Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
licht
#61801
licht

Кому: Денис , #61819
> По последним данным, ополченцы вовсю «осыпают» силовиков ВСУ «кондиционерами».
А что это такое?


К сожалению, это - горькая шутка. Летом 2014 года украинский штурмовик обстрелял снарядами центр Луганска. Под снаряды и бомбы попали областная администрация и парк, находящийся рядом. Был обычный день, люди с детьми гуляли по парку, в администрацию спешили люди и вот по мирному городу ударил боевой штурмовик. Естественно, были жертвы. Один из снарядов попал в кондиционер , который располагался на здании обладминистрации. Так вот, укрохунта, чтобы снять с себя ответственность за обстрел мирного города , заявила, что взорвался кондиционер, и от его осколков погибли люди. С тех пор ополченцы, когда обстреливают укров, приговаривают, мол, на те вам кондиционеры на голову.
licht
#61802
licht

Укры завидуют раз, укры завидуют два, укры завидуют...

Вот в Ираке идёт антитеррористическая война, Ирак расчленён на территории правительства, курдов, ИГИЛовцев, промышленность разрушена многолетней войной, экономика в упадке. Населения около 38 миллионов человек.
Сравниваем:
Вот на Украине идёт т.н. антитеррористическая операция, Украина расчленена на территории хунты и сепаратистских республик, промышленность разрушена многолетним правлением хунты, экономика в упадке. Населения около 38 миллионов человек.
Пока всё совпадает. А в чём разница? А разница в том, что Украина еле вымолила кредит в 1 млрд долларов, а Ираку в лёгкую Великобритания отвалила 12,3 млрд долларов.
licht
#61803
licht
(Обновлено: 05.03.2017 22:18)


Так вот ты какой, цветочек аленький.

Пару дней назад Грузия успешно закончила прохождение процедуры для запуска безвизового режима с ЕС. Однако похоже, что у Европы есть планы расплаты за «подарок». Глава австрийского МИДа предложил, чтобы Грузия включилась в программу принятия беженцев из Африки и с Ближнего Востока. Кстати, мнения самой Грузии при этом даже не спросили.

licht
#61804
licht
(Обновлено: 05.03.2017 23:13)

Кому: Альбина , #61813
> Второй энергоблок Запорожской атомной электростанции (ЗАЭС) остановлен по балансовому ограничению. Об этом сообщила пресс-служба "Энергоатома".


Информационно-аналитический портал «НьюИнформ» попросил прокомментировать негативную тенденцию в энергетическом секторе Украины, а также прокомментировать отключение второго реактора Запорожской АЭС Елену Николаевну Ведуту, заведующую кафедры стратегического планирования и экономической политики факультета государственного управления МГУ имени М.В. Ломоносова, доктора экономических наук:

 «Это как же нужно ненавидеть украинский народ, чтобы своими собственными руками устраивать энергетический кризис? Там, где сегодня энергетический кризис, завтра пройдет продовольственный. Мой прогноз: это будет энергетический коллапс. Месяц, полгода, год – это неминуемое событие. Отключение атомных станций – тревожный звоночек.
...
Известно, когда страну хотят вывести из кризиса, тогда в первую очередь обращают внимание на топливно-энергетический баланс. Ведь недаром в свое время мы занимались электрификацией всей страны – знаменитый план ГОЭЛРО. Когда страну хотят уничтожить с тяжелыми последствиями  для ее экономики и возможными последствиями для ее соседей, тогда искусственно создают энергетический коллапс».
P.S. 17 февраля стало известно, что на Ровенской АЭС после длительного ремонта турбогенератора не смогли запустить энергоблок, мощность которого достигает 1 000 МВт.
Albina
#61805
Альбина (Albina)
(Обновлено: 06.03.2017 20:38)
Вести со спортивных полей.

Сегодня прошла последняя гонка на чемпионате мира по лыжам в Лахти - мужчины, 50 км. На олимпиаде в Сочи российские спортсмены заняли все три первых места. Тех, кто занял 1-е и 2-е места к этому чемпионату не допустили безо всяких причин. В итоге Устюгов - второй, канадец - первый.

Интересно посмотреть общий зачёт. Смотрим только гонки, так как с трамплина наши лыжники прыгают так же, как Адриан Солано из Венесуэлы бегает на лыжах. Но о нём позже. Итак...

Мужчины. Всего 6 гонок. Россия - 2 золота, 3 серебра. Норвегия - 1 золото, 2 серебра, 3 бронзы. Ко всем пяти нашим медалям приложил руку и ногу Сергей Устюгов. Он один завоевал 5 медалей, а вся мужская команда Норвегии - 6! По одной золотой медали у Италии, Финляндии и Канады.

Первый раз норвежские мужчины не завоевали ни одной золотой медали в индивидуальных дисциплинах.

Устюгов: "Я посвящаю эти медали ребятам: Легкову, Белову, Петухову и Вылегжанину, у них теперь есть по медали», - приводит слова Устюгова «Р-Спорт».

Напоминаю, что до ЧМ не допустили 4-х мужчин и 2-х женщин из российской команды. Все не допущенные парни - чемпионы мира и олимпиады.

Зато норвежские женщины порвали всех - 6 золотых медалей. Наши девочки были рады войти в десятку.

В Итоге в медальном зачёте российская команда:
- мужчины, гонки - 1 место,
- женщины, гонки - 5 место,
- мужчины + женщины, гонки - 2 место
- гонки + трамплин - 3 место

Но героем чемпионата стал не Устюгов и не норвежские женщины, а Адриан Солано - гонщик из Венесуэлы, который впервые в жизни увидел снег за 5 часов до первого старта на чемпионате мира. Вот видео... Это стоит посмотреть.

licht
#61806
licht
(Обновлено: 06.03.2017 00:01)

Рука Москвы. А ещё нога, глаза, уши.

1. Украинский продакшн Radioactive Film снял ролик «Из чего же сделаны наши девчонки?», прославляющий российских спортсменок.
2. Каменец-Подольский в Винницкой области достиг полной энергетической независимости, 100-тысячный город перешел на солому, древесину и щепу. О переходе всех объектов теплоэнергетического комплекса Каменца-Подольского в Винницкой области на твердое биотопливо рассказал мэр города Михаил Симашкевич.
3. Армия Сирии при поддержке ВКС РФ освободила от ИГИЛ 99 населённых пунктов с 1 января.
4. Акция в Конотопе продолжается. Народные депутаты (Семенченко и Парасюк – прим.) оказывают помощь Штабу блокады торговли с оккупантами, останавливают грузовые поезда и осуществляют проверку документов непосредственно у машиниста. Электрички и пассажирские поезда участниками акции не останавливаются.
5. «Одевайтесь теплее, с чаем разберетесь», — Мустафа срочно созывает «судебный Майдан»
6. За строительством Керченского моста, который должен соединить Крым с материком, в тени остаются другие большие проекты, ныне осуществляемые на полуострове:
- Федеральная трасса «Таврида» ( в отличие от существующей трассы Симферополь — Керчь, реконструкция которой фактически завершилась, федеральная магистраль будет во многом построена с нуля ).
- Объездная дорога вокруг Симферополя.
- Балаклава подвергнется серьёзной перестройке. В первую очередь, её демилитаризируют: то есть выведут из неё морскую пограничную заставу, занимающую сегодня значительную часть бухты. Далее, на бывшей территории горных выработок, сегодня уродующих пейзаж, намечено большое строительство коттеджных посёлков и развлекательных комплексов.
- Технопарк «Гераклид» на окраине Севастополя.
- Новый завод по производству мороженого — это проект на 800 млн рублей.
- Домостроительный комбинат с немецкими технологиями возведения панельного жилья — ещё на 1 млрд рублей.
- Две новейших электростанции. Первая находится в селе Строгановка Симферопольского района, вторая у Севастополя, возле Федюхиных высот.
- И ещё более 140 инвестиционных проектов на общую сумму около 144 миллиардов рублей, причём за каждым из них закрепляется куратор из числа вице-премьеров или профильный министр. Срок согласования документации сокращён вдвое и составляет не более 30 дней.
Albina
#61807
Альбина (Albina)
Потихоньку приближается 100-летие Великой Октябрьской Социалистической революции В России. Те, кто сегодня правит страной, отчётливо стараются добиться, чтобы мы не передрались в дискуссиях о роли революции, большевиков, Ленина...

