Назад Вперед

В кругу друзей

Блог Павла Аксенова. В кругу друзей. Фото monkeybusiness - Depositphotos

Нашему блогу уже больше года, достаточно большой срок, чтобы познакомиться друг с другом!

Стал замечать, что в “основных темах” или в “ветках” (как кто-то их прозвал) мы иногда начинаем рассказывать друг другу истории, не связанные с темой, в которой оставляется комментарии.

Поэтому посовещавшись со многими участниками, решил завести отдельную тему (ветку) для ежедневного общения, где можно (и нужно!) писать обо всем, что вам интересно, делиться разными историями, фотографиями, ссылками на понравившиеся заметки на других сайтах и о всяком разном.

Пока это будет одна тема, но впоследствии мы возможно расширим список тем, выделив наиболее интересные.

Одним словом, предлагаю попробовать!

Помните, раньше передача была такая “Кабачок 13 стульев”, где по вечерам собирались друзья и просто знакомые. Весело проводили время, общались, шутили, пели песни, танцевали, ели и даже немножечко (хотя кто как) выпивали.

Вот и у нас будет нечто типа такого виртуального “Кабачка”, я пока не придумал название (потому и тянул с этой темой), но дело ведь не в названии, может быть, кстати, мы вместе придумаем, а пока назовем условно “В кругу друзей”.

Как варианты можно рассматривать – “В тени под пальмами”, “Кабачок 29 пальм”, “У дяди Паши”… Ну, тут список длинный, какое-нибудь название само собой все равно появится!

Тема будет в “Самых обсуждаемых”, так что найти ее не составит большого труда.

Итак, добро пожаловать в “Круг друзей”!

29Пальм
Блог Павла Аксенова. В кругу друзей. Фото monkeybusiness - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. В кругу друзей. Фото monkeybusiness - Depositphotos
Alex666
#401
Алекс (Alex666)

Кому: Дрын, #397

Да ерунда это. Нормальный лэптоп стоит столько, сколько Олег за полмесяца зарабатывает, судя по его распечатке. Никто сейчас со стационарных компов не работает. У меня таких две штуки, уже год их не включал. Незачем. Про планшеты вообще молчу.
paksen
#402
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 09.07.2015 23:54)
Кому: Альбина , #400
> Ничего особенного, но эти посты позволяли очень чётко человека идентифицировать.


И что в этом такого страшного? Между прочим, этот тренд Интернета уже давно существует, думаю, что задали его набирающие популярность социальные сети.

То есть люди активно стали отказываться от различных ник-неймов, а писать, например, имя- фамилию (или просто имя, неважно). К социальным сетям активно подключились все коммерческие проекты и сайты, где отсутствие имени автоматически рождает недоверие.

Я, например, не вижу ничего особо страшного, вообщем-то никогда не скрывал ни своего имени, ни фамилии. Зачем?

Другой вопрос, что человек, будучи публичен, лишний раз подумает, прежде чем что-то написать. Но это касается не только Интернета.

Теперь другой момент. Речь ведь не идет о каком-то ОДНОМ сообщении. Ну, мало ли... человек, к примеру, перебрал, решил пооткровенничать, потом понял, что лишку наговорил, взял и стер. Это можно понять. Но в данном случае речь идет о нескольких сотнях сообщений за довольно длительный период. Нельзя же предположить, что он все время не понимал, что делает, а потом бац... озарение пришло.

Да много вопросов. Ну, например, я такую версию рассматривал. Блог пророссийский и все мы в основном выражаем открыто пророссийскую позицию.

Это моя основная версия. Что человек опасается за работу. Но... тут как у Булгакова, который написал, что рукописи не горят, точно так же в Интернете остаются следы, независимо от наших желаний, по-моему после откровений Сноудена уже нет ни у кого сомнений, в том, что если и идет СЛЕЖКА ЗА ВСЕМИ, то отнюдь не только с одной стороны. Думаю, что даже в тоталитарном СССР у всесильного и всевидящего КГБ не было столько информации о гражданах.

Пока это моя основная версия. Но тут непонятно, почему, к примеру, Олег не захотел меня попросить стереть все сообщения? Ну, и уж в этой теме не было никакой политики.

