Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
paksen
#89351
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 11.09.2021 14:25)
Кому: Сергей Тута, #89315
> Любая империя создавалась для императора, для власть имущих, а отнюдь ни ради простых народных масс. И создавались империи не путем добровольного объединения, а путем силового подчинения.


Не только! По-разному было. Надо понимать, что невозможно было быть независимой страной в окружении мощных держав, т.н. "центров силы". Тогда более слабая страна каким-то образом договаривалась с соседней более сильной об условиях мирного соседства.

Ну, например, во времена татаро-монгольского ига русские княжества платили дань в Орду. Когда Русь обрела силу, условия решили изменить, с чем не согласна была Орда. Пришлось воевать.

Но ту же Грузию никто не присоединял силой, грузины сами прибыли с челобитной к России, чтобы их взяли под свою опеку. А иначе их бы турки попросту всех вырезали.

Это сейчас грузины пытаются всем доказать, что они испокон веков были сильными и независимыми, однако если бы не Россия, то не было бы никакой Грузии, это исторически так сложилось - либо они под турками, либо под Россией. Понятное дело, что грузины выбрали Россию, поскольку христиане. Иначе там бы ни одной церкви православной не осталось.

Примерно то же самое было с болгарами, только вот сейчас они почему-то предпочитают забывать, кто за них воевал с теми же турками. Кто в том числе и за них воевал с Гитлером.

И так можно долго перечислять. Примеров, когда никакого насилия не было сколько угодно.

Тех же хохлов ведь никто не завоевывал. Их банально перекупили. Это же исторически - прислужники. Служили полякам, потом поляки стали их нагибать все больше и больше. Какой у хохлов был выбор? Объявить себя гордыми и независимыми? Ха-ха-ха. Тут бы их поляки всех и порубили, чтобы лишнего на себя не брали. Второй вариант - продаться крымскому хану. Но опять же встал вопрос веры. С ханом то не забалуешь... А русские были самыми выгодными для хохлов.

И деньги хорошие платили. И шаровары с них не снимали для удовлетворения своих физиологических потребностей. Относились к хохлам с уважением.

Но оказался гнилой народец - Мазепа своего благодетеля предал, чем все закончилось, надеюсь не надо повторять?

А с СССР хохлам так вообще просто дико повезло! Они были равными среди равных. И ненавидимые нынешними шароварниками большевики им и земли прирезали вдоволь, и предприятий построили столько, что до сих пор до конца разворовать не могут.

Но, как говорится, не делай добра - не получишь зла. Чем отблагодарили Россию все эти мелкие злобные шавки типа прибалтов и ставшие резко независимыми всякие разные Грузии, Украины и прочие Молдавии хорошо известно.

Кем бы они все были без России? Кого-то имели бы паны, кого-то турки, кого-то разные румыны и мадъяры, но сейчас об этом молчат.

Зато про имперские устремления России воют в одну дуду. Все в общем-то историю знают, но некоторые "особо самостийные" предпочитают про многое забыть.

Жить на землях, подаренных оккупантами для них вполне себе нормально, но халяве рано или поздно все равно приходит конец. Так что посмотрим, как вся эта периферия без России обойдется, когда советские запасы прожрут, да с НЕ СВОИХ земель поджопниками выпнут.

В общем-то и ждать не так долго осталось...
Гость
#89352
личное мнение

Кому: Павел Аксенов, #89357
нашел оригинал -время не 18.04 как скрине у Туты а 19,04
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
Гость
#89353
личное мнение

Кому: Павел Аксенов, #89357
В тексте сообщения говорится о пленении экипажа - странный скрин у Туты -скорее всего идет подтасовка фактов
paksen
#89354
Павел Аксенов (paksen)
Кому: личное мнение, #89361
> У меня нет слов на фейкометов


Как говорится, все тайное становится явным! Рано или поздно, но Правда все равно станет известна.
Гость
#89355
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89354
можешь принять совет , а можешь не принять -по хорошему тебе бы удалить те скрины ,по тому как ты подставляешь издание ,откуда ты взял их ,под нехорошую статью - подтасовка фактов + у тебя и у того издания нет разрешения на копирование материалов издания ,откуда вы взяли эти сообщения .Вот оригинал Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет Ан 26 и там четко стоит дата публикации -14 июля 2014г и говорить о том что речь идет о трагедии 17 июля это фейк
Гость
#89356
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89354
вот еще 1 ссылка ополченцы сбили Ан 26
Replika
#89357
Сергей Тута (Replika)
(Обновлено: 11.09.2021 22:26)

