развязал в Новороссии гражданскую войну (под названием АТО) и провёл несколько мобилизаций в армию, после того как он варварски бомбил Луганск с самолётов, многократно нарушал Минское соглашение и регулярно расстреливал из миномётов, крупнокалиберной артиллерии и систем залпового огня Град жилые кварталы Донецка (а потом бесстыдно заявлял что "это террористы сами себя обстреляли"), после того до моих киевлян стали доходить от друзей и родственников сведения о том какой невыносимой стала жизнь на Украине (режут пенсии и не платят на работе, поднимают налоги и душат непомерными повышенями цен на коммуналку и газ, и т.д. и т.п.), тогдa до них, наконец, дошло кто был прав в нашем споре и что я им не желал зла, а говорил всё по факту.... Во время нашей встречи они испытывали явную неловкость (чего в наших отношения НИКОГДА не было), отводили и прятали глаза. В общем, вели себя как побитые цуцики, которые знали что были неправы, но не имели мужества признать свою ошибку, извиниться за неё и помириться. Помня что "худой мир лучше доброй соры", я решил не сыпать соль на раны и не обсуждать тему Украины, и мы поговорив ни о чём ещё несколько минут, пожелали друг другу Нового Года и попрощались. С тех пор, я думаю, у этой семьи было много возможностей убедиться в моей искренности и правоте моих слов, прогнозов и комментариев: всё что я им говорил и предсказывал в отношении Украины сбылось, ибо мои слова были основаны не на эмоциях, а на здравом смысле, знании экономики и простых уроков историии, на которых я не прекращаю учиться и из которых пытаюсь извлечь пользу.

Даже сейчас, живя в Канаде уже 33 года, я не утратил фокус и способность трезво оценивать ситуацию, понимать и видеть разницу между "совковым" режимом и простыми людьми, россиянами, украинцами, белоруссами, прибалтами и пр. этносами, населяющими "совок" или теперь уже нынешние независимые государства пост-советского пространства. Все люди этих государств, хотят одного и того же что и канадцы и американцы - жить в мире и счастье, работать, растить детей, чтобы они не знали войны и не испытали того что довелось пережить их дедам и прадедам, и чтобы дети унаследовали Родину от родителей в лучшем состоянии чем её передали родителям деды и прадеды, которые за свою Родину проливали кровь и многие не дожили.

4. Если вы внимательно прочитали информацию о Полищуке в Википедии, то то вас не мог (или не должен был) ускользнуть тот факт что его отец "...был высокопоставленным чиновником польской администрации — войтом города Дубно. После вхождения Западной Украины в состав СССР в 1939 году Варфоломей был арестован и казнён. Вместе с матерью-полькой и двумя сёстрами 14-летний Виктор Полищук в апреле 1940 года был выселен в Казахстан, когда советская власть массово выселяла из Волыни поляков." Из чего человек, у которого в мозгу есть хоть одна извилина, должен заключить что у Полищука не было особых причин любить "совок" и его власть, а скорее наоборот. Видимо, эта "любовь наоборот" и заставила Полищука эммигрировать в 1981. О резне в Галичине в 1941 г. и на Волыни в 1943 г. Полищук ничего не знал, несмотря на то что ему было почти 18 лет - он и его семья были депортированы Советами и сосланы в Казахстан. О трагедии на Волыни он узнал от своей тётки по матери, когда в 1946 г. его семья приехала в Польшу.

Любой человек, кот. обладает элементарными юридическими знаниями, понимает что то что Полищук услышал в пересказе от тётки не является доказательством вины бандеровцев в содеянном преступлении, так же как не является доказательством то что преступление было вообще совершено. Это по-англ. называется юридическм языком "hearsay" (основанный на слухах - типа "услышал-сказал", собака брешет ветер носит). Такое заявления в суде не принимается как доказательство - принимаются ТОЛЬКО факты, и заявления свидетелей, которые ЛИЧНО и СОБСТВЕННЫМИ глазами видели преступление и могут подробно о нём рассказать и даже, в отдельных случаях, опознать перступников.

