Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
Yriy
#84351
Юрий (Yriy)

Кому: Лихт , #84346
> з: Россия Крым не оккупировала, крымчане проголосовали за выход из состава Украины и

Yriy
#84352
Юрий (Yriy)

Кому: Лихт , #84344
> где оно, если ваше тупое руководство всё время плачет о нехватке оружия

В том, что Украина за 10 лет произвела один танк и ни одного самолёта - ничего страшного. ОУН-УПА разгромила Гитлера и дошла до Рейна вообще без танков и самолётов
Yriy
#84353
Юрий (Yriy)
Читаю новости, комментарии, статьи, много что читаю. И вижу у россиян возрождение имперского сознания. Особенно на фоне бывших "братских". И знаете что? Мне нравится. С добрым утром!
Albina
#84354
Альбина (Albina)
Кому: Лихт , #84347
> Так это как раз и пел Кола Бельды.


Когда стихи перекладывали на музыку, несколько строк изменили. Так часто бывает. В песне слова стали более общими и утратили даже мельчайший намёк на конфликт.
Dionisj
#84355
Денис (Dionisj)
Кому: Лихт , #84332
> Может будет интересно: до Рюрика.


Тема славян, на мой взгляд, в настоящее время требует пересмотра, на базе генетических исследований. Было ли вообще славянское единство, из которого выделились известные народы? Если было, называлось ли оно славянами? Есть сомнения. История такого славянского единства не знает.
Какое – то единство народов знали уже в I в. н.э. под именем венедов. Так называли античные писатели многочисленные племена, населявшие территорию от северных склонов Карпат, в бассейнах рек Вислы и Припяти, до Балтийского моря. Встречается у них и имя сербов, проживающих дальше к востоку от венедов. И писатели следующих веков постоянно упоминают венедов и сербов - восточную ветвь. Но, как первые сведения об этих народах, так и последующие, отличаются сухостью и схематичностью, география их расселения описывается приблизительно. Историк готов Иордан в VI в. писавший о событиях, происходивших в IVв., писал, что племена венедов представляют собой два народа, называемые разными именами: склавены и анты. Кто такие анты? Самостоятельный народ или часть сербов, или другое название сербов? Анты то исчезли из истории, а сербы сохранились! B VI в. все эти племена стали называться у иностранных писателей общим этнонимом «славяне», хотя именно с этого времени начали складываться славянские народности и славянские государства.
И здесь напрашивается предположение, что именно анты были на самом деле сербами. Как сейчас установлено генетиками Приуралье и Западная Сибирь были родиной арийцев.. Здесь проживал многочисленный этнос, но его название, т.к. иноземцы слова из чужого языка произносят с искажением, дошло до наших дней явно в искажённом виде: сыбир, сибур, сибир, савир, а скорее всего его название было сибирь и от него произошло и название края, где они проживали. А русский летописец называл сербов – сербь, очень созвучно с названием сибирь. Очевидно, часть сербов, не ушедшая в VI в на Балканы, распалась на племена, вошедшие в состав Руси. К тому же антропологи обнаружили, что поляне, северяне, вятичи антропологически близки и выделили у них субуральский тип. Что указывает на их арийское происхождение!
Хорватский учёный Ю.Крижанич, живший в России в XVII в., которого считают отцом славянской филологии, называл Русь корнем всего славянства. Он писал: «Всем единоплемённым народам глава – народ русский и русское имя потому, что все словяне вышли из русской земли, двинулись в державу Римской империи, основали три государства и прозвались: болгары, сербы и хорваты; другие из той же русской земли двинулись на запад и основали государства ляшское и моравское или чешское. Те, которые воевали с греками или римлянами, назывались словинцы, и поэтому это имя у греков стало известнее, чем имя русское, а от греков и наши летописцы вообразили, что будто нашему народу начало идёт от словинцев, будто и русские, и ляхи, и чехи произошли от них. Это неправда, русский народ испокон века живёт на своей родине, и остальные вышедшие из Руси, появились, как гости, в странах, где до сих пор проживают. Поэтому, когда мы хотим называть себя общим именем, то не должны называть себя новым словянским, а стародавним и коренным русским именем. Не русская отрасль плод словенский, а словенская, чешская, ляшская – отродки русского языка. Тот язык, которым пишем книги, не может поистине называться словенским, но должен называться русским или древним книжным языком. Этот книжный язык более подобен нынешнему общенародному русскому языку, чем какому-нибудь другому словянскому. У болгаров… язык до того потерян, что едва остаются от него следы; у поляков половина слов заимствована из других языков; чешский язык чище ляшского, но также не мало испорчен; сербы и хорваты способны говорить на своём языке только о домашних делах… Одно речение у них русское, другое венгерское, третье немецкое, четвёртое турецкое или валашское, или албанское…»

Относительно антского князя Буса, о котором якобы упоминается в «Слове о полку Игореве».