Мне вот в это больше всего не хочется верить - в какой-то тотальный страх всего и вся. Но тогда надо повесить на стене большой плакат:



И опять с этим жить?
licht
#403
licht

Кому: Павел Аксенов, #398
> То есть это не укладывается ни в одну из ранее выдвинутых версий...


В общем-то у Дрына реальный вариант, комп служебный, не исключено, что он его даже оставил следующей смене. А пароли и другие следы удалить невозможно или что-то подобное. Зачем что-то кому-то показывать, если существует хоть минимальный шанс пролезть чужому в комп, почту. Повторюсь, он предупредил, что до сентября общаться с нами не будет. А Дрын - это что-то здоровое, длинное, по-простому весёлое. У меня сосед завёл такую же собачку, что была у Олега. Забавная. Особенно после добермана.
Albina
#404
Альбина (Albina)

Кому: Павел Аксенов, #402
> Ну, и уж в этой теме не было никакой политики.


Мне кажется страх здесь не причём. Просто надо понимать возможности технологий и среды обитания. Ну например, на сайте висят фотографии преподавателей школы. Дети учатся работать в фотошопе и строить сайты. Дальше сами можете догадаться. Фотографии морды лица - это личная информация, которой не разбрасываются.

Ещё пример. На некоем блоге человек подробно обсуждает собственное здоровье. Ничего криминального в информации нет, но автор хотел бы скрыть её кое от кого. Этот кое-кто случайно натыкается на эту информацию, хотя вероятность такого совпадения, казалось бы близка к нулю. Дальше этот кое-кто использует полученную информацию на другом блоге в совершенно мирных и даже благородных целях. Автор опять же случайно узнаёт это погуляв в сети. Развернувшаяся буря крутилась вокруг меня, хотя я к ней имела совершенно косвенное отношение. Неделю обтекала.

Да много чего случается.
Alex666
#405
Алекс (Alex666)

Кому: Павел Аксенов, #402

Странно. Мне наплевать, прослушивают меня или нет. Я свою истинную точку зрения высказываю и кому угодно повторю то же самое. Не думаю, что у Олега из за блога могли возникнуть какие то проблемы с работой. Он же не у хохлов работает, в конце то концов!
paksen
#406
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 10.07.2015 00:34)
Кому: Альбина , #404
> Ну например, на сайте висят фотографии преподавателей школы. Дети учатся работать в фотошопе и строить сайты. Дальше сами можете догадаться. Фотографии морды лица - это личная информация, которой не разбрасываются.


В таком случае не было бы ни Одноклассников, ни ВК, вообще не было бы ни одной социальной сети, поскольку именно для обмена ЛИЧНОЙ информацией они и созданы.

Кому: Альбина , #404
> Ещё пример. На некоем блоге человек подробно обсуждает собственное здоровье. Ничего криминального в информации нет, но автор хотел бы скрыть её кое от кого. Этот кое-кто случайно натыкается на эту информацию, хотя вероятность такого совпадения, казалось бы близка к нулю.


С такой же вероятностью на голову может упасть кирпич, только последствия гораздо хуже. В таком случае вообще надо только МОЛЧАТЬ.

Кому: Альбина , #404
> Да много чего случается.


Однако люди не перестают общаться...
Albina
#407
Альбина (Albina)

Кому: Павел Аксенов, #406
> В таком случае не было бы ни Одноклассников, ни ВК, вообще не было бы ни одной социальной сети, поскольку именно для обмена ЛИЧНОЙ информацией они и созданы.


Павел, мы же видели, как информация из "Одноклассников" использовалась на сайте "Миротворец". Почему-то есть закон о сохранности личной информации. Например, когда составляется база данных учеников всех школ Москвы, требования к работе с информацией, обеспечивающие конфиденциальность достаточно серьёзные.

В любом случае каждый сам выбирает уровень откровенности. Просто выбор этот надо делать с открытыми глазами.
paksen
#408
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Лихт , #403
> А пароли и другие следы удалить невозможно или что-то подобное.


Как это невозможно удалить пароли? Не, в эту версию вообще не верю. Ноутбук или нетбук копейки стоят, это же не машина, не квартира.

Как правило никто на служебном компьютере не хранит личную информацию. Именно для этого и созданы пароли, именно для этого ОС и задают вопросы - "Сохранить пароль?", "Это Ваш компьютер?" и так далее. Другой вопрос, что кто-то из сослуживцев увидел сайт, на котором он ЧТО-ТО пишет. Это вот может быть. Сайт запоминающийся, найти несложно.