Кому: личное мнение, #89355
> Афганистан закрыл пролет гражданских самолетов сразу после занятия Кабула талибаном ,а Украина не смотря на боевые действия в Донбассе,


Талибан закрыл пролет гражданских самолетов сразу после занятия Кабула Талитаном?
Так они не желают никого отпускать из Афганистана.

А в отношении неба над Донбассом -
1 - у обычных террористов нет ЗРК з возможностями БУКа, и самолеты летают там на высотах выше 5000 м.
2 - даже африканские, арабские и другие террористы смотрят куда они стреляют, в отличие от "так называемых шахтеров" и их помощников.
Zhanna
#89358
Жанна (Zhanna)
О пожаре на нефтебазе в Кировском районе Донецка 11 сентября 2021 г.
С утра над нефтебазой были зафиксированы украинские БПЛА, проводившие разведку. В связи с этим, персонал базы был эвакуирован. Приблизительно в 12:30 украинский БПЛА сбросил взрывное устройство на нефтехранилище, в результате чего, было уничтожено 1300 тонн топлива. 2 БПЛА сбило взрывной волной, они упали рядом. Это третий случай подобных терактов, направленных на уничтожение инфраструктуры и промышленных объектов за неделю.

Можно прочитать больше здесь:
https://eadaily.com/ru/news/2021/09/11/vsu-otmetili-godovshchinu-teraktov-11-sentyabrya-diversiey-na-doneckoy-neftebaze
Гость
#89359
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89367
Талибы заняли Кабул 15 августа ,до 31 августа вылет из Кабула был разрешен для эвакуации иностранцев ,кстати самолеты Украины эвакуировали украинцев то же ,а вот о чем я написал -пролет гражданских самолетов в небе над Афганистаном запрещен после занятия Кабула - оцени разницу . И не надо -как говорят у нас на работе -под дурачка косить - будто ты не понял о чем речь - а речь шла о закрытии неба для пролета гражданских самолетов над Донбассом . И суд в Нидерландах как раз заостряет этот вопрос -почему не было закрыт пролет гражданских самолетов .Теперь что касается твоих скринов - в твоем комментарии говорилось что под видом сбитого самолета Ан 26 на самом деле сбит боинг- вот текст твоего комментария
Первое сообщение о крушении MH17 распространили российские СМИ .
Крушение произошло в 17:20, а сообщение появилось в 18:04.
Вот скрин сообщения в 2 частях

И я ответил тебе- что на самом деле в том издании речь шла не о боинге ,а о самолете Ан 26,который сбили не 17июля как ты написал ,а 14июля
Теперь что касается бука -если мне память не изменяет .есть расследование и этого фейка - что этот бук якобы российский ,расследование выявило что это является фотошопом - расследование сделал Шарий -его вот ни как не назовешь пророссийским журналистом
Что касается моего совета -закон в России един для всех -этот блог издается в России и ты должен уважать и соблюдать эти законы - вне зависимости -нравятся они тебе или нет .В том издании есть оговорка - все права защищены ,для цитирования фото и текстовых материалов надо получить письменное разрешение издания Кстати - в большинстве изданиях СМИ Украины действует то же правило
Гость
#89360
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89367
нашел видео А.Шария о буке
Гость
#89361
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89367
Вот еще одно красноречивое видео
paksen
#89362
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 12.09.2021 03:42)
Кому: Сергей Тута, #89318
> В отличии от РФ, участницы НАТО не предьявляют никаких территориальных претензий к своим соседям.


В отличие от РФ страны НАТО сами перекраивают границы, как захотят! Вспомните ту же Югославию, например. И страны НАТО ВСЕГДА действуют с позиции силы, постоянно кого-то бомбят!

Техника простая со времен начала холодной войны. Сначала СССР объявили империей зла. И под этим предлогом начали гонку вооружений и ПОСТОЯННОЕ разжигание всевозможных национальных конфликтов.