Для меня это событие всегда будет не переворотом, а Великой революцией. Когда начинают клеймить Ленина за то, что он виноват в революции, я тихо улыбаюсь - не может один человек поднять 200-милионную страну. Он может только понять, куда ломанули массы и возглавить движение. Кое-кому надо было лучше диалектический и исторический материализм изучать. Ну ладно, я ничего не собиралась обсуждать. Просто хочу предложить вам видео. Я в значительной степени согласна с "докладчиком" и лучше бы не смогла сформулировать.

licht
#61808
licht

Кому: Альбина , #61826
> Просто хочу предложить вам видео. Я в значительной степени согласна с "докладчиком" и лучше бы не смогла сформулировать.


В принципе, я тоже согласен. При сильной центральной власти Россия прирастала землями, народами, крепли и развивались экономика, армия, флот, международное влияние. Мои пять копеек в тему: скелетом, поддерживающей конструкцией центральной власти в царские времена была церковь, при Советской России - КПСС, сейчас - высочайший авторитет Путина и ,в какой-то мере, партия Единая Россия.
licht
#61809
licht

Всем шалом. Алекс знал куда надо переезжать.

Израиль стал первым государством на Ближнем Востоке, где декриминализовано употребление марихуаны. Эта страна является мировым лидером в области изучения применения марихуаны в медицинских целях.
licht
#61810
licht

Извините меня за упёртость, но "не вынесла душа поэта". Итак, дети-сироты, конкурс "Ты - супер".
К сожалению, выставляю лишь маленькую толику:









licht
#61811
licht

"Крым - это Россия", - народная крымско-татарская поговорка.

Глава Федерального агентства по делам национальностей (ФАДН) Игорь Баринов:
Представителей крымско-татарского этноса попросили ответить, переехали бы они на Украину, если бы представилась такая возможность. Ответы:
- 0% опрошенных ответили, что хотели бы переехать на Украину;
- 82% из представителей народа заявили о желании остаться в Крыму;
- 10% хотели бы поменять населенный пункт в пределах полуострова;
- 2% рассматривают возможность переезда в другой российский регион.

grek
#61812
yuriy tarassidi (grek)
4 марта, 07:54, Свободная пресса
Против Порошенко восстала его «малая родина»

Горькую пилюлю преподнес Петру Порошенко Болград – город, в котором он родился 52 года тому назад. Депутаты местного райсовета проголосовали за официальное обращение к своему знаменитому земляку, в котором подвергли жесточайшей критике проводимую им и его окружением гуманитарную политику. Справедливый гнев у болградцев вызвали попытки переписать историю и насильственная украинизация. В принятом райсоветом документе они осудили попытки украинских законодателей лишить региональные языки официального статуса и отменить советские праздники – в частности, День Победы. Болградцы прямо обвинили киевских власть имущих в предательстве, заявив, что «любой измене есть предел» и что «отменить праздник Великой Победы - это предать не только ныне живущих фронтовиков-ветеранов, это значит предать святые могилы героев-победителей, которые заплатили за Победу над фашизмом самой дорогой ценой – собственной жизнью!». Далее:
Протест..
grek
#61813
yuriy tarassidi (grek)
5 марта день смерти Сталина.
Долго думали Мы какой текст написать в этом сообщении?

Ничего нового не придумали. Обратились к истории




РЕЧЬ ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И. В. СТАЛИНЕ,

СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН

Сталин
licht
#61814
licht

Кому: yuriy tarassidi, #61831
> Болградцы прямо обвинили киевских власть имущих в предательстве, заявив, что «любой измене есть предел» и что «отменить праздник Великой Победы - это предать не только ныне живущих фронтовиков-ветеранов, это значит предать святые могилы героев-победителей, которые заплатили за Победу над фашизмом самой дорогой ценой – собственной жизнью!». Далее:
Протест..


+100
grek
#61815
yuriy tarassidi (grek)
Да вот такой на Украине верховный главнокомандующий в форме с нашивкой-ценичный бандера..




Укры нашли Кощееву смерть




http://peremogi.livejournal.com/27015975.html
grek
#61816
yuriy tarassidi (grek)
Новый план борьбы с русским наступлением

bmpd
March 5th, 2:55




Небезызвестный веб-ресурс milkavkaz.net опубликовал феерический материал "Украина: Возможный сценарий открытого и полномасштабного наступления РФ" с рассуждениями относительно возможных методов противодействия крупномасштабной военной операции России против Украины. Предположительно, автором этого сочинения является харьковский военный обозреватель Вячеслав Целуйко.

Явно не питая иллюзий относительно конечного исхода для украинской стороны реализации рассматриваемого сценария, автор текста дает характерные рекомендации для вооруженных сил Украины, призывая к уничтожению инфраструктуры на территории Украины дабы "увеличивать расходы на оккупацию" для российской стороны. Делается откровенный призыв организовать разрушение экологически и техногенно опасных объектов на территории Донбасса, что должно привести "к масштабной экологической и гуманитарной катастрофе и необходимости отселения города-миллионника [Донецка] и населенных пунктов-спутников (Ясиноватая, Макеевка и т.д.), расходы на эти мероприятия разумеется лягут на оккупирующую державу - Российскую Федерацию". Еще одной рекомендацией для вооруженных сил Украины при отступлении является разрушение канала Северский Донец - Донецк. Одной из главных задач ВСУ ставится "нанести максимальный ущерб инфраструктуре оккупированной территории, чтобы увеличить расходы агрессора на оккупацию этих территории и содержание местных пророссийских коллаборационистов".

Прочие рекомендации для ВСУ по борьбе с русской агрессией, достойные кадета Биглера, носят столь же эффектный и высокореалистичный характер.
читать далее...