Полищук рассказывал в интервью журналу Донецкий кряж, № 2227 от 28.07.2006 (http://poliszczuk.info/poliszczuk-interview2.html): "...меня взяли на работу техническим корректором в мельниковский (его издавали сторонники Андрея Мельника фракции ОУН) еженедельник «Новый Шлях», который выходил в Торонто. Именно в редакции этого еженедельника я наткнулся на украинскую националистическую литературу и на подшивку довоенного периода. Читая эти материалы, я ужаснулся тому шквалу ненависти, который бушевал в них ко всему польскому и русскому.
Все это и побудило меня заняться украинским национализмом. Я начал собирать материалы, касающиеся этой темы, поднял довоенные публикации изданий этого движения. Так началось мое исследование украинского национализма, который я классифицирую как разновидность фашизма."


Судьба распорядилась таком образом что Полищук оказался, если можно так вырзиться, в самом логове врага, который вырезал его семью на Волыни. То что он рассказывал в своих интервью и то о чём писал впоследствии уже основанно не на слухах (ибо он знал это не понаслышке от польской тётки), а на фактах собранных из ОУН-овских документов и материалов редакции «Новый Шлях», которые регулярно попадали в его руки. Эти матeриалы и стали основой его докторский диссертации в Канаде.

Представьте себе на минуту что по ТВ или в печати выступает высокоставленный чиновник Госдепа или ЦРУ и делает заявление что ему хорошо известно о планах Пиндосии развязать войну на Украине, втянуть в неё Россию и воевать ней "до последнего украинца", а потом превратить её в придаток Пиндосии и базу НАТО, чтобы грозить России и разваливать её. И то что ему хорошо известно о планах Пиндосии нагнуть не только Украину, но и весь ЕС. (Это и происходит сейчас в реальности, и мы все это прекрасно видим). Мне думается что к словам такого человека вы бы прислушались, ибо он лично в этом участвовал и располагает сведениями и знаниями фактов. Какая его мотивация и почему он решил сделать подобное заявление (совесть или раскаяние в том что служит злу) - это неважно. Но вы бы прислушались. Также как прислушались бы к словам Джулиана Досанджа и Эдварда Сноудена, сделавших в своё время ряд потрясших мир заявлений, которые ещё раз свидетельствуют (для твердолобых - остальные уже об этом давно знают) - что "империей зла" был не СССР, и ей теперь является не Россия, а Пиндосия.

Поэтому когда такие люди как Досандж и Сноуден говорят о фактах, которые они периоически выпускают в и-нет, мир замирает и прислушивается к каждому их слову. Не прислушиваются и отрицают ТОЛЬКО твердолобые и те кто работает на преступный пиндосский режим и занимается разработкой всех этих планов и операций по осуществлению политики истребления народов, порабощения целых стран и захвату контроля над миром.

Теперь, когда такие люди как Виктор Полищук, у которого нет никаких причин любить "совок", пишет и рассказывает о преступлениях бандеровцев, то нормальные люди прислушиваются к его словам. Сомневаются и спорят, а то и поливают грязью автора те кому нечего возразить по факту - т.е. уже упомянутые ТВЕРДОЛОБИКИ. А также "херои" - те кто непосредственно уничтожал людей в Бабьем Яру и в Хатыни, рубил топорами, колол штыками или ножами, распиливал и пытал в Галичине и на Волыни женщин и младенцев.