Горбачев (с... - предатель) проявил максимум лояльности - отдал ГДР, вывели оттуда армию, фактически развалил Варшавский блок. И что? Какова реакция стран НАТО? Может быть, они распустились после исчезновения Варшавского блока, после развала СССР? Ничего подобного!

Они попросту воспользовались ослаблением России, чтобы еще ближе придвинуться к ее границам, ес-но объясняя эти действия исключительно сдерживанием жуткого агрессора.

При этом вовсю используя потенциальных предателей, каковыми, например, были те же хохлы, у которых вся их история - сплошное предательство - один Мазепа чего стоит.

Печально что небольшая кучка хохлов-шароварников, достойных последователей Мазепы, Бандеры и прочей нечисти, продолжили их грязное дело и наклонили практически всю Украину, превратив ПО ВОЛЕ США в антиРоссию.

Как можно с такими подонками вести какие-то дела? Что-то им давать, поддерживать, постоянно идти навстречу?!

Вернули Крым?! Именно ВЕР-НУ-ЛИ, это только всякие разные русофобы гордоны с какого-то перепугу считали его своим, хотя вроде и не дураки, и историю вроде знают.

Но чего не сделают шароварники ради того, чтобы к денежному корыту припасть? Посмотрите все эти метаморфозы с людьми в украинской власти. Зеленский, кстати, самый яркий пример преображения, точнее превращения человека в нелюдь.

Вот только сильно интересно, куда они все побегут, когда вся эта халява закончится для них?

И что самое печальное - когда к власти придут вменяемые украинцы (а это неизбежно случится), то им просто придется со всей этой нечистью поступить крайне негуманно.

Но если того же Зеленского нисколько не жалко, он сам выбрал такой путь, то ведь сколько зависимых от этой шароварной власти могут под раздачу попасть?!


Гость
#89363
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89363
Вот еще 1видео ,из которого видно -чей же бук был на фото спецслужб Украины и который они выдают за российский бук .

Replika
#89364
Сергей Тута (Replika)

Кому: личное мнение, #89352
> Кому: Сергей Тута, #89350
Начну с чернобыльской аварии -кто вынудил киевлян выйти на первомайскую демонстрацию _ В.Щербицкий ,кто просил цк кпсс засекретить участие украинских националистов в трагедии Хатыни -В.Щербицкий .


И замалчивание аварии, и игнорирование здоровьем киевлян, жителей Украины, Беларуси, прилегающих областей России - исключительная ответственность ЦК КПСС, то есть Кремля.
Гость
#89365
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89372
> исключительная ответственность ЦК КПСС, то есть Кремля.

Когда после окончания гражданской войны вкладывались огромные средства в восстановление промышленности Украины ,что то ни кто не орал про руку Москвы .
После окончании В.О.В вкладывались огромные средства в восстановление промышленности Украины -опять же этих воплей не было . И строили газо-нефтепроводы и АЭС и канал в Крым -то-же строили .Только не надо мне говорить -что все это -заслуга Украины -строила вся страна .А руководили в кремле -Хрущев ,Брежнев выходцы с Украины -1 секретари цк и генсеки . И как жили на Украине и в России и в Прибалтике -разницу я хорошо знаю -бывал и в Прибалтике и на Украине не раз и в 60 и 70 .А когда в 91 страна развалилась ,все иностранные кредиты пришлось гасить России . А теперь Украина требует продления договора о транзите топлива ,при этом говорит -для нашей безопасности хорошо то ,что мы покупаем топливо из за рубежа . Ну и продолжайте дальше это делать -зачем требовать продление договора о транзите ,да еще и через своих союзников требовать о санкциях к СП 2
Гость
#89366
личное мнение
И еще немного истории про руку кремля -когда в марте 1961 случилась куреневская трагедия -1 секретарем цк кпсс был Хрущев ,а председателем президиума верховного Совета СССР -1лицо в государстве -Л.Брежнев,а 1секретарь цк Украины Щербицкий - все было засекречено .А вот США только спустя 20лет после трагедии 11сентября начали рассекречивать документы 2001г -опять скажешь рука Москвы ??
Гость
#89367
личное мнение
Чем дальше в лес -тем толще партизаны
Алексей Арестович - советник главы офиса президента Украины Владимира Зеленского, предложил переименовать Украину в «Объединенные земли Украины» - ОзУ
У программистов ОзУ -это оперативное запоминающее устройство
Боюсь скоро придется применить к Украине другое наименование Украины -РзУ -разрозненные (разорванные ) земли Украины -не зря Венгрия,Румыния и Польша раздают паспорта в западных областях - что имеем- не храним -потерявши плачем
Гость
#89368
личное мнение