«Се бо готьскыя красные девы
Въспеша на брезе синему морю.
Звоня рускымъ златомъ
Поють время Бусово,
Лелеют месть Шароканю».
Несколько раньше приведённой строфы в «Слове» читаем такие строки: «Всю нощь съ вечера бусови врани възграяху … у Плесньска на болони…», где выражение «бусови врани» разными авторами переводятся, как вещие вороны, зловещие вороны, чёрные вороны, серые вороны. В другом месте «Слова» встречается ещё одно выражение: «Въвръжеся на бръзъ комонь, и скочи съ него бусым влъкомъ», где «бусым волком» несомненно, означает - серым волком. Нужно учесть, что в древнерусской орфографии не было заглавных букв и все слова писались слитно. К тому же правильной транскрипции имени антского князя нет. (Его называют и Бокс, и Бож, и Боуз, и Боосс). Поэтому, если писать « бусово» (а не «Бусово») время, то это выражение будет иметь совсем иной смысл: серое время, чёрное время, зловещее время, т.е. лихолетье. И сейчас употребляется выражение: «наступили чёрные дни». Именно в таком смысле автор «Слова» употребляет выражение «бусово время».. В этой строфе идёт речь про зловещее время, лихолетье, наступившее на Руси во времена междоусобиц, и звучит призыв автора к князьям объединиться в борьбе с половцами, как это было во времена Владимира Мономаха, разгромившего половецкого хана Шаруканя.

Yriy
#84356
Юрий (Yriy)
Что это мы все о грустном да о грустном…Сегодня же праздник !

Жду писем от внуков с полным перечнем желаемых от Деда Мороза подарков…
Yriy
#84357
Юрий (Yriy)

Кому: Денис , #84355
> Может будет интересно: до Рюрика.

Dionisj
#84358
Денис (Dionisj)

Кому: Юрий , #84357
> > Может будет интересно:


ВОН ТАМ ОНА!

licht
#84359
Лихт (licht)

О! Товарищ за месяц до трагедии предсказал события с "Боингом" над Донбасом:

https://twitter.com/vesti_kpss/status/478948390190211072?s=09
licht
#84360
Лихт (licht)

Кому: Юрий , #84352
> ОУН-УПА разгромила Гитлера и дошла до Рейна вообще без танков и самолётов


+100
licht
#84361
Лихт (licht)
(Обновлено: 18.11.2019 16:44)

Кому: Юрий , #84353
> вижу у россиян возрождение имперского сознания. Особенно на фоне бывших "братских". И знаете что? Мне нравится.


+100
licht
#84362
Лихт (licht)

Кому: Альбина , #84354
> Когда стихи перекладывали на музыку, несколько строк изменили. Так часто бывает.


Я дотошно проверять не стал, просто пронадеялся на память. Мне показалось, что слова полностью совпадают. В принципе, смысл-то совпал. В любом случае - слова класс!
licht
#84363
Лихт (licht)

Кому: Денис , #84355
> Тема славян, на мой взгляд, в настоящее время требует пересмотра, на базе генетических исследований.


+100
Albina
#84364
Альбина (Albina)
(Обновлено: 18.11.2019 17:56)
Кому: Лихт , #84362
> просто пронадеялся на память


Я давно уже не доверяю своей памяти , поэтому сравнивала построчно. В тексте песни по сравнению с первоисточником изменены строки № 2, 5, 6, 8, 15, 16. Стало звучать более обобщённо. И исчезли даже малые намёки на возможные проблемы. На мой взгляд, исходное стихотворение звучит более современно. Нам же сегодня стих без описания проблем не в радость.
licht
#84365
Лихт (licht)

Кому: Юрий , #84356
> Что это мы все о грустном да о грустном…Сегодня же праздник !


Ура!!!