Вот к этим ТВЕРДОЛОБАМ нынешнего поколения, выращенного современной Украиной после 1991, я обращаюсь. Вы можете писать свои комментарии и поливать меня грязью сколько хотите - я до вашего уровня не опущусь. Мне уже за 60, и я хорошо узнал жизнь и повидал мир... Мне вам нечего доказывать, поэтому спорить с вами и отвечать на ваши комментарии я больше не буду. Ваше нелегитимное правительство (по сути, банда мошенников, захватившая власть путём вооружённого переворота) ничем не лучше банды Яныка. Тот хоть не отдавал приказа стрелять по своим на Майдане (это его и сгубило). А у этой банды нет ничего святого - вот они-то дали команду "фас" на расстрел своего народа в Новороссии, потому что не согласен с Киевом и думaет по-другому. Oни будут вести войну с Россией "до последнего украинца" (как этого хочет Фашингтон)...

Вы можете радоваться той бойне что устроил Киев по наущению и приказу Пиндосии, вы можете скакать на площадях и стадионах и орать "Москаляку на гиляку!" и "Путин хуйло!" и радоваться тому что в Одессе сожгли "колорадов" и "ватников". Но очень скоро, как после тяжёлого похмелья, к вам придёт прозренье (к некоторым уже пришло - кому после урезания пенсии, а кому после получения похоронки о гибели сына) что вас всех Фашингтон и олигархи использовали как лохов и натравили на Новороссию и Россию. Потому что Пиндосии не по зубам победить Россию в союзе с Украиной и Белоруссией, вот она и разыгрывала украинской гамбит с 1991 г. После нескольких попыток оранжевых ревоюций, наконец удалось. Те кто радуются "успехам" Украины и тому что Пиндосия хочет сделать с Россией - ваша радость будет недолгой. Потому что в планах Пиндосии по контролю над миром Украине место не предусмортено даже в последнем ряду, на гальёрке. Также как и не было места Бандере и его подельникам в планах Гитлера - он им дал возможность порезвиться, но пресёк все их попытки создать независимое государство. Если бы Германия победила, то их радость бандеровцев была бы недолгой, ибо их бы всех вскоре уничтожили следом за поляками, русскими и евреями, которых они с таким остервенением истребляли. И выбора у них было бы два - пуля в затылок или печь крематория. У нынешних бандерлогов и сводомых (если планы Пиндосии в отношении развала России сбудутся), тоже будет негусто с выбором - ибо слабая и беззащитая Украина, одна без союза с Россией и и Беларусью, будет обречена на уничтожение. Ибо сильная и цветущая Украина (также как и сильная и цветущая Россия) не нужна ни Пиндосии, ни ЕС.

*******

Если же вы не хотите слушать предостережения умных людей (я имел ввиду не себя, а Бузину, Ищенко, Шария, Полищука и подобных им людей и экспертов), то оставайтесь в своём мирке, слепыми и глухими ТВЕРДОЛОБАМИ. В один прекрасный день, вы проснётесь от спячки, откроете глаза и с ужасом увидите что уже нет той красавицы-Украины, которую ненавистные вам москали сначала создали после гражданской войны (в 1922-23), восстановили из руин после Великой Отечественной Войны (в 1945), затем подарили вам Крым, а в 1991 г. оставили в наследство с мощной армией, крепкой экономикой (4-й в Европе) и могучей промышленностью, которая могла соперничать с Германией, Францией и Англией. Ничего этого не будет, и вместо цветущей страны перед вашим печальным взором предстанут дымящиеся руины.

И будет вам тогда очень горько что вы оставляете страну своим детям и внукам не просто ХУЖЕ чем вы унаследовали её от своих отцов и дедов, a в состоянии хаоса, разрухи и полного банкротства!!! И виноваты в этом будут не ненавистные вам москали и Путин, а все вы - коллективно. И правосеки с бандерлогами, которые за бредовые идеи ЕС и Пиндосии затеяли этот ад, а потом битами и стальными прутьями забивали до смерти ребят из Беркута, и ТВЕРДОЛОБЫ, которые тупо их поддерживали, а потом скакали на площадях и стадионах. И те кто НИЧЕГО не делал, а смотрел на всё с обочины, говоря "Моя хата с краю..."