Кому: Павел Аксенов, #89356
> Но, как говорится, не делай добра - не получишь зла. Чем отблагодарили Россию все эти мелкие злобные шавки типа прибалтов и ставшие резко независимыми всякие разные Грузии, Украины и прочие Молдавии хорошо известно

> В отличие от РФ страны НАТО сами перекраивают границы, как захотят! Вспомните ту же Югославию, например. И страны НАТО ВСЕГДА действуют с позиции силы, постоянно кого-то бомбят!

Читаю новости о возмущении Франции с кидалово с подлодками -пока Франция была другом России -Франция процветала .Россия направляла свои войска в помощь в 1мировую войну -четко соблюдая свои союзнические обязательства .
А вот перед 2 мировой войной Франция в 1933 г заключила договор о ненападении с Германией
Потом в 1938 с гитлеровской германией пакт о ненападении
Затем ,предав Чехословакию ,нарушив союзнические обязательства ,в 1938 заключили печально памятное мюнхенское соглашение ,развязав руки германской военщине ,которая и привела к 2 МВ
Мне могут напомнить о пакте Молотова -Риббентропа ,только вот могу напомнить ,что заключен он был после того ,что почти вся Европа заключила такие договоры ,в том числе и Польша в 1934.Чем все кончилось эти договоры для Польши и Франции всем известно
Когда в 2011 Россия и Франция заключили договор о строительстве Мистралей ,в 2014 Франция в угоду НАТО ,потеряла не только кучу денег при отказе поставлять уже готовые корабли,но и репутацию надежного поставщика
Теперь же в похожей ситуации с договором о строительстве подлодок для Австралии ,руководство Франции отзывает послов из США и Австралии ,говоря об ударе в спину
Что то мне подсказывает интуиция ,что похожая ситуация будет и Украиной -уже сейчас цены на топливо ,которое закупает Украина из Европы ,достигли не бывалой цены ,а все из за упрямства отдельных руководителей ,не пожелавших заключить договоры на поставку топлива на прямую из России




Гость
#89369
Виктор Рябов
Выборы-2021
Как оказалось, много неожиданностей
Много раз я принимал участие в избирательных кампаниях, причем в различном качестве и на разных уровнях. Избирался депутатом местного Совета, баллотировался в депутаты Верховного Совета одной из республик бывшего Советского Союза. Был членом участковой избирательной комиссии, неоднократно выступал наблюдателем от одной из политической партий, а последние пять лет наблюдаю за работой комиссий по проведению выборов как журналист.
Особенностью выборов 2021 года в Государственную Думу можно назвать то, что еще до начала некоторые страны решили признать их недействительными и нелегитимными. Тем актуальнее была задача, стоящая перед журналистами, – рассказать, как проходили выборы.