Планы укропские..
grek
#61817
yuriy tarassidi (grek)
Малый бизнес бежит с Украины в Новороссию

Маленькое предисловие. Данное интервью я взял у представителя малого бизнеса из Киева. Как дела обстоят на самом деле я не знаю, но он очень просил меня изложить данный материал в своем блоге. Потому специально для кастрюлеголовых. Это мнение вашего майданутого товарища и его слова…

- Как мне вас называть?
- Николай, лучше на ты.
- Договорились, Николай! Вы, прости ты был на майдане?
- Да поддерживал эту вакханалию практически с первых дней.
- Странно… Вакханалию и поддерживал с первых дней…
- Дело в том, что нас обманули. Сказали, что будет зарплаты как в ЕС или зарплаты как в России.
- Вы разумеется выбрали зарплату как в ЕС.
- А кто бы не выбрал?
- Я думаю нужно строить свою страну, а не ложится под барина, такое диктует гордость и Свобода.
- Теперь и я так думаю, но Украина страна генетических рабов.
- Даже так?
- Как иначе? Они вернее мы там стояли на малый бизнес и что?
- А что?Пришли олигархи и стали все отбирать. Вон МАФЫ по всему Киеву сносят и стоят магазинчики РОШЕН такие же МАФЫ, только принадлежат они Порошенко.
- Какой же выход?
- Мой товарищ собрал остатки денег и уехал в Донецк…
- Сепар? (вопрос мой был задан с иронией)
- Да весь малый бизнес сепаратисты. Я как узнал о условиях работы в Донецке, сразу решил бросить эту проклятую Украину с её алкашом президентом, который только все отжимает у народа и решил уехать в Донецк.
- Когда уедете Николай?
- Думаю, недели через 2 закончу здесь свои дела, распродам последние активы оберну всё в деньги и поеду в Новороссию.
- Через 2 недели ты и твой товарищ магическая цифра два…
- Да почему ДВА? Многие узнали о возможностях Новороссии и потихоньку малый и средний бизнес бежит с Украины в Новороссию!
- Почему Николай?
- Новороссия выбор Свободных людей, а Украина выбор генетических рабов…
- Знаешь Николай, а ты не первый называешь украинцев генетическими рабами, почему?
- Так и есть. Украина для тех, кто хочет стоять на коленях перед олигархами.
- Когда ты такое понял?
- Озарение пришло при просмотре 95 квартала, есть у них ролик… «Народ ушел от Верховной Рады и правительства», тогда меня как током шибануло, что это про Новороссию!
- а до этого не понимал?
-Понимал, уже тогда понял, когда президенские отморозки-бандиты эта сраная новая полиция приказала отдать бизнес Порошенко, потом снесли МАФ…
-Понимал, а говоришь озарило недавно…
- Я понимал, но не знал, что мне делать.
- А что делать?
- Народ должен уйти от этого правительства. И свободные люди ушли.
- Свободные люди это народ Новороссии?
- Нет, русский мир и русские.
- А украинцы Николай?
- Нет украинцев! Таким поганым словом называют генетических рабов, они русские, но их сделали рабами и назвали украинцами. У меня даже целая теория есть.
- Какая? Если не секрет…
- Как в фильме матрица, пока русский верит, что он украинец, то он генетический раб. Раб системы, батарейка… Просыпается. Понимает его обманывали! Перестает быть украинцем и становится русским.
- Интересная теория…
- Уж какая есть.
- Благодарю за интересный рассказ Николай.
- Вам спасибо. Очень приятно, когда есть рупоры правды, как ваш.
Нужно добавить, что данный человек длительное время со мной спорил в комментариях. Не однократно отстаивал интересы майдана и угрожал мне. Кошелек поправил его мозги…


http://alternativamira.livejournal.com/178167.html
grek
#61818
yuriy tarassidi (grek)
Реально можно вернуть только Новороссию...
Довольно длительное время в медийном поле не встречался термин Новороссия как перспективный вариант раздела территорий бывшей укрыны. Если про ДНР и ЛНР говорят сейчас особенно часто, в контексте признания нас Россией или даже о вхождении в состав России, говорят даже укрынские спикеры, то вот о разделе по условному Днепру давно я уже не слышал мыслей. Поэтому мнение генерал-лейтенанта Службы внешней разведки РФ в отставке Леонида Решетникова меня заинтересовало, он говорит о перспективах раздела территорий бывшей укрыны по сценарию большой Новороссии.

В перспективе речь будет идти о двух разных территориях и, возможно, о другом государстве. У сербов и хорватов меньше различий, чем между украинцами, но ментально они - два разных народа. Ментально и сакрально люди на берегах Днепра отличаются. Генетически происхождение западенцев связано с хазарскими племенами. Это другой народ, хотя среди них есть люди, мыслящие, как русские», - сказал Решетников и невозможно с ним не согласиться. Хотя, сейчас в реальности сложилась такая ситуация, что себя и восток и запад бывшей укрыны чуствует от неё самостоятельным, ментально, а вот центр всё еще живет местами о «едыной». Но это ненадолго, скоро противоречия на экономической почве разорвут на части и центр.

Решетников считает бесперспективными попытки вернуть в сферу влияния России всю терирторию бывшей укрыны.

«Реально можно вернуть только Новороссию. Вернуть всю территорию – это из области фантастики. Это либо непонимание реальных процессов, либо нежелание отрабатывать реализуемую идею, задачу, оправдываясь тем, что когда-нибудь мы решим задачу более масштабную по возврату всей Украины… Это другой народ, их не переколдуешь. Есть заблуждение, что можно переубедить.»

На мой взгляд, это скорее не заблуждение, а затягивание времени. Решетников считает актуальной идею возвращения к проекту Новороссия, но это не случится в течение года-двух. Как показала практика, за два года удалось кое-как вывести на стадию экономической интеграции с Россией лишь крохотные по сравнению с большой Новроссией территории ДНР и ЛНР. И будет колоссальным достижением, если к концу этого года нам удастся выйти полностью на границы республик. Время так или иначе придет, когда куски бывшей укрыны придется подхватывать, поэтому о Новороссия снова появится в медийном пространстве.

В завершении поста, снова процитирую Леонида Решетникова:

«Есть возможность работать с восточной терирторией и южной территорией - Малороссией. Уверен, возродится наш духовный проект Новороссиия. Я имею в виду собственно Новороссию, восемь юго-восточных областей. В руководстве нашей страны и в соответствующих структурах достаточно людей, которые понимают, что реально речь может идти только о проекте Новороссия»




http://sergs-inf.livejournal.com/2044875.html
licht
#61819
licht

Кому: yuriy tarassidi, #61832
> 5 марта день смерти Сталина.


Даже не знаю, что и сказать. Учась в институте написал несколько рефератов по сталинским репрессиям, потом увлёкся темой, прочитал кучу литературы. Да, личность, конечно, не однозначная.
Несомненными плюсами отметил бы индустриализацию страны, победу в ВОВ, собирание земель, организацию "социалистического лагеря", усиление армии и флота, атом, как мирный так и военный.
Несомненными минусами отметил бы репрессии, особенно в армии, внезапное нападение фашистской Германии, высылку народов.
Ставить это на весы истории просто некорректно, любой из этих плюсов и минусов - это чуть ли не поворотный момент в истории, причём всего мира. Вот и получается невообразимая мозаика чёрных и белых раскрасок, а рисунок - вот он - современная Россия, которая оплакивает и 22 июня , и 9 мая, гордится своей армией и печалится в День поминания репрессированных. Какая есть - такую и надо любить или гордится, или просто уважать, хоть порой и обидно бывает за неё. Может и со Сталиным надо также - уважать, гордится, но помнить обиды, нанесённые им народу.
licht
#61820
licht

Кому: yuriy tarassidi, #61836
> - Нет украинцев! Таким поганым словом называют генетических рабов, они русские, но их сделали рабами и назвали украинцами.