Кто-то мог увидеть тему, в которой он ЧТО-ТО писал. А затем уже несложно найти этот сайт и прочитать то, что Олег, возможно не хотел бы, чтобы видели сослуживцы.

Но и опять же... Я знаю случай, когда мой один приятель "спалился" перед женой своими откровениями в одном не самом приличном сайте. Вот там была катастрофа, которая ему стоила развода и целого состояния (эта информация была использована в суде при бракоразводном процессе). Но он сам ОЧЕНЬ неумно поступил, надо такие варианты всегда просчитывать.

То есть речь идет о ситуации, когда человек размещает какой-либо КОМПРОМАТ от имени неизвестного, не думая, что даже по нику можно просчитать человека.

А с моим знакомым именно такой случай и произошел, он писал от лица какого-то вымышленного ника, но случайно отошел от стола и надо же такому случиться, что жена случайно подошла к столу и увидела под каким ником был открыт комментарий. Ну, спалился как пацан.

Но! Опять не тот случай. В сообщениях Олега не было никакого компромата. Относительно семейной жизни.

Поэтому остается только вариант, связанный с политикой. Как вариант, начальник (например) увидел, что он пишет пророссийские комментарии, и говорит, что у него могут быть проблемы, например, с той же визой.

Но в таком случае можно было бы ему почистить первую ветку, здесь то вообще политики не было. Иначе... объяснить не могу.
Гость
#409
Дрын

Кому: Павел Аксенов, #402
Павел, Вы упустили один нюанс. Здесь уже поднимали тему разницы восприятий /палочки- кружочки/
Технарь - гуманитарий: из той же оперы.

ВСЕ ВЫ /за исключением Алекса и Лихта/ - гуманитарии.

Относительно Олега:

Если верить науке аэродинамике, то такая штука, как вертолёт, летать не может.
Но у Олега вертолёты летают / у Алекса, кстати, тоже/

Нормальный технарь, передавая вахту, убирает за собой: подметает, чистит рабочее место, (в том числе ПО на рабочем компе), передает инструмент, оборудование и тд и тп.

На всё\про всё уходит, максимум, пол-дня.
Павел, если Вы считаете, что за это время нельзя снести аккаунт, то Вы глубоко заблуждаетесь, а может быть у Вас "гранаты не той системы"

Думаю, не стоит обвинять человека во всех грехах (да даже и просто излишне беспокоиться) за то, что он убрал за собой.
Гость
#410
Дрын

Кому: Лихт , #403
Лихт, Вы не совсем правы в моей характеристике, знали бы Вы, сколько морд пришлось в юности побить, чтобы называться не Доберманом, а Дрыном. Но самое веселое в этом, что больше 30-и лет прошло, а о том никто и не помнит.
Остался от веселости только сарказм. Ну и длинный, конечно, тут уж никуда не деться.
Zhanna
#411
Жанна (Zhanna)

Кому: Алекс , #401
> Никто сейчас со стационарных компов не работает.


Я работаю со стационарного. :)
Alex666
#412
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 10.07.2015 08:28)

Кому: Жанна , #411

Значит Вы исключение, которое подтверждает правило. По мощности, дисковому пространству и прочим стандартным возможностям лэптоп не уступает стационарному компу. Если вы не работаете со специальными инженерными или дизайнерскими графическими пакетами, то смысла в стационарном компе я не вижу. Хотя... Есть у меня коллега. Он с большим отвращением смотрит на мой Самсунг Ноут. У самого старенький слайдер. Вот он стационарным компом пользуется. Не видит смысла сидеть в инете без пива и сигареты.
licht
#413
licht
(Обновлено: 10.07.2015 11:20)

Кому: Дрын, #410
> Вы не совсем правы в моей характеристике


Да , прав я , прав. Как смог так и посчитал высказаться. Я же другое имел в виду.
Albina
#414
Альбина (Albina)

Кому: Дрын, #409
> Технарь - гуманитарий: из той же оперы.


Задели знакомую тему.)))

Психологический тест на определение того, кто ты, "математик" или "гуманитарий":

Даны символы: 1, V, X, 7, I, 2, 9, C. Разделите символы на две группы и дайте название каждой группе.)))
Alex666
#415
Алекс (Alex666)

Кому: Альбина , #414
CIVX - буквы
1279 - цифры
paksen
#416
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Дрын, #409
> ВСЕ ВЫ /за исключением Алекса и Лихта/ - гуманитарии.