О работе комиссий
Честное слово, мне непонятно, почему некоторые граждане полагают, что результаты выборов заранее известны, мол, как ни голосуй, а подсчитают голоса так, как надо. Однако со всей ответственностью возьмусь утверждать, что это не так. И вот почему. Во-первых, участковые избирательные комиссии формируются так, чтобы в их состав входили представители различных партий и движений, а также кандидатов, баллотирующихся в депутаты. Во-вторых, на каждом избирательном участке присутствуют наблюдатели от партий и кандидатов, причем некоторые из них даже имеют право совещательного голоса, и они строго следят за ходом голосования, наблюдают за подсчетом голосов, получают на руки заверенные копии итоговых протоколов. Таким образом, каждая партия или кандидат ведут свой подсчет голосов, и за последние десятки лет расхождений в итогах не отмечено. Если, не дай Бог, будет выявлено какое-либо нарушение при голосовании или подсчете голосов, наблюдатели сразу же сообщат о нем. Кроме того, каждый участок оборудован системами видеонаблюдения, благодаря которым руководители территориальных и центральных избирательных комиссий могли наблюдать в постоянном режиме за ходом голосования и подсчета бюллетеней. В-третьих, за общественным порядком на участках наблюдают сотрудники полиции, в основной своей массе офицерского состава, они же и обеспечивают круглосуточную охрану избирательного участка, документов и бюллетеней. На некоторых участках присутствуют аккредитованные представители средств массовой информации. Урны, сейфы для хранения выборной документации находятся под охраной и опечатываются. Перед входом в некоторые участки присутствуют волонтеры, которые помогают обрабатывать дезраствором руки и измеряют температуру тела избирателей.
Хочется отметить, что труд членов избирательных комиссий нелегкий, как в моральном, так и в физическом плане, не говоря уже об огромной персональной ответственности, которая на них лежит. Бывает так, что победа какого-либо кандидата зависит буквально от одного голоса, то есть от верного подсчета бюллетеней.
То, что мы все видим, придя на избирательный участок, - это только «вершина айсберга», публичная работа. Но любым выборам предшествует огромная, неведомая избирателям подготовка. Членам комиссий необходимо подготовить помещение, оборудовать его всем необходимым, выверить список избирателей, разнести приглашения, получить, подписать, подсчитать буквально каждый бюллетень. По завершении голосования – погасить, отрезав нижний угол, неиспользованные бюллетени, рассортировать их по партиям, и кандидатам, все правильно подсчитать, оформить протоколы и передать их в территориальную избирательную комиссию. Иногда эта работа затягивается до позднего утра. А еще важная часть работы – голосование маломобильных избирателей на дому или в лечебных учреждениях, когда нужно за один день посетить до двадцати и более человек с урнами для голосования, бюллетенями, причем в любую погоду и по любому указанному адресу. И так на протяжении всех трех дней голосования, с семи утра до поздней ночи! А ведь труд участников комиссий оплачивается из государственного бюджета не очень богато! При этом каждый член избирательной комиссии знает, что за нарушение правильности голосования ему грозит уголовная ответственность.
В дни голосования, с 17 по 19 сентября, каждый из нас, придя на участок, получал на руки четыре бюллетеня, а жители сел Петровского и Хайрюзовского сельских Советов – по пять. В Петровском дополнительно проходили выборы главы сельсовета, а в Хайрюзовском – избирали депутатов в связи и истечением сроков каденции.

О подготовке к выборам
Несмотря на равнодушное отношение к выборам части граждан, проживающих в районе, все же это событие – и политическое, и общественное. Чтобы объективно рассказать о подготовке и проведении выборов, я встретился с множеством людей, побывав в селах района. В Боровлянке накануне голосования встретился с секретарем участковой избирательной комиссии №1661 Еленой Александровной Бухановой, которая рассказала:
-Наш участок организован в сельском доме досуга. Перед началом выборов на участке зарегистрировано 1127 избирателей, окончательное число пока уточняется. Есть избиратели, которые по причине возраста или здоровья желают проголосовать на дому, для чего у нас организованы специальные выездные бригады. От них, маломобильных избирателей, еще до начала выборов уже поступило около 50 заявлений. Завтра начнем разносить пригласительные билеты, и количество желающих голосовать на дому увеличится. Наши люди – активные, стараются не пропускать выборы. В техническом плане Ростелеком 16 сентября должен подключить в помещении участка камеры видеонаблюдения. Проблем с подготовкой выборов нет, все идет по плану. Главное – чтобы нашим населением была проявлена активность. Однако очень много таких избирателей, которые прописаны у нас в селе, но по факту не проживают.
Владимир Егорович Фомин, глава Боровлянского сельсовета, дополнил:
-Мы сделали все, что нужно, – подготовили помещение, организовали людей, транспорт, и надеемся, что выборы пройдут на достойном уровне, при хорошей явке.
В администрации Южаковского сельсовета я поговорил с председателем участковой избирательной комиссии №1664 Татьяной Анатольевной Тебякиной, и она пояснила:
-На территории нашего сельсовета зарегистрировано 364 избирателя. Участок будет находиться в клубе Многоозерного. В Южакове сейчас нет своей комиссии, и придется организовывать выезд, чтобы все 35 жителей этого села, имеющих право голоса, смогли участвовать в выборах. Списки избирателей члены комиссии выверили, в настоящее время они развозят пригласительные, стенды с необходимой документацией подготовлены. Обычно на протяжении ряда лет у нас наблюдается явка избирателей около 60 процентов, надеемся, что и в этот раз она будет не ниже. У нас много ожидается избирателей, которые хотят голосовать не на участке, и любой желающий проголосовать на дому может подать заявление, и мы к нему обязательно приедем. Мы ждем наблюдателей от различных партий и депутатов, зарегистрируем их, и пусть они смотрят, как идут выборы. У нас восемь членов комиссии, опытных и грамотных, всем необходимым мы обеспечены.