Виновато в этом будет и ваше руководство - банда захватившая власть путём вооружённого переворота, а потом разорившая, разворовавшая и распилившая всё что осталось от неньки после Майдана-2014.

paksen
#908
Павел Аксенов (paksen)
Petro 22.04.2015 11:20 #11

Странное искусственное раздувание информации о дивизии СС Галичина! Во-первых, в состав дивизии входили в основном даже не жители Украины, во-вторых дивизий то было всего 2!!
Тогда как русских дивизий, воевавших за Гитлара бало ОКОЛО 20! С общим количеством ОКОЛО 1 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК!! ВОТ куда оборатите внимание!!! ВОТ где фашисты! И многие воевали ПОД ТРИКОЛОРОМ!!!!
paksen
#909
Павел Аксенов (paksen)
Патріот 22.04.2015 13:58 #12


Кому: Боб, #6
боб, вчи історію. для початку: Нахтігаль і Роланд - не дивізії, і навіть не полки, а всьго лише батальони по 300-400 чоловік. Ізформовані вони були не з громадян СРСР. До того ж дивізія "Галичина" воювала на фронті, цьго ж не будете заперечувати? А тепер візмемо російські дивізії СС, їх було щонайменше 23, не рахуючи РОА. Половина з цих, в основному, казачих, дивізій, якими керували в тому числі колишні царьскі генерали Краснов і Шкуро (яким, до речі, на Кубані спорудили пам'ятники вже після розвалу СРСР. А цей факт свідчить про геть незнання власної історіі, інакше як можна пояснити спорудження в Росії пам'ятників нацистським генералам?). Так половина с цих російських дивізій СС виконувала так звані охоронні функції, тобто по іншому, каральні функції, чого ніколи не робила дивіїя "Галачина". Для відома невігласів наводжу джерело інформації: Севастопольскький історик Вадим Махно зібрав дані про російські нацистські дивізії СС з відкритих джерел, опублікованих в Москві: http://ukrlife.org/main/tribuna/makhno.html
paksen
#910
Павел Аксенов (paksen)
Патріот 22.04.2015 14:09 #13


Кому: Petro, #11
И для отличия от немцев носили георгиевские ленточки
paksen
#911
Павел Аксенов (paksen)
Michail Scherba 22.04.2015 22:25 #14


Кому: Боб, #10
Боб, те люди, которые понимают ситуацию, воспримут вашу информацию, по крайней мере, примут к сведению. Для остальных у вас просто не хватит бисера.
Ведь признать правоту или, как минимум, оперировать фактами -это проигрыш по всем пунктам.
Что проще всего - для начала искать виноватых в собственных бедах. В данном случае - это Россия. Поэтому Украине нужна независимость. От кого независимость, позвольте спросить?
От России? Каким образом и от кого была Украина зависима? Кто мог указывать Украине, как ей жить?
А теперь Украина, благодаря ее "патриотам" зависима, и еще как!
Конечно, проще всего ломать памятники, переименовывать улицы, преследовать за инакомыслие, закрыть информационный поток из России- страшно перед альтернативной информацией и т.д.
А что потом? Хорошо, снесут все памятники, накричатся, поубивают еще кого-то, постреляют на юго-востоке - все это бесконечно продолжаться не может.
И тогда настрадавшийся народ обратит свое внимание на руководство страны и на подстрекателей, которые под шумок бесцеремонно обворовывают страну.
Лиха беда начало! Одного скинули, скинем другого, пока не придет самый честный и порядочный.
Я не сомневаюсь, следующий переворот будет еще более мерзким. Американцам глубоко насрать на украинские проблемы ,для них главное - монополия в мире и , таким образом, ослабление России, как контрагента, с помощью конфликта на Украине.
Я не являюсь поклонником России, даже наоборот, но поддерживаю ее противостояние против Америки.
Все остальное, предлагаемое ко вниманию со стороны хлопцив-хероив, которым Украина, как таковая, глубоко до одного места, т.к. во время организованного американцами хаоса, можно половить рыбку в мутной водичке, просто тупая демагогия.
Гость
#912
укроп2
якби ви тут не гавкались, а раші все рівно пиздець!
paksen
#913
Павел Аксенов (paksen)
Кому: укроп2, #912