Кстати, на счёт внуков и внучек:

В 1873 году свет увидел роман А. Островского под названием «Снегурочка». Но славу «Снегурочка» сыскала не сразу. Популярность рассказ А. Островского приобрел после постановки одноименной оперы Римского-Корсакова. Вот тогда о Снегурочке узнала вся страна. 8 апреля день рождения Снегурочки.

Снегурочка.
licht
#84366
Лихт (licht)

Кому: Альбина , #84364
> Нам же сегодня стих без описания проблем не в радость.


licht
#84367
Лихт (licht)

Кому: Юрий , #84357
> Может будет интересно: до Рюрика.


Dionisj
#84368
Денис (Dionisj)
Кому: Альбина , #84338
> Жалкое ты существо, Лёша. Ладно бы Россию не знал, но свою-то страну должен знать.


И про свою страну он знает только из украинофильской и русофобской информации – ереси.
Ранее он мне задавал несколько вопросов по древнерусской истории:
> . С 9 века руссю, рускими называли жителей Киевской руси, то есть проживающих около Киева.
Ни ты, ни кто либо другой не смог пояснить, каким образом московиты в 17 веке присвоили себе название русские.

[quote…, ты можешь ответить на один простой вопрос: Откуда взялись русские на территории Московии?
Вот хотя бы по этой карте[/quote]

Я ему выложил почти всю «Повесть временных лет»: откуда есть пошла Русская земля, про генетику и гаплогруппу русских R1a1. А он ничего не воспринимает и гнёт про своё. Но потом, когда я понял, откуда Лёня черпает информацию, сообразил, что он привёл эту карту из какой -то иной информации про Древнерусское государство и не мог эту информацию совместить и переварить с той информацией, что содержится в его настольной книжке Грицька Коваленка.
А там про это вот что:
Отi всi племена: Пoляни, Севруки, Деревляни, Дулiби,Тиверцi та Уличi – то всi були предки теперiшнiх Украiнцiв.
На пiвнiч од Украiнських племен жили Дреговичi, Кривичi,Радимичi ,Вятичi; то були предки теперешнiх Билорусiв, та Великорусiв, що потiм звалася Московщиною.
Ми знаемо, що iм:я Русi здавна прикладалося до Киiвськоi землi. Потiм, як Киiвськi Руськi князi запайнували по всiх князiвствах схiдно-слав*янских, то i всi тi землi стали зватися Руськими.
Вот так вот и никакими доводами не сбить его с понталыку. Наоборот, он эту информацию - украинофильскую ересь стремиться вдолбить инакомыслящим!

Вот только непонятно, как получилось, что «як Киiвськi Руськi князi запайнували по всiх князiвствах» Московщины то Московиты и их земли стали называться Русскими? А вот «русские жители Киевской руси, то есть проживающие около Киева» где тоже «Киiвськi Руськi князi запайнували» стали называться украинцами и Украиной?
Что то Грицько и Лёня явно наколбасили!

licht
#84369
Лихт (licht)

Кому: Денис , #84368
> Что то Грицько и Лёня явно наколбасили!


+100
licht
#84370
Лихт (licht)
Albina
#84371
Альбина (Albina)
Кому: Лихт , #84370

Всё, уговорили - пойду перечитывать "Я робот" Азека Азимова, чтобы подготовится к грядущему общению с искусственным интеллектом.
Albina
#84372
Альбина (Albina)
Сегодня, 18 ноября, Апелляционный суд в Харькове оставил в силе приговор предыдущей инстанции политзаключённому Мехти Логунову по обвинению в государственной измене.

Вот он, Мехти Логунов:



Мехти 85 лет. Суд первой инстанции приговорил его к 12 годам. Когда-то я описывала подробности. Не буду повторять, скажу одно: СОБЫТИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НЕ БЫЛО.
licht
#84373
Лихт (licht)

Кому: Альбина , #84371
> Всё, уговорили - пойду перечитывать "Я робот" Азека Азимова, чтобы подготовится к грядущему общению с искусственным интеллектом.


Лучше Стругацких - они вне времени.
licht
#84374
Лихт (licht)

Кому: Денис , #84368
> И про свою страну он знает только из украинофильской и русофобской информации – ереси.


фото
Albina
#84375
Альбина (Albina)
(Обновлено: 19.11.2019 01:09)
Владимир Соловьёв: "Я всё пытался понять, что происходит на Украине, и ни как. А тут врачи психиатры помогли. Оказывается заболеваемость психиатрическими болезнями на Украине в три раза больше, чем в России".

