Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
Albina
#81501
Альбина (Albina)
Кому: Павел Аксенов, #81496
> И если раньше кумиром был Мальчиш-Кибальчиш, то сейчас он ЛОХ, а настоящий герой - это БЕЗ СОМНЕНИЙ Мальчиш-Плохиш.


У кого мальчиш Плохиш кумир? У меня - нет. У моих детей и внуков - нет. У моих друзей и их детей - нет. Может быть у Вас мальчиш Плохиш кумир? Подозреваю, что нет. Так что же двое нас с Вами правильных осталось, а остальные все...

Я предлагаю свернуть тему.
licht
#81502
Лихт (licht)

Кому: Павел Аксенов, #81497
> Например, моя мама и ее сестра отдыхали в Артеке (но это было после смерти деда), как отличницы. Моя двоюродная сестра отдыхала в Артеке благодаря своим личных заслугам.
Сейчас простые люди не имеют такой возможности.


Имеют.
licht
#81503
Лихт (licht)

Кому: Альбина , #81501
> Я предлагаю свернуть тему.


Ага, вот развлекалочка:

Социологи из Civic Science провели шутливый опрос среди жителей США на тему «Должно ли изучение арабских цифр входить в учебный план американских школ», в итоге более половины жителей США выступили против этого:

- 56% ответили отрицательно,
- 15% затруднились ответить,
- 29% высказались за.
paksen
#81504
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Лихт , #81502
> Имеют.


Бесплатно?
Albina
#81505
Альбина (Albina)
Кому: Лихт , #81503
> - 56% ответили отрицательно,


Может, они просто не знали, что привычные цифры называют арабскими?
Albina
#81506
Альбина (Albina)
(Обновлено: 19.05.2019 23:17)
В Одессу и Киев прибывают самолеты с ранеными солдатами ВСУ из Донбасса

Статья от 16 мая с харьковского сайта. Раньше за каждым выстрелом следила, а сейчас даже не знаю, что там произошло...

Все обсуждают, что Порошенко уволил Марию Гайдар (оказывается она у него числилась советником до сих пор).

Завтра произойдёт инаугурация Зеленского. Сценарий шикарный.
На церемонии будут присутствовать президенты Литвы, Венгрии, Латвии, Эстонии и Грузии.
Делегацию США возглавит министр энергетики, Канады - министр национальной обороны, Турции - вице-президент, Германии - президент ФРГ в 2010-2012 годах, Молдовы - премьер-министр,
Азербайджан представит глава парламента, Болгарии - первый-вице-премьер-министром, Румынии - вице-премьер-министр по реализации стратегических партнерств, Польши - министр иностранных дел, Японии - заместитель главы японской парламентской ассоциации дружбы “Япония-Украина”.
Странный список. Почему Белоруссии и Франции нет?

Пётр Алексеевич ведёт себя так, как-будто он победил - раздаёт срочно ордена, звания, ездит по заграницам, кого-то увольняет, кого-то назначает... Как бы не пришлось его на руках из кабинета выносить.
licht
#81507
Лихт (licht)
(Обновлено: 20.05.2019 00:41)

Кому: Павел Аксенов, #81504
> Имеют.

Бесплатно?


Мать - домохозяйка, отец - сантехник в ЖЭКе, девочке лет 11-12. Написали заявку, девочка рассказала о себе , о театральном кружке, о секции самбо, ещё о чём-то и отправила заявку по интернету. Пришёл вызов в "Артек". Бесплатно. От нашего ( сельского ) района - 2 ребёнка, от области 28 ( если мне не изменяет память ). Как отдохнула не знаю, единственно, что знаю, когда бесилась там с ребятами разбила свой планшет. Кстати, девочка далеко не отличница. Так что какие-то детишки , наверное по разнарядке, всё же посещают "Артек" бесплатно.
licht
#81508
Лихт (licht)
(Обновлено: 20.05.2019 01:37)

Кому: Альбина , #81505
> Может, они просто не знали, что привычные цифры называют арабскими?


В этом-то и хохма. Такой уровень образования.

Смотрел несколько видео, где корреспондент задаёт вопросы молодым россиянам. Честно говоря, меня поразило то, что довольно высокий процент знают ответы на разные вопросы. Думал, что знания прошли мимо современной молодёжи, но , похоже, я малость ошибся. Надеюсь, что видео - это не выборка нормальных ответов.
licht
#81509
Лихт (licht)

Кому: Альбина , #81506
> Польши - министр иностранных дел, Японии - заместитель главы японской парламентской ассоциации дружбы “Япония-Украина”.
Странный список


Я бы сказал не странный, а интересный. Похоже они не на инаугурацию приезжают , а на деловые переговоры.
licht
#81510
Лихт (licht)

"Ты - супер!". Концерт.










seadog
#81511
Boris (seadog)

Кому: Денис , #81351
> После первого ДТП, когда Доренко сбил на мотоцикле какого -то пешехода и изгнания Березовского,, он надолго примолк и его никто не вспоминал.