Усе! Завтра збираємо валізи, і в Україні! Україна - це ж Європа!
Гость
#914
укроп2
До бандерівців? До китайців, монголів. То є ісконно російські брати.
Гость
#915
Левенець

Кому: Павел Аксенов, #907
> 3. Что означает caм факт что Полищук эммигрировал из СССР когда, как Вы изволили выразиться, "его при совке за такие книжки госпремиями осыпали"? Может осыпали, а может нет - ни то другое вам неизвестно. Написать в и-нете можно что угодно, что многие и делают... В совке он таких книжек не писал, т.к. эммигриривал в 1981 - значит ваша теория что его там "осыпали премиями" в корне неверна.

Я тоже покинyл совок через год после Полищука, и тоже живу в Канаде -

В 1981 году Полищук эмигрировал в Канаду из Польши, а не из СССР. С 1946 года он жил в Польше, а не в СССР. И Западную Украину он покинул в 14 лет( в 1939 году)- что он мог знать об описываемых событиях. Все что он пишет о УПА и Волыни это польская версия событий.
Гость
#916
Геннадій
Бандера, Петлюра, Мазепа не дают покоя кацапне даже после смерти, так как посмели бороться против московского улуса. Да они не святые, но они дети своего времени, жестокого времени, а боролись они теми же методами что и их враги, не жалея ни своих ни чужих.
Гость
#917
Думающий
(Обновлено: 23.04.2015 16:47)
Павел Аксёнов.Первое впечатление - умный мужик. Почитал. Подумал.Понравилось! Впечатление оказалось верным!
Гость
#918
romych
мой прадед был убит русскими нквдистами в Луцкой тюрьме 23 июня 1941, куда его и еще около 40 односельчан забрали, только за то что они были чуть богаче и не захотели в колхоз.... большое количество людей в тюрьме были заколоты штыками... так что ненадо бандитскому русскому отродью рассказывать как и кого нам трактовать в нашей истории
Гость
#919
DM

Кому: romych, #918
> мой прадед был убит русскими нквдистами в Луцкой тюрьме 23 июня 1941

А Вы уверены, что нквдист, который убил, был именно русский, а не грузин, еврей или украинец? Вам известен конкретный виновник? И даже если русский, Вы считаете, что это даёт Вам право называть всех русских к "бандитским отребьем"? Кто же Вы сами после этого? Назовите себя сами, потому что в моём лексиконе таких слов нет и во рту пересохло, плюнуть не получается.
Гость
#920
просто так

Кому: Левенець, #915

А що, ляшська версія немає права на існування? Це теж брехня любих друзів?
Гость
#921
Michail Scherba
"якби ви тут не гавкались, а раші все рівно пиздець!"

Я полагаю, тут даже не надо никаких комментариев. Все очень просто: Рашке пиздець"...
Мне это напоминает: " Шо куме не кажіть, а люди в патефоні є"
Только не нужно забывать, что Рашка сидит на газе и нефти и т.д. и т.п. а Украину в борьбе за незалежнисть довели до нищеты. Правда, те кому надо, нахапали немало. Чем дольше будет продолжаться эта неразбериха(американцы называют это теорией организованного хаоса), тем больше можно украсть.
И все эти сказки про борьбу за независимость Украины? Что общего имеют с Украиной люди с Западной Украины с историей той Украины, которую мы знали?
Выскочил из схрона, замочил кучу народа и в лес. То же самое и сейчас, только лишь применимо к настоящему времени.
Только вот несвидомых жалко...
Гость
#922
укроп2

Кому: Michail Scherba, #921
> Что общего имеют с Украиной люди с Западной Украины с историей той Украины, которую мы знали?