Сильно мужик сказал, а главное - правильно.
licht
#61821
licht

Кому: yuriy tarassidi, #61837
> В руководстве нашей страны и в соответствующих структурах достаточно людей, которые понимают, что реально речь может идти только о проекте Новороссия


Чтобы об этом говорить в практическом плане, нужно одно условие - украинцы должны нахлебаться украинством по самое не хочу, чтобы их от одного вида жёлто-блакитного флага просто тошнило, а тем ,кто практиковал бы СУГС, просто били бы морды. Вот тогда и добро пожаловать.
grek
#61822
yuriy tarassidi (grek)

5 марта - день ликвидации Шухевича
Сообщники и сообщницы! Как мы упустили такой славный день в нашей истории руины? Сегодня, 5 марта, ровно 67 лет назад, был отправлен к бандере херой укурины Рома Шухевич. Считаю нужным отметить этот день в нашем календаре. Ну, не чокаясь!
[и немедленно выпил]

Помянуя хероя нашел чудесную пьесу про Чекiста и Рому: http://varjag2007su.livejournal.com/723591.html



http://peremogi.livejournal.com/27026426.html
grek
#61823
yuriy tarassidi (grek)
(Обновлено: 06.03.2017 04:57)
Он повсюду. Паранойя нарастает.



Vladimir Kornilov @Kornilov1968
Он повсюду. Карикатура в сегодняшней Таймс. Паранойя нарастает...
10:01 PM - 4 Mar 2017

http://krv4.livejournal.com/75000.html
licht
#61824
licht

Кому: yuriy tarassidi, #61842
> Паранойя нарастает.


Это точно. Вот, например:

На Украине призвали в рамках декоммунизации отказаться от использования красных ковровых дорожек, об этом сообщает «ПолитНавигатор» со ссылкой на украинский журнал «Країна».

Беда с этими украми. Просто беда.
#61825

Кому: Лихт , #61827
> В принципе, я тоже согласен. При сильной центральной власти Россия прирастала землями, народами, крепли и развивались экономика, армия, флот,


Кому: Лихт , #61838
> Ставить это на весы истории просто некорректно, любой из этих плюсов и минусов - это чуть ли не поворотный момент в истории, причём всего мира


А как Вам видео от:

Альбина , #61753
> Яков Кедми о Сталине.
?
licht
#61826
licht

Кому: Денис , #61844
> А как Вам видео от:
Альбина , #61753
> Яков Кедми о Сталине. ?


Ну, собственно, я уже ответил в посте #61838. Если же говорить о словах Кедьми, то они перекликаются с моими. Когда я изучал Сталина, как руководителя страны, то пришёл к выводу, что своё видение построения страны и , возможно, даже план этого Сталин осознал в 1927 году. По крайней мере, начиная с этого года начались реформы в армии, промышленности, сельском хозяйстве, да и , собственно, массовые репрессии. Кто-то может оспорить год, мол, раньше или позже. Да, что-то началось чуть раньше, что-то чуть позже, но чёткая тенденция развития России, её вектор, обозначились явно именно в 1927 году. Не было бы Сталина, со всеми его плюсами и минусами, то , навряд ли, Россия стала супердержавой. Возможно, и страны бы такой не было, ведь, все руководители России после Сталина, фактически, правили на фундаменте, который соорудил именно он.
При формировании СССР, по настоянию Ленина Россия была поделена по национальному принципу. Как знаю я, Сталин был категорически против этого. События 1917-1920 годов показали, что именно национальные окраины - самое слабое место Российской империи. Посудите сами: там где страна была поделена по национальному признаку, там эти территории отделились от России: Польша, Финляндия, Прибалтика. Вот, у меня и возникает вопрос: почему после смерти Ленина, после того, как Сталин возглавил государство, политика национального деления не прекратилась? Это одна из главных ошибок Сталина. События 1991 года, когда из России побежали национальные окраины, только подтверждают о неправильности деления страны на национальные округа. Российская империя столетиями собирала земли, пролив немыслимое количество крови своих людей, потом столетиями вкладывала немыслимое количество средств в развитие этих территорий, столетиями защищала эти земли от внешних врагов, а потом , бац, и в одночасье подарила местным национальным элитам всё это. Глупо, не справедливо , преступно.
licht
#61827
licht

Сегодня у нашей "Чайки" , Валентины Терешковой , юбилей . Всего наилучшего, Валя!

#61828



Кому: Лихт , #61845
> Российская империя столетиями собирала земли, пролив немыслимое количество крови своих людей, потом столетиями вкладывала немыслимое количество средств в развитие этих территорий, столетиями защищала эти земли от внешних врагов, а потом , бац, и в одночасье подарила местным национальным элитам всё это.


Вот то-то и оно. Ну ладно бы разбежались, прихватив территории с имуществом, бог с ними. Хотя эти территории даром России не достались. Но ведь вместе с народом, эти территории добывшим, освоившим и развившим, около 30 млн. русских оказались за пределами России. Когда я на это обратил внимание Альбины, она заявила, что моя логика ей не доступна. Всё было бы иначе, если бы национальные элиты признали бы у себя русский язык вторым государственным языком, а русскоязычное население равноправными гражданами. Наконец, признали бы территории с компактным. проживанием русскоязычного населения автономными образованиями.
В мире есть много стран, в которых мирно уживаются несколько народов и официальными, государственными являются несколько языков, к примеру, Канада, Швейцария, Бельгия и др.
Живут и развиваются.
licht
#61829
licht

Кому: Денис , #61847
> Наконец, признали бы территории с компактным. проживанием русскоязычного населения автономными образованиями.
В мире есть много стран, в которых мирно уживаются несколько народов и официальными, государственными являются несколько языков, к примеру, Канада, Швейцария, Бельгия и др.


У нас , на постсоветском пространстве, сложилась не умная , для отделившихся от России стран, ситуация: многие страны СНГ никогда не были странами раньше. У этих вновь образующихся государств был единственный выход для нормального развития - это признание того, что СССР, то бишь Россия, развалилась на куски не по национальному признаку, а по территориальному. Естественно из этого выходило, что русский язык должен был бы быть одним из основных языков этих стран. Так же и экономические, политические отношения с альма матер должны были вестись на дружеской, взаимовыгодной основе. Но национальные элиты новых стран, боясь потерять суверенитет и быть вновь поглощёнными Россией, отвергли этот естественный путь развития и пошли путём националистическим, то есть изобретая новую историю, отвергая всё русское, круша многовековые связи с метрополией. Это дорога в никуда. Вернее у этой дороги видет конец - это обнищание, войны кланов, экспансия западных монополий и в конце концов превращение страны в колонию. К сожалению, русскоязычное население от обрушившегося на него шока не смогло объединиться и дать отпор местным национальным элитам, а Россия , слабая, еле-еле стоящая на ногах, в те времена не смогла помочь своим людям в отделившихся странах ничем. Ни словом, ни делом. Я часто думаю, а что смогла бы сделать тогда Россия? Ответ очевиден - только война по Югославскому сценарию. Может этого и хотел Запад, чтобы окончательно и тщательно разрушить Россию. Москва фактически пожертвовала своими соотечественниками, чтобы выжить, возродиться. Это , конечно, звучит цинично, не по-русски, но ценою судеб, а порой и жизней русскоговорящих, брошенных на растерзание нацикам , наших соотечественников, возродилась, окрепла , встала с колен Россия. Даже сейчас, почувствовав силу и мощь государства, Россия всё равно не может без оглядки на Запад решать судьбы "наших" в бывших республиках, но всё же , времена сменились и теперь Москва уже вопросы с соотечественниками будет решать по другому. Я в этом не сомневаюсь.
Я много общался с "нашими" из Украины, Казахстана, Узбекистана, Молдовы, Беларуси, понимаю эти проблемы и производные от них. Тяжело слушать, не говоря уже о чувствах людей, которых Родина фактически предала и бросила. Повторюсь: бросила, чтобы выжить самой, чтобы потом, то есть сейчас, попытаться исправить ошибки. Это моё мнение. Возможно несколько эмоциональное, но честное.
Yriy
#61830
Юрий (Yriy)

Кому: Лихт , #61848
> Я много общался с "нашими" из Украины, Казахстана, Узбекистана, Молдовы, Беларуси, понимаю эти проблемы и производные от них. Тяжело слушать


Мы уже здесь(С просторов...)