Василий Вакаров: "Не передёргивайте, господин ведущий. У нас же народу в три раза меньше. Значит мы на равных".

Соловьёв: "Василий, Вы в группе риска. Народу в России в три раза больше, а психов в три раза меньше".

Не знаю, какие психиатры Соловьёву нашептали (в откровенном вранье он замечен не был), но число заболеваний считают обычно в процентах от всего населения. Но ответ Соловьёва эффективнее - он сразу собеседника заткнул. Жаль, что не надолго.
licht
#84376
Лихт (licht)

Кому: Альбина , #84375
> Жаль, что не надолго.


Песни из советских фильмов:









Dionisj
#84377
Денис (Dionisj)
Кому: Альбина , #84375
> Владимир Соловьёв: :Оказывается заболеваемость психиатрическими болезнями на Украине в три раза больше, чем в России".
Василий Вакаров: "Не передёргивайте, господин ведущий. У нас же народу в три раза меньше. Значит мы на равных".
...число заболеваний считают обычно в процентах от всего населения


Странный вывод делает Васыль, свидетельствующий, что он тупой и с арифметикой и с логикой явно он в ладах. Обычный демагог.
Давайте посчитаем.
Пусть населения сейчас на Оукраине 39 млн. Судя по ситуации,( по поддержке Зеленского)
сейчас там 1/3 населения подвержена психиатрическими болезнями. Это 13 млн , или 33% населения. Это 2%, как они сами признаются, буйных помешанных, бегающих по улицам и площадям, и 31% тихо помешанных, поддерживающих буйных и сидящих дома, на диване, у интернета, как наш оппонент ЛЁНЯ!

Тогда в России, по Соловьёву, 13 : 3 = 4.3 млн психических. Это около 3% населения.

В процентном сравнении картина более впечатлительна: 3% и 33% !
Yriy
#84378
Юрий (Yriy)

Кому: Денис , #84377
> Тогда в России, по Соловьёву, 13 : 3 = 4.3 млн психических. Это около 3% населения.


3 %-это Навальнята и Собольчата.Пошарился по инету,посмотроел на этих борцунов и вспомнил себя в их возрасте.От наших взглядов собаки ссались,любой "ботаник"конца 80-х,начала 90-х одним взглядом запугает этих,которые"мы здесь власть".
Yriy
#84379
Юрий (Yriy)
(Обновлено: 19.11.2019 11:26)

Кому: Денис , #84377
> Странный вывод делает Васыль, свидетельствующий, что он тупой и с арифметикой и с логикой явно он в ладах. Обычный демагог.

Не только он.


Так что помощь придет,обязательно придет.Она уже в пути.
Yriy
#84380
Юрий (Yriy)
Сегодня опять праздник!
Сегодня День ракетных войск и артиллерии!

Ребята,можно я пошутю?


licht
#84381
Лихт (licht)
(Обновлено: 19.11.2019 13:59)

Кому: Юрий , #84378
> любой "ботаник"конца 80-х,начала 90-х одним взглядом запугает этих,которые"мы здесь власть".


+100

P.S. А про собак- вааще шедевр!
licht
#84382
Лихт (licht)

Кому: Юрий , #84380
> Сегодня опять праздник!
Сегодня День ракетных войск и артиллерии!


С праздником!



Albina
#84383
Альбина (Albina)
(Обновлено: 19.11.2019 14:42)
Кому: Лихт , #84376
> Песни из советских фильмов:


Как я люблю Полада Бюльбюль-оглы и этот его фильм! При рождении его имя было Полад Муртуза оглы Мамедов. Папа, Муртуза Мамедов, - азербайджанец, известный оперный певец, Народный артист СССР. Одна бабушка была грузинской княжной, а другая - дочерью курда-кочевника. Дедушки из Шуши (Нагорный Карабах) и Еревана. Полад - дитё разных народов.

Детство и юность Полад провёл как в Баку, так и в городе Шуша, который называли "консерваторией Кавказа". А сейчас армяне и азербайджанцы спорят о происхождении названия, истории создания и правильном произношении : Шуша или Шуши. А сам город фактически принадлежит НКР.