Почему все? Например, у меня образование сугубо техническое. Плюс после института шесть лет все-таки именно по технической специальности отработал.

Кому: Дрын, #409
> Если верить науке аэродинамике, то такая штука, как вертолёт, летать не может.


Это еще почему? Науку аэродинамику изучал довольно плотно, потому как моя специальность (без расшифровки) - "летательные аппараты".

Кому: Дрын, #409
> Нормальный технарь, передавая вахту, убирает за собой: подметает, чистит рабочее место, (в том числе ПО на рабочем компе), передает инструмент, оборудование и тд и тп.


Это никак не связано со специальностью.

Кому: Дрын, #409
> Павел, если Вы считаете, что за это время нельзя снести аккаунт, то Вы глубоко заблуждаетесь, а может быть у Вас "гранаты не той системы"


Я не считаю, я просто вижу, сколько у Олега ушло на это времени, все ходы же фиксируются. В Админке есть подробный список, кто, когда и что делал. На удаление постов ушло несколько часов.

Кому: Дрын, #409
> Думаю, не стоит обвинять человека во всех грехах (да даже и просто излишне беспокоиться) за то, что он убрал за собой.


А я ни в чем никого и не обвиняю. Просто мне по-человечески не понять этого поступка.
Alex666
#417
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 10.07.2015 13:22)

Кому: Павел Аксенов, #416
> Это еще почему? Науку аэродинамику изучал довольно плотно, потому как моя специальность (без расшифровки) - "летательные аппараты".


Потому, что у вертолета есть несущий ротор, а не крыло. Ротор крутится, значит с противоположных сторон вертолета лопасти идут в противоположном направлении. Пока вертолет не движется, то подьемная сла лопастей одинаковая, но если нужно двигаться вперед, например, то от набегающего потока воздуха с одной стороны подьемная сила увеличится из за набегания потока на лопасть, а с другой тороны уменьшится из за убегания лопасти от потока. Значит разогнавшись вертолет должен сделать бочку. Поэтому существует автоматика циклического шага лопастей. И коллективный шаг лопастей, для подъема и спуска. Нюансов много. Есть еще угол фазинга, то есть начало отклонения шага лопасти должно происходить ДО прихода лопасти в то место окружности, которое будет влиять на желательную сторону наклона. Еще свободный ход в шарнире лопасти, чтобы был некоторый конус вращения. Как дельта в крыле самолета. И все эти параметры меняются в зависимости от количества лопастей в роторе. Еще реактивный момент, когда вертолет стремится развернуться в обратную сторону от направления вращения ротора. Этот момент нужно компенсировать. Либо хвостовым ротором, либо разной скоростью вращения лопастей при соосной схеме. И еще одно. Ротор должен врашаться с одной скоростью. Чтобы не срывало поток с концов лопастей при увеличении скорости вращения, и не падала эффективность при уменьшении скорости вращения. Поэтому ручка шага на вертолете совмещена с крутилкой, по типу мотоциклетной, газа. Педали управляют шагом лопастей компенсирующего ротора.
Albina
#418
Альбина (Albina)

Кому: Алекс , #415
> CIVX - буквы
1279 - цифры


))) Это задание дали психологи залу в двести человек. Когда все закончили выполнение задания, психолог дал разъяснение.

Тот вариант, который Вы предложили, они назвали признаком логического мышления. Тут пол зала взвыло в голос, а вторая половина замерла в недоумении. Потому что все учителя физики, математики, информатики назвали эти группы "Римские цифры" и "Арабские цифры". Учителя литературы, английского языка, МХК - "Буквы" и Цифры". Биологи и химики разделились примерно пополам.

А надо Вам сказать, что для многих технарей слово "гуманитарий", обращённое к ним, звучит почти оскорблением. Когда однажды я дочери сказала: "Эх, вы, гуманитарии..." Она тут же возмутилась: "Мы - не гуманитарии, мы - естественники".))))