Живу в Германии. Однажды ехал по автобану и попал в пробку. Движение тыр-пыр-стоп. Возле меня ехал колоритный мотоциклист. Форма хаки, мотоцикл как из фильма про фашистов, шлем как у фашистов.

Надо сказать, что здесь модно так ездить, ну а если похож на участника 1 Мировой - так это просто шик. В общем, примелькался он мне. Через некоторое время остановился я на специальной стоянке для отдыха, ноги размять. И тут чёрт мотоциклиста принес. Встал он возле меня (на беду свою). Я как можно культурнее сказал:

- Если вы следуете на восточный фронт, то немного опоздали. Русские взяли Берлин, Гитлер отравился. Прошел Нюрнбергский процесс. В общем, полная задница. И главное - МЫ уже здесь.

Народ на площадке плакал от смеха. А бедняга, сверкнув глазами, со скоростью пули отбыл прочь.


Школьный праздник. Полный актовый зал, речи, выступления самодеятельности, почётные гости - всё как у всех. Нюанс: среди почётных гостей трое немцев с переводчиком, так как школа с углублённым изучением немецкого.

На сцене, между тем, последовательно сменяются:

1) Рассказ о патриотическом воспитании в школе - на экране за сценой показывают интервью с ветеранами, как они били немцев;

2) Песня в исполнении детского хора о бойце, который шел через войну и по дороге доблестно истреблял немецко-фашистских захватчиков;

3) Рассказ о первом директоре, который вместе с выпуском 1941-го года ушел на фронт бить немцев и не вернулся, на экране - фронтовая кинохроника;

4) Очень талантливый старшеклассник с песней "Смуглянка", на экране - кадры из "В бой идут одни старики".

После всего этого на сцену выпускают немцев, чтобы они в адрес школы что-нибудь доброе сказали. Один из гостей первым хватает микрофон и чрезвычайно поспешно сообщает (по-моему, даже не знающие немецкого его поняли ещё до перевода):

- Вы знаете, вот эти двое - немцы. А я, имейте пожалуйста в виду, не немец, я - австриец!


Германия, Лейпциг, универмаг Карштадт, сижу в туалете, кто-то ломится в мою кабину, хотя она закрыта, на автомате кричу на русском языке "Занято!".

Тишина на той стороне секунд 2-3 и ответ на чистом русском: "Ой извините".

Но и это не все, реплика из соседней кабинки на том же русском: "Надо же...".

Наши везде:)


Я немка, но вполне сносно знаю русский язык. Звонит знакомый немец и спрашивает:

- Грет, у меня тут к тебе вопрос, что означает слово бесподобный?

- Ну, это значит самый хороший, самый лучший или типа этого.

- Странно, я у русских спросил - они сказали что слово бесподобный означает о@уен@ый.


Берлин. Стоит толпа пешеходов в центре города на перекрестке, ждет зеленый, а он не включается, сломался…

И, что интересно, машинам тоже красный…

Вот стоят так и ждут — немцы народ законопослушный. Вдруг мужик на чистом русском: «Да идите вы в жопу» и пошел. На красный. Тут же вся толпа двинулась за ним.

Он перешел через дорогу, посмотрел на всех, сплюнул и заявил: «Да, бл@@ь, тяжело вам без фюрера!"(с)



licht
#61831
licht

Ахметов: всё , что нажил непосильным трудом ...

Мощный взрыв прогремел сегодня на Авдеевском коксохимическом заводе. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на оперативное командование. Как отмечается, причиной ЧП стало нарушение техники безопасности. Однако здесь не исключают, что Киев может преподнести инцидент как обстрел со стороны сил республики. В командовании пояснили, что из-за взрыва газового оборудования на заводе возник пожар. «Мы не исключаем, что ВСУ воспользуются данным происшествием и обвинят нас в обстреле, якобы приведшем к возгоранию», – отметили представители военного руководства ДНР. Киев неоднократно безосновательно обвинял Донецк в несуществующих обстрелах. В частности, в конце февраля после детонации склада боеприпасов ВСУ под Авдеевкой взрывной волной повредило часть зданий в городе. Чтобы скрыть этот факт, украинские военные обстреляли населенный пункт из танков, а после заявили, что это была атака со стороны ДНР.
Примечание. Под Авдеевкой сейчас идет бой между ВСУ и «Правым сектором»: есть погибшие.
#61832


Кому: Лихт , #61848
> Москва фактически пожертвовала своими соотечественниками, чтобы выжить, возродиться. Это , конечно, звучит цинично, не по-русски, но ценою судеб, а порой и жизней русскоговорящих, брошенных на растерзание нацикам , наших соотечественников, возродилась, окрепла , встала с колен Россия.


Ну, насчёт «встала с колен» это уж Вы , как говориться, «ни туды, ни сюды, ни в красную армию» А в остальном верно замечено. А более определённо на этот счёт заметил Я.Кедми недавно на передаче В. Соловьёва: «Сталин был последний государственный деятель, который заботился о своей стране… которому была дорога Россия. После него таких не было.». Эта фраза звучит содержательнее, если рассматривать её в контексте с его выступлением.

licht
#61833
licht

Таможня даёт добро.

Украинские пограничники оставили КПП на границе с Польшей в Волынской области. Теперь там несут службу активисты от городских властей, сообщают украинские «Вести». Как рассказала местная жительница по имени Алина, пограничники оставили контрольно-пропускной пункт после обвинений в коррупции неназванным депутатом Рады. Они обиделись и уехали. После этого администрация ближайшего города Устилуг заменила их активистами.
Они сразу начали продавать талоны на проезд через контрольно-пропускной пункт вне очереди. «За ночь около 150 авто по талончикам проезжало, представьте, какие эти активисты деньги сшибали! Мы уже второй месяц просим вернуть пограничников», – возмущается Алина.
Активисты за деньги выдают талоны на пропуск без очереди с печатями и штампами городского совета.
Albina
#61834
Альбина (Albina)
(Обновлено: 06.03.2017 22:08)
Кому: Лихт , #61852
> Украинские пограничники оставили КПП на границе с Польшей в Волынской области. Теперь там несут службу активисты от городских властей, сообщают украинские «Вести».


Это в копилочку ответов кофтунам, которые постоянно кричат: "Вы всё время предрекаете гибель Украины, а у нас всё в порядке". В общем-то всё в порядке. Отсутствие государства в повседневной жизни не видно. Это заметно, когда тебе какая-нибудь государственная функция лично понадобиться, как вот этой Алине.
licht
#61835
licht

Кому: Денис , #61851
> насчёт «встала с колен» это уж Вы , как говориться, «ни туды, ни сюды, ни в красную армию»


Согласен. Лучше так: Россия встаёт с колен. Есть такой фильм из 90-х, сказка, вернее, фильм-мечта, называется он "Всё будет хорошо". Фильмец - дрянь , конечно, но музыкальная тема из фильма просто чудо. Вот, я музыкой и говорю: всё будет хорошо.