Песни Полада Бюльбюль-оглы пели Муслим Магомаев, Иосиф Кобзон, Лев Лещенко, Людмила Сенчина, Роксана Бабаян и другие певцы нашей большой Родины. Когда-то и Полад мог сказать про себя "Сколько нас нерусских у России..." Кому стало лучше от того, что те времена былинные закончились?
Dionisj
#84384
Денис (Dionisj)
Кому: Лихт , #84369
> > Что то Грицько и Лёня явно наколбасили!


На главный вопрос: каким образом «русские жители Киевской руси, то есть проживающие около Киева» превратились в украинцев, Грицько умалчивает. Молчит и его обожатель Лёня, хотя я ему такой вопрос задавал.
Прежде чем превратиться из русских в украинцев «население, проживающие около Киева» прошло промежуточный этап , довольно длительный, в составе Малороссии.
А на каком языке говорили МАЛОРОССИЯНЕ?
Б.,Хмельницкий в своём «Универсале от 1648 года» Южнорусские земли, захваченные Литвой и Польшей называл Малороссийским Краем, а его русских жителей МАЛОРОССИЯНАМИ, МАЛОРОССАМИ. Этот «Универсал» написан старобелорусским языком (западнорусским ), который тогда был принят как официальный письменный язык в Великом Княжестве Литовском и Русском. Но вот на каком языке говорили между собой (разговорный язык) сами малороссы, можно только предпологать.
А вот что писал об этом малоросс А.В. Стороженко (1857-1926) –историк, славист, археограф, публицист, литературовед, меценат, земский общественный и политический деятель. уроженец Полтавской губернии, Он происходил из старинного казацко-старшинского рода. Стороженко считается одним из крупнейших специалистов начала XX века по истории Малой руси и Украины XVI—XVII веков..Исследователь и критик украинства и украинского национализма, противник украинофильства.

«Мы лично, родившись и проведя, по окончаніи образованія, почти полвЪка сознательной практической жизни в глубинЪ лЪвобережной Малороссiи, да и всяк, жившiй в малорусской деревнЪ и служившiй на уЪздных должностях, требовавших ежедневнаго общенія с малорусским сельским населенiем, если он не впитал в себя яда украинской ереси, – мы можем засвидЪтельсвовать и подтвердить, что нам никогда не представлялось надобности обращаться к «мовЪ».
Мы говорили по русски, не подражая московскому выговору, а так, как вообще в семьЪ и в обществЪ говорят на югЪ, и селяне прекрасно нас понимали, а мы понимали селян. Никакiе словари Гринченка или Уманца не были нам нужны
ВсЪ эти тысячи людей к присутствiю обращались и между собою разговаривали по русски с примЪсью нЪкоторых мЪстных отличiй или отмЪн.
Язык живет и мЪняется, как всякое произведеніе человЪческаго духа. За пятьдесят лЪт нашей сознательной жизни говор малорусской деревни коренным образом измЪнился, утратил всю ту польскую примЪсь, которая в нем по традиціи держалась от времени владычества поляков в Малороссіи, и заметно приблизился к русскому литературному языку. В лЪвобережной Малороссіи этот процесс шел быстрЪе, а в правобережной – медленнЪе, вслЪдствiе наличности крупных польских имЪній (напр., гр. Браницких, гр. Шембеков, гр. Потоцких, гр. Собанских и сотен других владЪльцев), которые, благодаря своей польской администраціи, являлись центрами полонизма и вліяли на охраненіе в малорусской народной рЪчи польских налетов, главным образом, в словарЪ, создававших впечатлЪнiе, будто эта речь – несовсЪм русская. «Мова» в самых народных низах выходила из моды и теряла свои старинныя особенности, – становилась “археологической”.
Ттысячи людей к присутствiю обращались и между собою разговаривали по русски с примЪсью нЪкоторых мЪстных отличiй или отмЪн. Только в видЪ рЪдких исключенiй, примЪтных сразу для опытнаго глаза, появлялись среди этих толп «свидоми украинци». Обыкновенно это были семинаристы, народные учителя, кооператоры и подобные представители сельской полуинтеллигенцiи, распропагандированные из Галиціи… «

Я уже писал, что у нас в Сибири много проживает потомков малороссиян, которые переселились сюда из Малороссии в 1910 году. Помню, в детстве мои родители на совместных гулянках пели малороссийские песни, завезённые сюда ещё переселенцами. Одну из них я помню до сих пор. Она даёт представление, каков был разговорный язык малороссов того времени.

Посию я огирочки* близько над водою,
Сама буду поливати дрибною слезою.