Психологи тут же отработали кормой - типа, ладно-ладо, это же была шутка.
Alex666
#419
Алекс (Alex666)

Кому: Альбина , #418

Это если не знать, что единственный народ, который не пользуется арабскими цифрами, это арабы. Поэтому, наверное, я не воспринимаю римские цифры. Крайне бедные с математической точки зрения. А вот FFFF для меня, это цифры.
Albina
#420
Альбина (Albina)

Кому: Алекс , #419
> единственный народ, который не пользуется арабскими цифрами, это арабы.


Вах! А какими же цифрами они пользуются?

> Поэтому, наверное, я не воспринимаю римские цифры. Крайне бедные с математической точки зрения.


Понятное дело. Но я - то в одной из тем обсуждаю с детьми принципиальное отличие позиционной системы счисления и римских цифр. На сравнении и противопоставлении легче воспринимается, что такое позиционная система счисления.
Alex666
#421
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 10.07.2015 15:37)

Кому: Альбина , #420
> Вах! А какими же цифрами они пользуются?


Закорючками какими то.

Как арабы пишут и читают цифры?
3835 +
Ссылка
Арабы пользуются собственными знаками для записи цифр, хотя арабы Европы и Северной Африки применяют привычные нам «арабские» цифры. Однако какими бы не были знаки цифр, арабы пишут их, как и буквы, справа налево, но начиная с младших разрядов. Получается, что если мы встретим знакомые цифры в арабском тексте и прочитаем число привычным образом слева направо, то не ошибёмся.
Неправда?
Поделиться
Метки: языки, арабский мир, письменность, числа
Источник: en.wikipedia.org
Albina
#422
Альбина (Albina)

Кому: Алекс , #421
> Как арабы пишут и читают цифры?


Фу, Вы меня напугали. Та же десятичная позиционная система счисления, только начертание цыферок другое.
Alex666
#423
Алекс (Alex666)

Кому: Альбина , #422

Я по арабски знаю пару не очень цензурных слов, а читать ихней вязью вообще не умею. Но у нас дорожные указатели на 3х языках. Иврите, английском и арабском. Так по арабски цифр в нашем понимании вообще нет. Кстати, многие слова на арабском звучат для русского просто нецензурно. Но что поделать...
Jeeves
#424
Илья (Jeeves)

Кому: Алекс , #401

Зачем делать такие далекоидущие заявления - непонятно. Единственное преимущество лаптопа - мобильность. ездить в командировки и делать доклады - больше он ни начто не годен. Если очень крутой лаптоп (с которого я теперь набираю), можно его ставить на работе вместо десктопа (если там какие-то подвижки). Да и то - года за два нахватывает пыли, сволочь, и начигает греться и шуметь. А десктоп пропылесосить можно, карточку там какую сапгрейдить, монитор ноаый купить, расшарить, то-да-сё
Alex666
#425
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 10.07.2015 16:47)

Кому: Илья , #424

Кому что... Как то в последние годы хватает и не самого навороченного лэптопа и пары планшетов.
А насчет Олега, это я усомнился, что Олег пользовался служебным дектопом. Просто незачем такое в наше время. Не дорогие компы пошли.
Albina
#426
Альбина (Albina)
(Обновлено: 10.07.2015 23:35)

Кому: Алекс , #423
> Кстати, многие слова на арабском звучат для русского просто нецензурно.


Может писала уже раньше - не помню. Одна из моих коллег долго работала учителем математики в Алжире - местных детишек учила. Потом долго работала в спортивной школе для мальчиков-боксёров уже в Москве. Одним словом, закалённый боец.

У неё на уроке один неандерталец громко использует известную формулу - ни ...ты не получишь. Она ему:

- Милый, как же ты хорошо его назвал.
- Чего, чего...
- Ты же его другом назвал. Хуя - по арабские друг.
- Чего Вы? Я больше не буду...
)))
Alex666
#427
Алекс (Alex666)

Кому: Альбина , #426

А вот то самое слово, которое в переводе с русского друг, это по арабски зубы.
Гость
#428
Дрын

Кому: Павел Аксенов, #416
Ни коим образом не хотел ни кого обидеть по поводу /технарь-гуманитарий/, просто пытался донести точку зрения технаря на "уход Олега".
Самое главное, что судьба человека НАМ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА.