да ничего общего, ваша история комуняцка-самая дебильная история.
Гость
#923
Николай
Например, лишь достаточно вспомнить о последовательном уничтожении большевиками русского офицерского корпуса. Из 276 тыс. русских офицеров по состоянию на осень 1917 года к июню 1941 года в армейском строю находилось вряд ли более несколько сотен, и то, преимущественно – командиров из бывших прапорщиков и подпоручиков.
Столько гадостей никто не сделал для своего же народа как комуняки.
Бандера Вам мешает счастливо жить)))Вам просто нужны виноватые ,чтоб оправдать свои кровавые деяния.
Гость
#924
ЛОЛА
Да господин Аксенов , видно чьей идеей вы дышете и гоните пропаганду. Сейчас такоеже время как и при Бенднре. Советская власть хотела приручить Свободолюбивую Западную УКРАИНУ, точно также как ПУТЛЕР сейчас уничтожает нас. И в то время народ боролся за свободу и независимость. Советам было выгодно паплюжить СВОБОДНЫЙ НАРОД и писать свою брехню. Путин сейчас показывает РЫЛО таталитаризма. Лучше напишите правду о Власовцах?
Гость
#925
лола

Кому: Павел Аксенов, #913
запомни идиот!!! Бендера , Шухевич, Мазепа - это настоящие ГЕРОИ УКРАИНЫ. Они стали жертвами РЫЛА таталитаризма и таких падл как ты. Они будут жить ввеках. А ваши памятники валяются на помойках. Историю необходимо изучать не по СОСЕТСким учебникам ,а по расказам оставшихся еще героям.
Гость
#926
Чече Брында

Кому: Николай, #923

Чудило! Вот тебе простой вопрос - откуда есть пошли эти коммуняки? Для примера: корни Ленина-Бланка - Ицко Бланк, прадед Ленина, родом из г. Староконстантинов Новгород-Волынского магистрата Речи Посполитой.
Лейба Додикович Бронштейн (Лев Давидович Троцкий) - родом из-под г.Елизаветграда (сегодня г. Кировоград, Украина).
Чувствуешь откуда ростут корни коммуняцких упырей, любвеобильного несчастного народа??? Ничего сегодняшнего не напоминает????
И это русские??? Которые уничтожали цвет русской нации???
Гость
#927
Чече Брында

Кому: лола, #925
Это типа как папа героя USченко - научился пить настоящий кофе в концентрационном лагере?
Это ж тоже воспоминание героев, не так ли?
И ещё. лола гуфуржановна! Слово тоталитаризм пишется через "О", после первой "Т"!
Остальные ошиПки просЧаю! Тварь тупорылая! Пиши ЛЮТше на свое певучей, соловьиной мове!
Гость
#928
Michail Scherba
Как всегда, звериная демагогия с оскорблениями, и абсолютным нежеланием разобраться в ситуации.Коммуняки -это русские, а русские- это коммуняки. Очень примитивная логика, но жить помогает, а самое главное, не надо заморачиваться ныне существующем положении вещей на Украине. Да, кстати, появились и во всем всегда виноватые евреи ( см. выше)
А что у нас на Украине - у нас Украине настоящий БАНДЕРОВСКИЙ РЕНЕССАНС.
Хлопцы с Галичины в первый раз увидели советскую власть в 1939 году. Они мочили всех и всюду, начиная с 1941 года, невзирая на национальности. Я так понимаю, хлопцы их успели не полюбить за эти два года, несмотря на то, что Западную Украину наконец вывели из-под польского ига, где их во Львове, не иначе, как с черного хода не пускали, разрешали работать только на низкоквалифицированных работах (10% населения Львова) и называли не иначе, как быдло.
Поэтому я никак не могу врубиться, почему во всех бедах виноваты русские, мало того нужно было против этого целую национально-освободительную войну затеять, убивая при этом не только русских, но и поляков в массовом количестве, да и украинцев(родную кровь) за другое мнение.
Ну а сам великий Бандера сказал: Если для очищения "украинской нации" надо будет уничтожить половину инакомыслящих украинцев, то нас это не остановит ...
Не ручаюсь за точность цитаты, но смысл приблизительно такой.
Но я лично считаю, что этот БАНДЕРОВСКИЙ РЕНЕССАНС не имеет ничего общего с так называемой нацинальной идеей, т.к. идея здесь одна - нажиться, нажиться и еще раз нажиться...
Гость
#929
укроп2