Ростуть огирочки в чотире листочка,
Не бачила миленького чотыри годочка.
А на пятый побачила, як череду гнала,
Не сказала "милый здрастуй» бо маты стояла.
Бо маты стояла, а батько дивився,
Не сказала "милый здрастуй" щоб не розгнивився.

Видно , что в песне только несколько слов отличающихся несколько от русских, но ,хорошо понятных. Как писал Стороженко, язык малороссиян «с примЪсью нЪкоторых мЪстных отличiй» …тогда ещё «… не впитал в себя яда украинской ереси». Его в народе называли «суржиком».

А вот перевод этой песни на современный украинский язык.

Посію я огiрки близько вiд воды,
Сама поливати-му дрiбною сльозой.
Ростуть огiрки в чотирi лIсточока,
Не бачила коханого чотирi рока.
А на пьятий побачила, як череду гнала,
Не казала "любий добрый ранок» бо мати стояла,
Бо мати стояла, а батько дивився
Не казала "любий добрый ранок" щоб не розгнiвився.

Заметна довольно большая разница. Такой язык – мову свидомые украинофилы стали навязывать малороссам в конце 19 века.
slavjanec
#84385
Славянец (slavjanec)

Кому: Альбина , #84375
[quote]> Альбина (Albina)
18.11.2019 23:32 (Обновлено: 19.11.2019 01:09)
Владимир Соловьёв: "Я всё пытался понять, что происходит на Украине, и ни как. А тут врачи психиатры помогли. Оказывается заболеваемость психиатрическими болезнями на Украине в три раза больше, чем в России".
[/quote


Никакой ошибки

На стене висели в рамках бородатые мужчины -
Все в очечках на цепочках, по-народному - в пенсне, -
Все они открыли что-то, все придумали вакцины,..

Мне сказали: "Вы больны", -
И меня заколотило,
Но сердечное светило
Ухмыльнулось со стены, -

Здесь не камера - палата,
Здесь не нары, а скамья,
Не подследственный, ребята,
А исследуемый я!

Из В. Высоцкого (1976)

Отношение Запада к России являлась всегда и продолжает оставаться весьма болезненной темой. И вряд ли всё можно объяснить нашим коммунизмом, здесь прорывается что-то более древнее и бессознательное. О «бессознательном чувстве» и «историческом инстинкте» неприязни Европы к России писал ещё в Х!Х веке наш Н.Я. Данилевский (русский социолог, культуролог, публицист и естествоиспытатель; геополитик, один из основателей цивилизационного подхода к истории, идеолог панславизма). Социологические взгляды Данилевского наиболее полно изложены в его книге „Европа“(1869), в которой он выдвинул теорию обособленных, локальных „культурно-исторических типов“ (цивилизаций). Из 10 таких типов Данилевский считает качественно новым, перспективным с точки зрения истории „славянский тип“, наиболее полно выраженный в русском народе.

Оставляя анализ этого типа другим членам клуба и посетителям этой ветки, резюмируем общую его позицию «Европа не только нечто нам чуждое, но даже враждебное, что её интересы не только не могут быть нашими интересами, но в большинстве случаев прямо им противоположны». А и для Европы мы—другие, «чужие», обладающие лишь внешне человеческой формой.

Поищем объяснение этому подходу в психоаналитике у К.Г.Юнга, любимого ученика З. Фрейда. В отличие от своего учителя, видевшего корень всякого зла только в сексуальной подоплёке, Юнг уделил внимание коллективному бессознательному, общей памяти рода. В недрах этой памяти – история народа, расы и даже до человеческого существования. И всплывают из глубин нашей памяти первообразы (архетипы), воплощающиеся в символах, играющих роль моста между сознательным и бессознательным. Веками гармонизирующую роль такого «моста» выполняли религиозные символы, Пренебрежение традиционными символами, по Юнгу, источник бунта бессознательного…

Именно это, по его мнению привело к немецкому фашизму, -- мы же с вами можем увидеть здесь аналогию с современным состоянием общества наших юго-западных соседей, у которых изнутри прорвались тёмные стихийные силы. Все мы видим (в информационном поле) невротическое поведение подавляющего большинства его активных представителей. Согласно Юнгу, для такого поведения характерно проецировать вовне личные нерешённые проблемы и во всех неудачах обвинять другого, «чужого» врага. Упрощу до минимума, этот диагноз обществу ставит швейцарский ПСИХИАТР.