И в то же время: Алекс выдает краткую формулировку ПОЧЕМУ ВЕРТОЛЁТЫ ЛЕТАЮТ.
Товарищи ученые - доценты с кандидатами накропали на эту тему тонны "трудов"
Но одной фразой? Алекс - срочно патентуйте (кроме шуток).
А вот Альбина задала интересную задачку, и как прекрасный педагог - в конце урока дала на него ответ. Одна проблема - Дмитрий в это время еще спал, а Илья уже спал (или наоборот, но в решении задачи поучаствовать не смогли).
Дабы разрядить неловкую (считаю, что по моей вине) ситуацию, задам такой вопрос:
деталь двигателя между поршнем и коленвалом по-русски называется ШАТУН, а по-английски (с обратным переводом на русский)?

то, что точки зрения разные - так это замечательно, по-моему, Павел, Вы именно и добивались.
licht
#429
licht

Кому: Альбина , #422
> Та же десятичная позиционная система счисления, только начертание цыферок другое.


Когда занимался нумизматикой эти арабские цифирки изучил быстро - много стран используют их на монетах. А что касаемо привычного нашему слуху словосочетания "арабские цифры", то объективности ради, надо сказать, что в арабский мир они попали из Индии. А арабам исторически мы ( человеческая цивилизация ) всё же обязаны. Когда в Европе наступили чёрные времена средневековья, то , именно, арабский мир подхватил эстафетную палочку наук и , как смог, развил, дополнил, и как минимум , не утратил того, что накопили за тысячи лет учёные мира. Все , наверное, знают, что "алгебра", "алгоритм" слова арабского происхождения. Потом, когда в Европе перестали жечь учёных на кострах, палочку у арабов отобрали, но про эти несколько сот лет не надо забывать. Блин, написал и подумал, что вы все об этом знаете, возможно, даже больше меня. Зачем писал? Впрочем, после первой ветки, будем считать это особым видом аутотренинга - написал что-то и как-будто стресс снял.
lubakrav
#430
Любакрав (lubakrav)

Кому: Дрын, #409
> ВСЕ ВЫ /за исключением Алекса и Лихта/ - гуманитарии.


Оригинальный Вы сделали вывод. На каком основании, интересно? У меня высшее техническое. Дмитрий и Илья - биохимики. Они тоже гуманитарии?
lubakrav
#431
Любакрав (lubakrav)
Кому:Алекс

Кстати, когда Олег выложил скан своей распечатки по з/плате, я подумала:Зря он это.
Вот писал человек год, и вдруг расслабился. И давай фото свои на фоне ангаров сбрасывать.
Напрасно. Всё-таки в международной компании работает. Скорее всего у парня неприятности начались. А жаль.
Alex666
#432
Алекс (Alex666)

Кому: Дрын, #428
> Но одной фразой? Алекс - срочно патентуйте (кроме шуток).


Вообще то фраз было несколько. И я не очень понял, что именно нужно срочно патентовать? Почему разогнавшийся летательный аппарат с несущим ротором должен выполнить фигуру высшего пилотажа, под названием бочка? Так это прекрасно знал Сикорский, когда построил первый летающий вертолет. А несущий ротор описал еще Леонардо До Ванчи. Правда не с лопастями, а со шнеком. Я ведь не авиаконструктор. Просто у меня хобби такое. Строить летающие (и не очень) железяки. Ма-а-ленькие! Можно сказать, что дроны, это мое хобби в свободное время.
Alex666
#433
Алекс (Alex666)

Кому: Любакрав , #431

Ему виднее. Насчет неприятностей, это вряд ли. Распечатки по зарплате вовсе не секретная информация. Нам они по почте приходят. Зарплата перечисляется на банковский счет, а распечатка для контроля.
Jeeves
#434
Илья (Jeeves)

Кому: Любакрав , #430

Я просто химик - без био.
Alex666
#435
Алекс (Alex666)