Albina
#61836
Альбина (Albina)
Мифы и мифология в нашей жизни

Последнее время я постоянно натыкаюсь на мифы, среди которых мы жили. В основном эти мифы родились в хрущёвские времена. Это не значит, что мифов о прошлом или настоящем не было до и после Хрущёва. Просто по возрасту я получала первые впечатления именно в хрущёвские времена.

Вот два из таких мифов:

1. Тухачевский был одним из самых талантливых и известных военачальников Красной армии периода Гражданской войны.

2. "Михаил Николаевич Тухачевский был интеллигентом в самом высоком и лучшем смысле этого слова, т. е. человеком больших знаний, нерушимых принципов, всесторонней культуры"

Начинаешь искать, какие сражения он выиграл, какие части сформировал, и... пустота. Решила подробненько разложить его деятельность, чтобы были не оценки, а факты. Это требует времени. Но пока рылась натолкнулась на некоторые интересные документы, составленные и подписанные Тухачевским.

В начале мая 1921 г. Тухачевского Назначают командующим войсками Тамбовского округа с задачей полностью подавить крестьянское восстание, которое мы со школьных времён привыкли называть "Антоновщина на Тамбовщине".

Согласно разработанному Тухачевским плану, восстание было в основном подавлено к концу июля 1921 года.
-----------------------------------------
Из Приказа Тухачевского № 0116 от 12 июня 1921:

Приказываю:

Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов распространилось по всему лесу, уничтожая всё, что в нём пряталось.
Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
Начальнику боевых участков настойчиво и энергично выполнить настоящий приказ.
О принятых мерах донести.

Командующий войсками Тухачевский,
Начальник штаба войск Генштаба Какурин.
---------------------------------------
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о порядке чистки в бандитски настроенных волостях и сёлах:

N 116, г. Тамбов
23 июня 1921 г.

Опыт первого боеучастка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки.

Намечаются наиболее бандитски настроенные волости, и туда выезжают представители уполиткомиссии, особотделения, отделения РВТ и командования, вместе с частями, назначенными для проведения чистки.

По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60 - 100 наиболее видных заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд из волости должны быть на время операции запрещёны. После этого созывается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полнком ВЦИК N 130 и 171' и написанный приговор для этой вол[ости]. Жителям даётся два часа срока на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения взятые заложники через два часа будут расстреляны.

Если население не указало бандитов и не выдало оружие по истечении 2-часового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие.

Желающие это исполнить становятся отдельно, разбиваются на сотни, и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию [из] представителей особотдела РВТ. Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства производятся новые расстрелы и т. д.

По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей, [которые] направляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.

Настоящее Полнком ВЦИК приказывает принять к неуклонному руководству и исполнению.

Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками М.Тухачевский
Предгубисполкома Лавров

РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.25. Заверенная копия.
------------------------------------------
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о взятии и расстреле заложников в случае разрушения мостов:

N 189, г. Тамбов
9 июля 1921 г.

Разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении, сжигая мосты, портя плотины и прочее народное достояние. В целях охранения мостов Полнком ВЦИК приказывает:

Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать.


Местным жителям организовывать под руководством ревкомов оборону мостов от бандитских налётов, а также вменить населению в обязанность исправление разрушенных мостов не позднее, чем в 24-часовой срок.

Настоящий приказ широко распространить по всем деревням и сёлам.

Предполком ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командвойск Тухачевский
Предгубисполкома Лавров

РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.27. Заверенная копия. В том же деле (Л.23) сохранился первоначальный текст приказа с правкой М. Н. Тухачевского от 7 июля 1921 г.
ЦДНИТО. Ф.382. Оп.1. Д.231. Л.25. Копия.
--------------------------------------------------------
В связи с приведёнными цитатами у меня три вопроса:

1. Признаёте ли вы Михаила Тухачевского "интеллигентом в самом высоком и лучшем смысле этого слова"?

2. Хотели бы вы, чтобы ваш дед-прадед воевал на фронте под командой такого командира?

3. Не считаете ли вы, что Тухачевский каким-либо образом должен был ответить за такие геройства?
licht
#61837
licht

Мишка, Мишка, где ж твоя улыбка?

Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили в 2004 году распорядился потопить судно, которое следовало из Сухуми в Батуми и на борту которого находились российские политики Владимир Жириновский и Юрий Лужков, заявил в понедельник экс-заместитель командующего ВМС Грузии Виктор Челидзе, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
«Потом Саакашвили вызвал к себе Зураба (Иремадзе) и сказал, что из Сухуми идет корабль, на борту которого находятся Жириновский и Лужков, и этот корабль надо потопить», – сообщил офицер.
«Мы и это не сделали, и через два дня Иремадзе умер при невыясненных обстоятельствах. Экспертиза проведена не была, меня не допрашивали», – рассказал Виктор Челидзе.
Albina
#61838
Альбина (Albina)
Владимир Корнилов (украинский политолог, живущий последние годы в Голландии) о предвыборной компании во Франции и немного о Европе в целом.

licht
#61839
licht

Кому: Альбина , #61855
> Вот два из таких мифов:
1. Тухачевский был одним из самых талантливых и известных военачальников Красной армии периода Гражданской войны.


Без привязки к фамилии Тухачевский: у России не предсказуемое прошлое. Возьмите любую историческую личность в российской истории и каждый желающий может найти как очерняющие , так и воспевающие материалы на этого человека. Это относится и к Тухачевскому. Можно вырвать цитату из слов любого человека и извратить его истинное мнение до неузнаваемости, то же и с человеком: вырвать из конкретной исторической среды короткий промежуток жизни и по этому промежутку судить о человеке - это не корректно. Мы же не судим о Суворове по его жесточайшему подавлению восстания Пугачёва, не судим Героя Советского Союза Мусу Джалиля за его службу в фашистском националистическом отряде «Идель-Урал» , а судим их по другим героическим поступкам. Так и с Тухачевским, ведь, были и у него поступки, за которые его можно уважать, но были и чёрные страницы, это и Варшавская авантюра, и подавление Тамбовского восстания и Кронштадтская резня.
Мы же только что рассматривали фигуру Сталина, неоднозначно даже с вершин сегодняшнего дня. Кстати, в те годы, когда Тухачевский травил газами крестьян и расстреливал заложников, - всё это во всех странах было само собой разумеющимся. Ведь, те же ядовитые газы международное сообщество запретило только в 1925 году, а заложников расстреливать перестали только после 2 мировой войны. Я не буду углубляться в армейское реформирование перед войной, но я думаю на фронте и Тухачевский, и Блюхер, и Егоров пригодились бы. Однозначно.
Мне кажется, что не настало время однозначно судить этого "героя".
Albina
#61840
Альбина (Albina)
(Обновлено: 06.03.2017 21:55)
Кому: Лихт , #61858
> Так и с Тухачевским, ведь, были и у него поступки, за которые его можно уважать, но были и чёрные страницы


Вот я и ищу поступки, за которые Тухачевского можно уважать. Настойчиво ищу, но не оценки, а факты. Пока не нашла, но окончательных выводов не делаю - слишком мало времени и усилий пока потратила.