Об этом периоде жизни Доренко подробно рассказал в программе "За Углом" (вед. Андрей Угланов) Андрей Разин, адвокат и администратор популярной в 90-е гг. группы "Ласковый май", ставший в 2000-е гг. депутатом Госдумы от Ставопольского карая, а впоследствии и другом Доренко. "Сосватал" их опальный в то время Березовский, к которому Разин прилетел в Лондон по просьбе последнего. Когда Дoренко попал в беду после ДТП, Разин придумал одну очень простую, но эффективную фишку, которая сработала, и ему удалось отмазать Доренко от суда. Дело было прекращено.

Смотреть видео интервью с Разиным тут.
licht
#81513
Лихт (licht)

Смешно. Для тех, кто в теме.

vladim1984
#81514
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: Алексей Сергеев, #81257
vladim1984
#81515
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: Алексей Сергеев, #81257
Убиенные бандеровцами крымчане лежат под Корсунем, это даже в Штатах знают.
Yriy
#81516
Юрий (Yriy)
Прочитал диспут между Палом и Альбиной.Ну,что тут сказать,и тот и другой правы по своему.Но ближе мне все-таки доводы Альбины.


Я знал в своем городе всех детей обкомовских начальников, крупных директоров заводов и т.д.

Я тоже знал всех ребят и девчонок со двора и с соседней улицы и видел кто как живет, кто катается на самокате,а кто на велосипеде.
Да, они жили лучше детей сторожа из "Божьего одуванчика". Но в каких-то РАЗУМНЫХ пропорциях. Не было такого, повторюсь, чудовищного расслоения.

Было,Павел,к сожалению,было.Уже тогда было ясно кто кем станет и какое будущее всех нас ждет.Каждый знал свою ступеньку на социальной лестнице и родители стремились,чтобы их дети заняли именно эту спупеньку(или,если очень повезет,поднялись на одну вверх)а не скатились вниз,где обитало основное населения.

Пара армейских анекдотов,которые не на пустом месте появились.

-Может ли сын полковника стать генералом?
-Может.
-А генералом?
-Нет ,не может,у генерала свой сын растет.

Один дикорастущий молодой майор на «ковре» у генерала получает очередные (можно я немножко ругнусь?).
-Майор,всего три года назад ты пришел к нам в дивизию молодым зеленым лейтенантом и ,не смотря на это, мы дали тебе под командование лучший взвод.Через год ты превратил его ни во что не способную толпу.Но мы вошли в твое положение:присвоили досрочно старшего лейтенанта и доверили командовать ротой.Через год ты развалил эту роту.Но мы опять поверили тебя и присвоили досрочно капитана и назначили командовать батальоном.Через год ты и батальон угробил.Но ,учитывая твой потенциал,мы присвоили тебе,опять же досрочно,майора и ставим тебя на полк.Что ты на это скажешь,майор?
-Спасибо,папа.
Yriy
#81517
Юрий (Yriy)


Меня принимали в ряды Пионерской организации 19 мая 1970 года, в отличие от большинства сверстников, гордо носящих пионерский галстук с 22 апреля. Тому причиной было плохое поведение. И, да, тогда это было обидно, когда твои друзья ходят в галстуке, а ты всё ещё с октябрятской звёздочкой. Вот такие дела... Молодым не понять. Это вам не моделями айфонов меряться.
licht
#81518
Лихт (licht)

Кому: Юрий , #81516
> Может ли сын полковника стать генералом?


Полковником...
licht
#81519
Лихт (licht)

Кому: Юрий , #81517
> Меня принимали в ряды Пионерской организации 19 мая 1970 года


А я до сих пор помню клятву пионера. Во пропаганда была, если и сейчас помню! Песня! А если быть до конца откровенным, то пионерская организация в СССР была сильнейшим воспитателем, жаль что подобного нет сейчас.
Albina
#81520
Альбина (Albina)
Кому: Юрий , #81516

Супер картинка! Я видела много изображений на тему "Особенности зрительного восприятия", но эта, на мой взгляд, абсолютный чемпион. И с подтекстом.
Albina
#81521
Альбина (Albina)
(Обновлено: 20.05.2019 19:14)
Кому: Лихт , #81519
> А я до сих пор помню клятву пионера.