Кому: Лихт , #429

Вряд ли эту, так называемую, палочку, можно отобрать или передать. Арабы придумали алгебру, с этим спорить никто не будет. Но вот с тех пор ничего и не придумали. Нового. У них общество такое. Религия и политика связаны. Не все упертые мракобесы, вроде талибов или салафитов, но все, где у власти высшее духовенство, могут только копировать и покупать. Технологии, готовые изделия. Из фундаментальной науки у них только коран. В коране все, что нужно правоверному мусульманину. Есть и ученые, которые по пять раз в день задирают задницы к потолку, но это исключение. В развитых странах религия и государство дополняют друг друга. Но если религия стала само государством! Наши харедим тоже считают, что для человека замым достойным занятием является изучение Торы. Вот и есть у нас десятки тысяч человек, которые кроме этого ничего делать не умеют. И живут с семьями по 10-15 человек на нищенскую стипендию. Причем нищенскую для каждого отдельного человека. А в целом государству это очень дорого обходится. Не работают, налогов не платят, в армии не служат. Раньше получали пособие на детей такое, что в десятки тысяч шекелей выходило в месяц. Харедим и арабы. На 4го и каждого последующего ребенка пособие увели чивалось в арифметической прогрессии. А у бедуинов, например, по нескольку жен. Законная только одна, в Израиле многоженство запрещено. Остальные матери-одиночки. С десятком детей каждая. Нетаниягу пособия урезал, теперь хоть сотня детей, на каждого по 200 шненлей и все. Вой стоял страшный, но именно с тех пор стал уменьшаться госдолг.
licht
#436
licht

Кому: Алекс , #435
> Из фундаментальной науки у них только коран. В коране все, что нужно правоверному мусульманину


Всё так, всё правильно. Но надо учесть, что во времена Средневековья в Европе мракобесия было больше, чем сейчас у талибов или салафитов. Только вот европейская наука избавилась от оков религии, а в арабском мире -нет.
Alex666
#437
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 11.07.2015 11:01)

Кому: Лихт , #436

В мусульманском. Арабский мир его часть. Вот только следует дифференцировать. Есть страны с мусульманским населением и светскими властями. Если религия не срастается с политикой а развиваются по отдельности, тогда вполне впечатляющие результаты. Любая религия стремится поддержать статус кво. Или разваливается на конфессии, как христианство, например. Для религиозного фанатика не существует ничего, кроме его религиозных постулатов, которыми манипулируют политиканы от религии. Кстати, с этой точки зрения Марксизм-Ленинизм и Маоизм тоже религии. Налицо и библии в виде цитатника Мао и Краткого курса. Кстати с развитием. Очень многое в СССР достигалось не благодаря а вопреки линии партии. Но и мракобесия хватало, вспомните генетику и продажную девку капитализма кибернетику. Результаты плачевные.
licht
#438
licht

Кому: Алекс , #437
> Вот только следует дифференцировать. Есть страны с мусульманским населением и светскими властями.


Да я , собственно, современный мир и не затрагивал в своём посту, а говорил о средневековье. Хотя, современность, и здесь я с Вами соглашусь полностью, хорошо отражает линию водораздела между наукой , религией и государством. Средневековья и сейчас хватает, задержались некоторые страны там.
Albina
#439
Альбина (Albina)

Кому: Лихт , #429
> Блин, написал и подумал, что вы все об этом знаете, возможно, даже больше меня.


Я, конечно, знала, что слово "алгоритм" произошло от имени Абу Абдуллах Мухаммад ибн Муса аль-Хорезми (полное имя, естественно, наизусть не знаю). Понятно, что он из Хорезма. Так вот я тупо относила Хорезм к Узбекистану, где он в настоящее время и находится. Только после Вашего поста решила поинтересоваться, как там было с арабами.

Дело в том, что мои знания истории не просто поверхностны, а похожи на рыболовную сеть. Узелки сети - это знания, а всё остальное полное невежество. Залезла в интернет, покопошилась немножко. Очень удивилась тому, что арабы даже с Китаем воевали (ежели, конечно, интернет не врёт). Захватив Хорезм, они, супостаты, поубивали всех, кто хотя бы умел читать. А уж учёных тем более. Аль-Хорезми в это время находился в пригородах Багдада. Собственно он там основную часть жизни прожил. Получается, что он персидский учёный.

Кто в те поры правил в Багдаде, надо отдельно выяснять. Ещё удивило, что в незапамятные времена существовала арабская психология. Что цэ таке, пока не успела выяснить.

Вот, Лихт, Вы меня направили в новую для меня и интересную область знаний. Гранд мерси.))
Alex666
#440
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 11.07.2015 19:30)

Кому: Альбина , #439

Еще был Абу Али ибн Сина. Авиценна то есть. А Багдад, это Ирак, то есть древняя Месопотамия, а не Персия. Персия, это Иран, а значит Тегеран.
Albina
#441
Альбина (Albina)

Кому: Алекс , #433
> Распечатки по зарплате вовсе не секретная информация.