Единственный вывод, который я сделала пока, что никак не могу считать Тухачевского интеллигентом. Понятие "интеллигент" - плохо определённое, как, скажем, понятие "любовь". Каждый понимает по-своему. На мой взгляд, чтобы называться интеллигентом, надо понимать ценность человеческой жизни. Любая война, а тем более гражданская, вещь жестокая, но убийство в качестве заложников фельдшеров, учительниц и счетоводов ничем не может быть оправдано. Иначе можно оправдать и СС-овцев, и Бандеру, и Порошенко с Турчиновым.

А если считать Тухачевского интеллигентом, надо вспомнить высказывания об интеллигенции Ленина, Льва Гумилёва, Тютчева и прочих не самых глупых людей.

А. С. Пушкин тоже прошелся по нашей либеральной интеллигенции:

Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Albina
#61841
Альбина (Albina)
(Обновлено: 06.03.2017 22:15)
В Болгарии (София) прошла акция "Остановите геноцид народа Донбасса". Учствовали в том числе правосланые свяхщенники, болгарские "Ночные волки". Хохлы, как и везде, собрлись и дудели в дудки, когда свщенник пел церковные тексты и говорили другие люди. Занятно, людей, говорящих по-болгарски легче понимать, чем украинских телеведущих, говорящих на версии украинского языка, который они недавно изобрели.

Такие же акции прошли в Неаполе, Москве, Будапеште, Риме, Молдавии, Дублине, Гааге, Праге, Венеции, Берлине. Это те акции, видео которых выложены на канале Ньюс фронт. У всех фотографии убитых донецких детей, фотографии разрушений и призывы прекратить войны. Очевидно, что была какая-то общая координация. Предположу, что фотографии распространяли представительства ДНР в Чехии и Италии.

Пыталась выяснить, кто конкретно был координатором этой акции, но безуспешно. Нашла только вот что:
---------------------------------------
УЧАСТНИКИ МЕЖДУНАРОДНОЙ АКЦИИ «ОСТАНОВИ ГЕНОЦИД ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА» ОБРАТИЛИСЬ К МИРОВЫМ ЛИДЕРАМ

Сегодня в мире проходит акция «останови геноцид жителей Донбасса». Активисты из Бельгии, Молдавии, Словакии, Италии, Чехии, Венгрии и Австрии обратились к мировым лидерам.

«Мы, координаторы и участники, Международной акции «Останови геноцид жителей Донбасса», обращаемся с настоящим Требованием, к лидерам ведущих мировых держав, международным институтам по защите прав человека и всему международному сообществу», - говорится в обращении.

С 21 февраля 2014 года и по сей день, лица захватившие власть на Украине, продолжают активно и повсеместно, через средства массовой информации (как частные, так и государственные), проводить нацистскую государственную политику, в которой содержатся очевидные признаки, свидетельствующие о развернувшемся геноциде и других преступлениях, на почве национальной, религиозной, языковой, идеологической нетерпимости.

«В действиях украинских властей, прослеживается очевидный умысел, разжечь нетерпимость и ненависть в украинском обществе, к жителям Донбасса, которые являются сложившейся, национально-культурной, исторической общностью людей, идентифицирующих себя как русские и русскоязычные граждане, с тесными родственными, территориальными, духовными, культурными, социальными, экономическими и политическими связями с Россией», - считают организаторы.

Впервые со времен Второй мировой войны, в центре Европы, высшее политическое руководство страны, не только отдало приказ о силовом подавлении гражданского протеста, но и открыто заявило о создании «фильтрационных лагерей», через которые должны пройти все жители Луганской и Донецкой Народных Республик.

Немалую роль в геноциде мирных жителей Донбассы сыграли и украинские СМИ.

«Подавляющая часть украинских средств массовой информации, не просто способствовали, но и целенаправленно, выполняя политический заказ украинских властей, работали и работают на разжигание ненависти в обществе и оправдывают насилие, со стороны государства в отношении собственных граждан, в том числе подстрекают к насилию. Эти действия напрямую нарушают «Международный Пакт о гражданских и политических правах», принятый Резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи от 16 декабря 1966 года, в Статье 20 которого говорится: «Всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию, должно быть запрещено законом», - говорится в обращении.

В результате преступной агрессии на Донбассе, жертвами украинской власти стали более 2500 человек (что-то с ноликами не то).

Координаторы и участники Международной акции «Останови геноцид жителей Донбасса» обращаются к лидерам мировых держав (Соединенным Штатам Америки; Австрии; Федеративной Республике Германии; Великобритании; России; Франции; Бельгии; Болгарии; Венгрии; Италии; Молдавии; Словакии; Чехии; Ирландии, Нидерландам) и всему международному сообществу, в лице Организации Объединенных Наций, с требованием:

Признать Государственным Переворотом и осудить события на Украине ноября 2013 по февраль 2014 года включительно.

Признать ГЕНОЦИДОМ действия и события на юго-востоке Украины (в Донецкой и Луганской Народных Республиках) за период с февраля 2014 года по настоящее время.

Признать добровольческие и территориальные батальоны Украины, а также некоторые части Вооруженных сил Украины, действующие на территории Донецкой и Луганской Народных Республик (в так называемой зоне «АТО»), террористическими организациями, которые в том числе совершили государственный переворот в Украине

Рассмотреть вопрос о привлечении Президента Украины Порошенко П.А., а также Турчинова, Кличко, Яценюка и других руководящих лиц к международной уголовной ответственности за умышленные действия, выразившиеся в подготовке и осуществлении государственного переворота на Украине в феврале 2014, создании незаконных вооруженных формирований, а также за умышленные действия направленные на ГЕНОЦИД — уничтожение жителей Луганской и Донецкой областей, в рамках объявленной 7 апреля 2014 года, так называемой «Антитеррористической операции».

Решить вопрос о создании Международного ТРИБУНАЛА по факту совершения ГЕНОЦИДА против жителей Луганской и Донецкой областей со стороны лиц, пришедших к власти нелегитимным путем в результате государственного переворота на Украине.

Признать Луганскую Народную Республику и Донецкую Народную Республику, на основании международного права на самоопределение, в качестве независимых и суверенных государств.
Albina
#61842
Альбина (Albina)
Девка молодая на украинской стороне начала рожать 7-месячное дитё, да ещё с ножным предлежанием. Дома, в посёлке, ей сказали, что помочь не могут - нет нужного оборудования, надо ехать в крупную клинику. В Харькове не приняли - нет мест. Через Станицу Луганскую и блок пост прибежала в Луганск. В Луганской больнице сделали кесарево, дитё выходили, и сегодня выписывают мамочку.
licht
#61843
licht

Кому: Альбина , #61859
> А если считать Тухачевского интеллигентом, надо вспомнить высказывания об интеллигенции Ленина, Льва Гумилёва, Тютчева и прочих не самых глупых людей.


Эти интеллигенты на пароходе уплыли, в СССР принято было говорить о трудовой интеллигенции. В моём понятии интеллигент должен быть минимум в третьем поколении интеллигентской семьи, чтобы из рассказов бабушек и дедушек познавать мир, от воспитания отца и матери любить Родину. Всё остальное - потенциал будущего, которое только в будущем и оценят.
Сейчас по "России-1" идёт сериал "Екатерина II". Чесменское сражение, победы Суворова. Удивительное время.
licht
#61844
licht

Кому: Альбина , #61860
> Решить вопрос о создании Международного ТРИБУНАЛА по факту совершения ГЕНОЦИДА против жителей Луганской и Донецкой областей со стороны лиц, пришедших к власти нелегитимным путем в результате государственного переворота на Украине.
Признать Луганскую Народную Республику и Донецкую Народную Республику, на основании международного права на самоопределение, в качестве независимых и суверенных государств.