Помните, как к концу СССР насмехались над пионерами, переводящими бабушек через дорогу и собирающими макулатуру. Заплевали и засрамили организацию. Представляете, как я была удивлена, когда начала работать в школе из системы европейских школ "Международный бакалавриат", и выяснила, что добрые дела, которыми занимались пионеры, входят в программу европейской школы. То есть обязательны для всех. Называется у них этот раздел программы "Служение обществу".
Albina
#81522
Альбина (Albina)
(Обновлено: 20.05.2019 19:31)
Свершилось - Зеленский стал полноправным президентом. Все на Украине говорят не только о смене президента, а и о перезагрузке Рады, перезагрузки власти и даже перезагрузки всей политической системы.

Что занятно? Майданы 2004 и 2014 годов называли революцией, хотя система не менялась, менялись только личности. Сейчас, когда народ требует изменения системы, о революции не говорят, говорят о перезагрузке. Почему?

Термин "перезагрузка" используется по отношению к компьютеру. Что он означает? В "мозгу" компьютера возникла ошибка, и он начал глючить. Надо стереть из памяти операционную систему и записать (загрузить) её в память заново. Понимаете, ничего не меняется, операционная система та же, программы - те же.

Так же и украинская перезагрузка ничего принципиально не изменит. Если всё удачно сложится, некоторые глюки уберут, и всё.

PS. Аналогию с компьютером не я придумала, но мне она очень понравилась.
licht
#81523
Лихт (licht)

Кому: Альбина , #81522
> Понимаете, ничего не меняется, операционная система та же, программы - те же.


Эт точно.
AlexM
#81524
Алексей (AlexM)
(Обновлено: 20.05.2019 20:42)

Кому: Юрий , #81516
> Ну,что тут сказать

В продолжение "тарелочек" анекдот про взгляд на тему и главное выводы:
Лектор проводит лекцию о вреде водки. "Берём червяка и опускаем его в стакан с водой, червяк жив. А теперь помещаем его в стакан с водкой, видите червяк умер."Какой отсюда вывод, спрашивает у слушателей. Встаёт мужик и говорит:"Пейте водку глистов не будет."
seadog
#81525
Boris (seadog)

Украинский триптих





licht
#81526
Лихт (licht)

Кому: Алексей , #81524
> "Пейте водку глистов не будет."


seadog
#81527
Boris (seadog)
Красавчик!

Вчера состоялась инагурация Зеленского, несмотря на отчаянные и титанические потуги Петюни и его сторонников из БПП, а также всех без исключения депутатов Верховной Зрады Уркаины, оттянуть её аж на 31 мая. Их затея провалилась и новый президент был приведён к присяге.

В Конте вышла статья на эту тему. У автора язык, словно бритва. Зе в середине своей инагурационной речи объявил о роспуске Зрады и всех министров кроме Авакова послал на йух, то бишь отправил в отставку. Мне представилось как в Киеве им всем порвало пуканы.
seadog
#81528
Boris (seadog)
Из Твиттера

Зеленский заявил, что первая его задача на посту президента — прекращение огня и разрешение конфликта в Донбассе


Пойдем Шарик, теперь мы с тобой будем жить в другой будке


Лица Грицака и Луценко, после того, как Зеленский заявил об их отставке


Сливай воду!


Мужики...
Albina
#81529
Альбина (Albina)
Кому: Boris , #81527
> Мне представилось как в Киеве им всем порвало пуканы.


Не-е-е, вся Рада аплодировала Зеленскому, когда он объявил о роспуске Рады. Практически чепчики в воздух бросали. Климкин, говорят, высказался нецензурно, но это интересующиеся по губам прочитали.

Зеленский сказал ровно то же, что говорил на инаугурации Порошенко, но более талантливо (по мнению кое-кого). Я-то его, Зеленского, видеть не могу на физиологическом уровне.

Удостоверение президента болваны уронили на пол во время передачи Зеленскому.
Albina
#81530
Альбина (Albina)
Кому: Boris , #81528
> Лица Грицака и Луценко, после того, как Зеленский заявил об их отставке


По конституции президент не может отправить генерального прокурора в отставку. Это делает Верховная Рада. На русском языке он заговорил в публичном месте - нарушил закон Украины. Верховную Раду Зеленский распустил - тоже против закона. То есть Зеленский продемонстрировал, что на законы он плевать хотел. Уряяяя!!!!
x
АВТОРИЗАЦИЯ