Ха! Это где как. В той среде, где я 20 лет обреталась, это информация особой важности. Когда я по наивности спросила у коллег, как у них рассчитывается зарплата (заметьте, не сумму, а только правила расчётов), они чуть сознание не потеряли))). А уж зарплатные квитанции или ведомости доступны только лично тебе и директору. Публичное обсуждение - самый большой грех.)))))
Alex666
#442
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 11.07.2015 19:51)

Кому: Альбина , #441

У нас эти распечатки нужны, если вдруг приспичит у банка ссуду просить, а кредитная история еще маленькая. А так просто валяются пачками. У меня кредитной истории хватает. Сами присылают буклеты из банка, предлагают то оплатить отдых на Багмах, то новую машину. А потом по полторы тысячи шекелей, это 400 баксов примерно, каждый месяц снимать. Банкам тоже жить надо.
Albina
#443
Альбина (Albina)
(Обновлено: 12.07.2015 11:03)

Кому: Алекс , #440
> А Багдад, это Ирак, то есть древняя Месопотамия, а не Персия. Персия, это Иран, а значит Тегеран.


Так это сейчас Багдад - столица Ирака. Когда-то территория, на которой расположен Багдад относилась к государству Ахеменидов или Древнеперсидскому государству. Слово "Багдад" произошло из персидского языка. На востоке это государство упиралось в Индию, на западе - в пустыню Сахара.

Аль-Хорезми переехал в пригород Багдада в 819 году. Он возглавлял "Дом Мудрости" при халифе аль-Мамуне. Халиф аль-Мамун был персом по матери. "Дом мудрости" был своего рода Академией наук, где работали учёные из Сирии, Египта, Персии, Хорасана и Мавераннахра.

К этому времени Багдад был столицей Арабского халифата. Труды Аль-Хорезми написаны на арабском языке.

Чего только не интересовало Аль-Хорезми - география, математика, история, астрономия. Везде преуспел. Среди его трудов есть книга "Трактат об определении эры евреев и их праздниках («Рисала фи истихрадж тарих аль-яхуд ва аядихим»).

В Арабском халифате не арабские народы, "люди Писания" - христиане, иудеи и зороастрийцы - могли, взнося плату, оставаться в своей религии. Этот закон был намного мягче, чем в Византии того времени. По каким-то намёкам исследователи решили, что Аль-Хорезми исповедовал зороастризм - религию древних персов.

Простите многословие. Ничего не могу сделать с профессиональной деформацией - узнаю новых три слова, и сразу должна кому-нибудь рассказать.)))))
licht
#444
licht

Кому: Альбина , #439
> Вы меня направили в новую для меня и интересную область знаний. Гранд мерси.)


Боюсь ошибиться, но у Александра Никонова, кажется, в книге "Судьба Цивилизатора. Теория и практика гибели цивилизаций" этот период интересно описан. Если найдёте время, почитайте. Читается легко.
Albina
#445
Альбина (Albina)

Кому: Лихт , #444
> Боюсь ошибиться, но у Александра Никонова, кажется, в книге "Судьба Цивилизатора. Теория и практика гибели цивилизаций" этот период интересно описан. Если найдёте время, почитайте. Читается легко.


Спасибо, посмотрю обязательно.
licht
#446
licht

Кому: Алекс , #442
> Сами присылают буклеты из банка,


А нас замучили СМС-собщения из банков с предложениями кредитов.
Alex666
#447
Алекс (Alex666)

Кому: Альбина , #443

Спасибо. Тоже узнал много нового.
Alex666
#448
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 12.07.2015 09:26)

Кому: Лихт , #446

Я СМСки от банка заблокировал. Зато от кредитных компаний прут, как из дырявого мешка. И не заблокируеш. Они сообщают, когда проходят транзакции. Если кто то по номеру попытается оплату провести несанкционированную, просто можно заблокировать. Было однажды. Китайцы номер карточки сперли и купили в Гонконге авиабилет по моей карточке. Сразу заблокировал платеж и карточку мне новую прислали. С тех пор напрямую по кредитке ничего за границу не плачу. Только через Пэй Пал.
Alex666
#449
Алекс (Alex666)
(Обновлено: 12.07.2015 13:17)
Упс! Не туда запостил, извините!
vladim1984
#450
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: Алекс , #412
Я тоже пишу со стационарного, Жанна не одинока.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