Кому: Michail Scherba, #928
> почему во всех бедах виноваты русские,

хоть один задумался с чего это так ненавидят комуняк! чего то не то ваши пишут!
Гость
#930
Michail Scherba

Кому: укроп2, #929

"хоть один задумался с чего это так ненавидят комуняк! чего то не то ваши пишут!"

Ну, так, просветите неразумных "наших", только исходя из постулата, что коммуняки - это не только русские, но и украинцы, белоруссы, поляки, евреи и куча других национальностей.
Да, и не забудьте при этом окружение нынешнего президента Украины и других его прихлебателей с коммунистическим прошлым...
Удачи, время пошло...
Гость
#931
укроп2

Кому: Michail Scherba, #930
> Ну, так, просветите неразумных "наших", только исходя из постулата, что коммуняки - это не только русские, но и украинцы, белоруссы, поляки, евреи и куча других национальностей.

как раз комуняк в основном поддерживают русские, а для просвещения начни с первой страницы.
Гость
#932
Michail Scherba

Кому: укроп2, #931

Самое информативное и аргументированное послание из всех виденных мною в последнее время. Президент Порошенко может вами гордиться, и что, не исключено, предложит вам место в правительстве...
Гость
#933
DM

Кому: Michail Scherba, #932
> Президент Порошенко может вами гордиться, и что, не исключено, предложит вам место в правительстве...

Э нет! Там все места уже заняты и аргументируют гораздо круче, так что все сатирики отдыхают.
Гость
#934
Vlad

Кому: Павел Аксенов, #5
Господа,друзья,товарищи,панове ! А почему вообще кого-то ,кроме украинцев ,е..т как ,куда и с кем дальше по пути ? Причин и фактов для отделения Украины от московии не просто достаточно , а просто вопиющее количество ... Но почему же так россиян это волнует-хвилюет-беспокоит е..т ? А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-....понятно .БЕЗ КИЕВСКОЙ РУСИ - ВЫ БЕЗ КОРНЕЙ !!! РФ - ЭТО УГРОФИНСКОЕ СООБЩЕСТВО .Киев - столица славянской цивилизации ,но не московия ,это знают даже в детстком садике.Как может быть славянином калмык путин ? Какой славянин шойгу ? ........Никогда вы не будете братьями и не сестрами и не сватьями...
Гость
#935
--------
Эх укропы, укропы! Какие же вы долбанутые на всю голову зомбари!
paksen
#936
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Vlad, #934
> Господа,друзья,товарищи,панове ! А почему вообще кого-то ,кроме украинцев ,е..т как ,куда и с кем дальше по пути ? Причин и фактов для отделения Украины от московии не просто достаточно , а просто вопиющее количество ... Но почему же так россиян это волнует-хвилюет-


Уже стописят два раза отвечали на этот вопрос, если интересно - возьми, да почитай.