Выборы
Во время голосования я общался с избирателями, членами комиссий, наблюдателями и сотрудниками полиции. Разговаривая с людьми, пришедшими на избирательные участки, сделал вывод, что те избиратели, которые идут отдать свои голоса, занимают активную жизненную позицию, им небезразлична судьба страны, ее настоящее и будущее.
Владимир Андреевич Акелькин из Большой Речки, например, сказал:
-Я всегда хожу на выборы, не пропустил ни одной избирательной кампании, надо же иметь свою позицию и донести ее власти. А выборы и есть тот путь, благодаря которому власти узнают наши предпочтения. В целом я хочу, чтобы жизнь не стала хуже, чем есть сейчас.
Перед входом на участки звучит музыка, а на участках вывешены портреты с биографическими данными каждого избирателя с указанием их доходов и имущества. Временами даже образовывалась очередь из голосующих. Каждому пришедшему на выборы измеряли температуру, выдавали перчатки, маску и ручку. Члены комиссий были одеты в халаты, на руках – перчатки, и работали они за прозрачными экранами, соблюдая меры по нераспространению коронавирусной инфекции.
На участке в ТСШ№2 одним из наблюдателей, представляющих КПРФ, работал Юрий Николаевич Талдыкин:
-Уже много раз я выступаю в роли наблюдателя от нашей партии. Я не понимаю тех, кто говорит, что выборы идут нечестно. За все время, проведенное мною на избирательных участках, мы не зафиксировали ни одного нарушения, которое могло бы повлиять на ход выборов. Кроме того, мы, наблюдатели, ведем подсчет пришедших на выборы, а итоговые протоколы передаем по своим партийным линиям для проверки правильного подсчета голосов. И все всегда сходится.
Многие жители приходят на участки со своими детьми, и это я считаю правильным, ведь уже с малых лет потенциальному избирателю прививается мысль, что будущее в руках подрастающего поколения.
На избирательный участок в спортивном клуб «Факел» Надежда Витальевна Колосницина пришла со своей дочкой Виталиной и рассказала мне:
-На выборы стараюсь приходить всегда. Дочка со мной пришла на участок впервые, надеюсь, что когда она вырастет, станет активным избирателем. Виталина, хоть еще и маленькая, мечтает стать политиком, а для этого нужно избираться в депутаты.
Практически на каждом участке, который я посетил, были и молодые люди, которые недавно достигли совершеннолетия, и по закону получили право голосования. Каждого, кто пришел на выборы впервые, члены комиссий поздравляли, вручали сувениры и экземпляр Конституции. Роман Зиновьев, студент политехнического Университета, отметил:
-Пришел голосовать впервые вместе с мамой и сестрой. Надеюсь, что и в дальнейшем буду приходить на участок и отдавать свой голос.

Подведение итогов
В основном, я находился на избирательном участке № 1659 и наблюдал за работой избирательной комиссии, находящейся в СК «Факел», и отмечу, что все ее члены и председатель Ольга Александровна Головань трудились с полной отдачей и соблюдая действующее законодательство о выборах. Ровно в 20 часов 19 сентября двери избирательных участков были закрыты. Члены комиссий проделали серьезную и ответственную работу, еще раз сверили списки проголосовавших, погасили неиспользованные бюллетени, приступили к подсчету голосов. По результатам подсчета были составлены протоколы и переданы в территориальную избирательную комиссию. Работа избирательных комиссий продолжалась долго, некоторые завершили свой труд далеко заполночь или даже утром следующего дня.
Гость
#89370
Виктор Рябов

Кому: Сергей Тута, #89369
> И замалчивание аварии, и игнорирование здоровьем киевлян, жителей Украины, Беларуси, прилегающих областей России - исключительная ответственность ЦК КПСС, то есть Кремля.