Вот те раз! Нельзя же так!
Мы не сделали скандала –
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало –
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни –
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это все придумал Черчилль
В восемнадцатом году!

Мы откроем нашим чадам
Правду – им не все равно:
«Удивительное рядом –
Но нам оно запрещено!»

Из В. Высоцкого





slavjanec
#84386
Славянец (slavjanec)
Дранг нах Остен (нем. Drang nach Osten,— буквально означает «Натиск на Восток»)

Можно на этом было бы и поставить точку. Ан, нет!
В октябре 1938 года К.Г. Юнг дал интервью корреспонденту одной из американских газет (у нас русский перевод появится только в 1990 году в ж. «Киносценарии», №2):
-- Единственный способ спасти демократию на Западе, а под Западом я подразумеваю также и Америку – это не делать попыток остановить Гитлера. Вы можете только попробовать повлиять на направление его экспансии. Пусть идёт на Восток. Отвлекайте его внимание от Запада. Пусть идёт на Россию.
Мы заинтересованы в этом просто потому, что это спасёт Запад. Никто и никогда ещё не покушался на Россию без того, чтобы не испытать потом горького раскаяния. Это не слишком аппетитная еда. Окончание трапезы может занять у немцев сотню лет (*). Тем временем мы будем в безопасности. Говоря мы, я подразумеваю всю западную цивилизацию.
И вот, обследуя Германию, как я обследовал бы пациента, я скажу пусть она двинется на Россию. Там очень много земли – одна шестая часть суши. Россия ничего не потеряет, если кто-то возьмёт кусочек, да и, как я уже говорил, никто ещё не преуспел, пытаюсь сделать это.

Все впереди, а ныне -
За метром метр -
Идут по Украине
Солдаты группы "Центр"

На "первый-второй" рассчитайсь!
Первый-второй...
Первый, шаг вперед! - и в рай.
Первый-второй...
А каждый второй - тоже герой,-
В рай попадет вслед за тобой.
Первый-второй,
Первый-второй,
Первый-второй.

Из В. Высоцкого

*Отметим этим постом 30-летие падения Берлинской стены и, главное, экстраполируем описанную «обстановку» на Украину.
slavjanec
#84387
Славянец (slavjanec)
Это было недавно, это было давно

Немцы не придумали танк. Но они первыми организовали эффективные танковые войска, придумали теорию их применения и применили их. Одним из пионеров моторизованных способов ведения войны, родоначальником танкостроения в Германии и танкового рода войск в мире был Гейнц Вильгельм Гудериан.
2-я танковая группа под его командованием в составе группы армий «Центр» начала Восточную кампанию охватом Бреста с севера и юга. В боях против РККА летом 1941 года тактика блицкрига имела феноменальный успех. Действуя путём прорыва и охвата танковыми клиньями, немецкие войска стремительно продвигались вперёд: 28 июня пал Минск, 28 июля) — взят Смоленск. Западный фронт Красной Армии потерпел поражение.
Но… Гитлер решил поменять общий план кампании и, вместо продолжения стремительного наступления на Москву, отдал приказ развернуть танки Гудериана на юг — на Киев. 15 сентября части 2-й танковой группы соединились восточнее Киева с 1-й танковой армией группы армий «Юг» под командованием Клейста. В результате в «Киевском котле» оказался весь Юго-Западный фронт РККА. Далее2-я танковая группа действовала на южном фланге, заняв Орёл (3 октября) и Мценск (11 октября). Однако Тулу взять не удалось.
«Можно ли защитить Западную Европу?» – одна из первых послевоенных книг Гейнца Гудериана, бывшего генерал-полковника танковых войск немецко-фашистской армии, изданных в Западной Германии. Книга вышла в свет в 1950 г., т. е. вскоре после так называемой «реабилитации» Гудериана и освобождения его из лагеря военнопленных в американской зоне оккупации Германии.