А если НЕ интересно, то не мели ерундой!
Гость
#937
света

Кому: Павел, #18
как раз вы хохлы без конца и края лезете к россии то скачете как черти на сковороде то грозитесь дойти до москвы отстаньте от русских и не лезьте к ним не надо в россию на заработки а работайте у себя и живите у себя а то от вас уже нет спасения даже в белоруссии
Гость
#938
света

Кому: romych, #918
и прям все нквд было русским а может там много было и украинцев а ленина вообще охраняли латышские стрелки
Гость
#939
Костя

Кому: Vlad, #934
> Как может быть славянином


Ты что ли славянин - черноокий, чернобровый,черножопый брюнет? А москали то все в блондинах ходят!
Гость
#940
Костянтин Павловський

Кому: Любакрав , #125
Ви ще забули написати про розп'ятого хлопчика в "трусиках" і засмажених снігірів....
Albina
#941
Альбина (Albina)

Кому: Vlad, #934
> БЕЗ КИЕВСКОЙ РУСИ - ВЫ БЕЗ КОРНЕЙ !!! РФ - ЭТО УГРОФИНСКОЕ СООБЩЕСТВО .Киев - столица славянской цивилизации ,но не московия ,это знают даже в детстком садике.


А какая разница, чем был Киев когда-то, если сейчас он превратился в грязную помойку?

В Москве сейчас идёт шествие "Бессмертный полк" - несчётные тысячи людей несут фотографии своих дедов победителей. А в Харькове такое шествие запретили. Почему? Ваш Бандера, как Вы себе воображаете, с фашистами воевал - почему же запретили помянуть публично тех солдат, которые воевали с фашизмом?

Ответьте что-нибудь. Только не надо про распятого мальчика и снегирей - и та, и другая история - это цитаты от украинцев и украинских СМИ. Больше полугода уже прошло от времени, когда украинцы выдумали эти истории. Сочините уже что-нибудь новенькое.

Гость
#942
Michail Scherba
Что касается этнических корней, о них говорят когда не хватает других аргументов.
А в остальном не могу не согласиться с Альбиной
Гость
#943
света

Кому: Lion, #852
а почему вы уверены что зарубежная история это правда в последней инстанции
Гость
#944
укроп2

Кому: Альбина , #941
> В Москве сейчас идёт шествие "Бессмертный полк" - несчётные тысячи людей несут фотографии своих дедов победителей.

а после шествия эти фото на кучи скидывали, т.е. посганяли бюджетников для масовки
Гость
#945
Michail Scherba

Кому: укроп2, #944
Боже, Укроп , какой-ты убогий со своми замечаниями... С тобой даже не о чем дискутировать. Может лучше нервно покуришь в сторонке?
Я никогда не обращаюсь к незнакомым людям на ты, но ты не заслуживаешь из-за твоей низкой злобности вообще какого-то местоимения.
Гость
#946
Яўген BLR

Кому: Луганец, #3 Какой герой?.. Его псы в Беларуси столько деревень сожгли уроды!!! Ах да. Он гэрой Украины...
Yriy
#947
Юрий (Yriy)
(Обновлено: 19.05.2015 15:41)
Гость
#948
UA

Кому: Костя, #939
[quote]>
Костя 07.05.2015 18:16 #939

Кому: Vlad, #934
> Как может быть славянином

Ты что ли славянин - черноокий, чернобровый,черножопый брюнет? А москали то все в блондинах ходят!

Следует отметить, что блондины , в данном случае, это диагноз!
Гость
#949
Евгений
Павел Аксенов берегите нервы, к конструктивному диалогу Ваши оппоненты не готовы в принципе, потому как те, взращенные машиной госдепа историки, ничего кроме эмоционально окрашенных и исторически извращенных, баек в головы своих "юных" апологетов вложить в принципе не могли! - отсюда одни эмоции и попытки, вырванными из контекста истории, клочками информации прикрыть голую жо..у "обиженной за страну или нацию" сущности, что взращивали 23 года свежеиспечённые заокеанские братты.
Гость
#950
Будён

Кому: Павел Аксенов, #4
А что,по твоим?Сам-то ты,что и где читал,кроме совковых учебников?Гэбня уничтожила почти все архивы,а что не уничтожила вывезла в Москву и засекретила.Зато сейчас весь Мир увидел миролюбивость РФ в очередной раз.Историк нашёлся мне тоже.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