Сереженька!
Почему ваши власти всегда врут своему народу, другим странам и самими себе? Вот только крохотная часть примеров:
1. Ваши власти говорят, что прошли выборы в нашу Государственную думу на Донбассе. Назовите хотя бы один избирательный участок, организованный в Луганской и Донецкой областях? Жители этих регионов голосовали на территории России.
2. Ваши власти везде талдычат, что УКРАИНЦЕВ насильственно паспортизируют. А что, в Донецке и Луганске разве живут только украинцы? Не проживают ли там РУССКИЕ, ЕВРЕИ, ТАТАРЫ и люди других национальностей? А попробуйте насильно выдать кому либо паспорт другой страны! Кроме того, разве вы не знаете, что на этих территориях существует ОГРОМНАЯ очередь за получением российского гражданства? Знаете. Но врете. А маленькая ложь рожает большое недоверие.
Но вишенкой на торте, была ложь, что украинские фронты освобождали Польшу и брали Берлин, как сказал ваш президент. Развенчаю эту сознательную ложь. Украинскими они были только по ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ названию, точно так же как назывались и другие фронты - Степной, Северный, Белорусский и так далее.
Пойдем рассуждать дальше. Самым первым, когда началась война с фашистами, первым пал КИЕВСКИЙ военный округ. Кроме того, Украина была оккупирована почти сразу и освобождена Красной армией только в 1944 году. А это значит, что призывов в армию подрастающих ребят не было! Для наглядности и упрощения понятий отметим, что во всех краях и республиках СССР парней призывали сразу, как только ему исполнится 18 лет. А на Украине нет! Осенний призыв 41 года, весенний и осенний призывы 42, 43 годов и весенний призыв 44 на Украине в Красную армию не производился! Но зато молодых ребят и девчат массово вывозили в Германию, где они и трудились. Кроме того, урожай 41, 42, 43, и частично 44 годов доставался фашистам! Разве земли на Украине в эти годы пустовали? Нет! Даже немцами были созданы специальные учреждения, учитывавшие сбор зерна и прочего.

Вот так, Сереженька... А замалчивают и искажают факты ваши власти. Даже Иосиф Виссарионович Сталин, как только началась война, дал распоряжение говорить народу только правду. И диктор Левитан на весь СССР зачитывал: "В результате кровопролитных боев, Красная армия оставила Киев, Минск" и так далее.....

А ваша ложь во всем рано или поздно вылезет на Божий свет...
Гость
#89371
Алтаец

Кому: Виктор Рябов, #89375
> Осенний призыв 41 года, весенний и осенний призывы 42, 43 годов и весенний призыв 44 на Украине в Красную армию не производился! Но зато молодых ребят и девчат массово вывозили в Германию, где они и трудились.


А не с этим ли связано настоящее положение дел на Украине?
Гость
#89372
Виктор Рябов
Сереженьке и прочим юзерам
А вот еще ряд примеров лжи властей страны У:
Они говорят, что Москву основал Юрий Долгорукий, киевский князь. И это - правда. Но они умалчивают о том, что Юрий Долгорукий пришел в Киев из Новгорода!

Еще пример:
Власти страну торжественно привезли из Стокгольма конституцию Орлика, мол она - самая первая в Европе. Но умалчивают о том, что подлинник этого документа на русском языке хранится в Москве, а в Стокгольме - только первый ее перевод на латынь.
И так во всем. Как говорил мой отец: Умного можно убедить, дурака можно обмануть. А вот с полудурком - ничего не сделать нельзя. Полуправда - это для полудурков. Я так думаю
Гость
#89373
смерш
Кому: Виктор Рябов, #89372