Я так понимаю, что эти акции теперь не затихнут пока не сменится преступный режим в Киеве. То, что Запад согласится на международный суд над укрохунтой, конечно, наивно думать, не будет же Запад сам себя судить, а вот внимание к проблеме это привлечёт. Это и нужно устроителям акций. Ясен перец, что Москва пошла в наступление по всем фронтам. Значит, Захарченко не ошибся - 60 дней, нет, уже 57 дней осталось править фашистскому режиму в Киеве. В ближайшее время последуют и другие действия плана смещения Парашки с трона. Путин проехался по странам Средней Азии, встретился с руководителями Словакии, Молдовы, Венгрии, Турции, ожидается встреча с Трампом, на подходе выборы в президенты Ле Пен. Я всё к тому, что Путин что-то готовит. Причём не очень приятное для Запада, иначе не было бы вброса информации о подготовке полиции Питера к действиям во время военного времени и афишно-показательных учений ПВО в европейской части России. Посмотрим. Но сдаётся мне развязка укрофашистского эксперимента близится к концу. Даже офицеры ВСУ зашевелились, начали задавать вопросы по поводу наказания за свои деяния на Донбассе. Ну, и правильно - пора.
licht
#61845
licht

Кому: Альбина , #61861
> В Луганской больнице сделали кесарево, дитё выходили, и сегодня выписывают мамочку.


Наверное, это правильно.
Albina
#61846
Альбина (Albina)
Кому: Лихт , #61864
> Наверное, это правильно.


То, что это правильно, даже сомнения нет. Удивительным кажется, что Донецк и Луганск при всей собачьей жизни имеют резкое увеличение рождаемости на своей территории и находят силы помогать людям с Украины. Работают люди, а не груши кое-чем околачивают.
grek
#61847
yuriy tarassidi (grek)
(Обновлено: 07.03.2017 00:23)
8
March 6th, 2017, 02:47 pm

Получила предложение от редактора российского ТВ высказаться по теме: "Демократия на Украине"
Вчера получила предложение от редактора российского телеканала "Звезда" высказаться по теме: "Возможна ли европейская интеграция на Украине?". Запись программы пройдет во вторник, мне нужно было бы подключаться в скайпе, но в означенное время я выйти на связь не смогу, поэтому мне пришлось отказаться.

Но по теме я задумалась, и имею что сказать:

Никакая евроинтеграция на Украине при нынешнем положении дел невозможна. Сама модель нынешней украинской реальности антидемократична. Те жалкие попытки выглядеть по-европейски с парадами гомосексуалистов только обнажают невозможность продвигаться в другом реальном направлении в сторону создания нового общества. Именно такая цель о новом обществе была заявлена простыми украинцами, вышедшими на Майдан в 2014.

Я знаю немного о страшной коррупции, которая душила Украину с 90х, но те способы, которыми пришли к власти нынешние руководители Украины - на крови, на предательстве, на националистических силах, на подогреве ненависти к России - все это сходу разрушило надежду видеть эту страну свободной от прежних проблем и обновленной. На волне борьбы с коррупцией в Киеве пришли к власти силы, которым не нужна сильная демократия в стране. У них другие цели...

Непрекращающая ввойна в Донбассе -это демократично? Могли бы вы представить себе президента европейской страны, отдающего приказы об обстрелах городов своей же страны?

Европа при всех своих минусах все же имеет сильную гуманистическую традицию, которая развивалась веками и через принципы которой в открытую ни один руководитель европейской страны не пойдет. Украинский президент Порошенко положил вето на все гуманистические принципы, под его приказами погибли сотни ни в чем неповинных детей, тысячи мирных жителей на Юго Востоке Украины.

Украина это нонсенс для ервопейской политики, непонятный казус, и эта непонятность Украины будет только увеличиваться с увеличением прозрачности творящегося там безумия.

Я просто уверена, что нынешнему руководству Украины рано или поздно придется отвечать за свои деяния. За каждую невинную жертву им придется держать ответ.

Прошли слухи, что Порошенко готовит себе запасной аэродром в одной из европейских стран. Но сегодня мир так сжался, стал таким маленьким, что преступнику такого масштаба не скрыться ни от правосудия ни от простых людей.
Т МАСС

Ссылка
grek
#61848
yuriy tarassidi (grek)
Юмор от Льва Шеранского
Что тебе в имени моем.

Mar. 6th, 2017 at 5:11 PM
Падение режима неизбежно. Сегодня начались очередные слушания в Гааге по иску вильной Украины к Мордору. Конец Путина близок в устах Славы Рабиновича. Осознает это брайтонская интеллигенция, заказывая дополнительные порции скотландского уиски в трактире «Матрёшка» в долг у бармена Соломона в счет будущих репараций поверженной Империи Зла. Осознают это борцы за свободы Кац, Шац и Альбац, поэтому уже составили люстрационные списки, вписав туда любого соседа и случайного человека, замеченного в симпатиях к режиму. Понимает это и сам диктатор Влад Путин, поэтому на крыше Лубянки постоянно стоит, размахивая лопастями, вертолет, заправленный топливом до самой Северной Кореи. Избавление близко.

Режим еще держится, благодаря различным ухищрениям и провокациям КГБ, но уже сейчас либеральная общественность обязана думать, как нам обустроить новую демократическую Россию. Как успешно провести массовую люстрацию ватников, колорадов, совков и сталинистов, и оперативно организовать на всей территории лагеря Свободы для перевоспитания рашистов. И самое главное – не допустить ползучей контрреволюции КГБ, как это уже произошло с приходом террана Путина к власти.
далее...
Ссылка
grek
#61849
yuriy tarassidi (grek)
Польза и вред Украины: Что делать России?

06.03.2017 - 5:30
Польза и вред Украины: Что делать России? | Русская весна
Есть мнение, что пользы от Украины нет. Конечно же, это не так. Пользы нет в классическом понимании этого слова.
Экономически и политически Украина давно уже не является союзником России, Белоруссии и Казахстана. Трудно понять, когда это началось. То ли с «многовекторности» Кучмы, то ли с помощи «Буками» братской Грузии в войне 08.08.08, то ли с походов УНА-УНСО на охоту за русскими в Ичкерию — и поддержки этих мероприятий многими депутатами Верховной Рады.
Сейчас Россия сильно устала от Украины — любой Украины. Что «пророссийская» Украина, что «проевропейская» Украина — это головная боль и для россиян, и для правительства Российской Федерации. Это контрпродуктивная трата ресурсов, это ежедневная вероятность политического удара в спину, это нескончаемые внешнеполитические поводы давления на Россию со стороны США и Европы.
Далее подробней..
Ссылка
grek
#61850
yuriy tarassidi (grek)
Откроет ли Порошенко второй фронт против СУГС-патриотов?

Беда пришла, откуда не ждали. И как всегда, в авангарде украинского патриотизма – клоуны. Сперва истеричные СУГС-патриоты просто хотели иметь процент с контрабанды, которая мутным потоком идёт через линию военного противостояния на Донбассе. Но теперь они хотят большего.
Подробней..

Ссылка

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