Оная "конституция" так называется только самими украми, а по существу является ничем иным, как ВАССАЛЬНЫМ договором со Швецией. Такой вот "патриот", мля...Да и название "конституции" звучит как "Договоры и постановления прав и вольностей Войска Запорожского", про "Украину" - ни слова, сплошь одна "Малороссия" в тексте...
Replika
#89374
Сергей Тута (Replika)
(Обновлено: 25.09.2021 14:10)
Кому: личное мнение, #89359
> Теперь что касается твоих скринов - в твоем комментарии говорилось что под видом сбитого самолета Ан 26 на самом деле сбит боинг- вот текст твоего комментария
Первое сообщение о крушении MH17 распространили российские СМИ .
Крушение произошло в 17:20, а сообщение появилось в 18:04.
Вот скрин сообщения в 2 частях
И я ответил тебе- что на самом деле в том издании речь шла не о боинге ,а о самолете Ан 26,который сбили не 17июля как ты написал ,а 14июля


Своим упрямым нежеланием видеть реальность ты достал не только меня но и Павла. Он уже удалил все посты со скринами сообщений росСМИ о крушении MH17 и твоими несогласиями с этими сообщениями.
Во-первых – разрешено все, что не запрещено. И если на фото нет надписи – собственность ТАСС (РИА или Лента_РУ) – копирование и распространение не запрещено. Тем более со ссылкой на источник.
Второе. Какие фотографии прилепили кремлевские СМИ не столь важно ( они не раз лепят «горбатые» фото), фото влияет скорее на эмоциональное восприятие сообщения, а на содержание не влияет.
И главное. В сообщении ТАСС, РИА НОВОСТИ и ЛЕНТА РУ конкретно указано, что самолет сбит возле ТОРЕЗА, а не Изварино.
Время, когда появилось сообщение на конкретном ресурсе -указано на конкретной странице . Скрин с экрана сделан таким образом, чтобы источник сообщения, и время размещения на ресурсе сохранились оригинальные. Естественно, что сообщение от "очевидцев" о трагедии поступило в СМИ раньше, где-то на 15-30 минут до размещения на сайте или в новостной ленте. А еще есть ЛайфНьюс, блог Гиркина.....
Крушение MH17 – это не тот случай, когда можно искажать и извращать факты.
Replika
#89375
Сергей Тута (Replika)
(Обновлено: 25.09.2021 15:06)



Кому: Виктор Рябов, #89370
> Ваши власти везде талдычат, что УКРАИНЦЕВ насильственно паспортизируют. А что, в Донецке и Луганске разве живут только украинцы?


Ссылочку не пришлешь на официальное сообщение подобного содержания?


Кому: Виктор Рябов, #89370
> А попробуйте насильно выдать кому либо паспорт другой страны!


Но ведь в Крыму РФ принудительно выдала всем паспорта и признала всех проживающих на территории Крыма гражданами РФ.
Кому: Виктор Рябов, #89370
> Кроме того, разве вы не знаете, что на этих территориях существует ОГРОМНАЯ очередь за получением российского гражданства?


Где на "ЭТИХ" территориях стоит очередь, ОГРОМНАЯ очередь за получением российского гражданства и какие привилегии имеют носители российского гражданства на "ЭТИХ территориях" или в Украине.
Replika
#89376
Сергей Тута (Replika)

Кому: Виктор Рябов, #89370
> что украинские фронты освобождали Польшу и брали Берлин, как сказал ваш президент. Развенчаю эту сознательную ложь. Украинскими они были только по ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ названию, точно так же как назывались и другие фронты - Степной, Северный, Белорусский и так далее.


Так какой фронт освобождал Польшу? Из твоей тирады ничего не понятно.
Replika
#89377
Сергей Тута (Replika)
(Обновлено: 25.09.2021 15:04)

Кому: Виктор Рябов, #89370
> Кроме того, урожай 41, 42, 43, и частично 44 годов доставался фашистам! Разве земли на Украине в эти годы пустовали? Нет! Даже немцами были созданы специальные учреждения, учитывавшие сбор зерна и прочего.

А замалчивают и искажают факты ваши власти. Даже Иосиф Виссарионович Сталин, как только началась война, дал распоряжение говорить народу только правду. И диктор Левитан на весь СССР зачитывал: "В результате кровопролитных боев, Красная армия оставила Киев, Минск" и так далее.....

А ваша ложь во всем рано или поздно вылезет на Божий свет...


А когда Левитан зачитал такой приказ




Или рапорт о исполении приказа



Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