У создателя германских танковых войск было немало оснований особенно опасаться за свою судьбу. Многие считали его одним из наиболее пронацистских генералов. К тому же Польша требовала выдачи Гудериана как военного преступника: он считался ответственным за действия германских вооруженных сил, подавлявших Варшавское восстание в 1944 года. Однако Гудериану помогла "холодная война": американцы не могли отпустить военного специалиста такого уровня в зону влияния Сталина. Он был отослан в Нюрнберг, но под судом не был. В 1946 году Гудериан был помещён в тюрьму в Аллендорфе, а затем в Нойштадте, но в 1948 году был освобождён.
Это умный, бескомпромиссный враг, наш враг, которого война с СССР не отучила от его поползновений, которые он и не скрывает в своей книге «Можем ли мы защитить Западную Европу?». Но, главное, не он! Его уже нет (1954), нет и его сына (2004), генерала бундесвера, но выросли и подрастают другие, взявшие на вооружение его стратегические положения. Далее цитирую прямо по его книге:

…Нужно не допустить агрессора с востока до попытки захватить Западную Европу. Генерал Омар Н. Брэдли писал в «Ридерс дайджест» (октябрь 1950 г., немецкое издание): «Сегодня я надеюсь, что ни одному американцу не придется больше командовать американцами в наступлении, предпринимаемом с целью освобождения Европы. Границы Америки, как и европейских стран, находятся теперь в сердце Европы. В любой третьей мировой войне я предпочел бы скорее оборонять Европу на территории, подготовленной для борьбы, чем потерять континент, а затем возвращаться по воздуху или по морю, для того чтобы вернуть его снова. Внешняя и военная политика США в 1950 г. настоятельно требует оборонять Западную Европу с самого начала, а не освобождать наших друзей после того, как враг нападет на них и оккупирует их родину».

Вот и появились американцы.

И что изменилось с 1950 года?

slavjanec
#84388
Славянец (slavjanec)
ДНИ СЕГОДНЯШНИЕ…

В Литву прибыло около 500 военнослужащих сухопутных войск США, порядка 30 танков “Абрамс” и более 20 боевых машин пехоты “Брэдли”. Все они будут дислоцированы на ближайшие полгода на полигоне около литовского городка Пабраде в десяти-пятнадцати километрах от белорусской границы. Добавлю, что это в непосредственной близости от беларуской АЭС.
В рамках учений "Защитник Европы" американские военные пробудут в учебном центре до весны 2020 года. Разворачивающиеся маневры — самые крупные за последние 25 лет,- нацелены на отработку "переброски войск с территории США на Европейский континент".

Танки — наступательное оружие.

Это бронетехника первой дивизии армии США:


slavjanec
#84389
Славянец (slavjanec)
ЗРИ В КОРЕНЬ!


"Скажу прямо: за всеми этими событиями стоит политика Германии. Именно в интересах немецко-католического альянса — разрушение не только нашей страны, но и вашей. Именно в их интересах, чтобы и у нас, и вас проливалась кровь. …Всё началось с объединения Германии. Как только это случилось, Германия стала наказывать победителей второй мировой войны. Пресса с немецкой педантичностью разделила мир на хороших и плохих. «Хорошие»— это те, кто во второй мировой войне был с фашистами и проиграл войну. А «плохие»— те, кто не был с ними и выиграл войну… Югославию надо было разрушить. Югославия стала первой жертвой политики реваншизма."

Слободан Милошевич, с 1990 по 1997 г — президент Республики Сербии
(в составе Союзной Республики Югославия).
С 1997 года по 2000 год — президент Союзной Республики Югославия.

С именем Милошевича связана сложная и драматичная череда этнических конфликтов и гражданских войн, последовавших в начале 1990-х годов за распадом Югославии и приведших в 1999 году к масштабному военному вмешательству вооружённых сил НАТО.

Милошевич был арестован (2001г.) и тайно передан Международному трибуналу по военным преступлениям в бывшей Югославии. Процесс по делу Милошевича не был закончен, так как подсудимый умер в тюрьме в Гааге, (2006 г.).

"Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните - с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину, Запад, эта бешенная собака, вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!

Из последнего интервью Слободана Милошевича.
licht
#84390
Лихт (licht)

Оба-на!

Историк, писатель и преподаватель истории в Университете Нового Южного Уэльса (Австралия) Дэвид Стэхел, специализирующийся на немецкой военной истории Второй мировой войны, в своей книге «Отступление от Москвы» заявил, что итог советского наступления в конце 1941 года нужно рассматривать как локальную победу Германии.
licht
#84391
Лихт (licht)

Кому: Денис , #84384
> Одну из них я помню до сих пор. Она даёт представление, каков был разговорный язык малороссов того времени.

Посию я огирочки близько над водою,


+100
licht
#84392
Лихт (licht)

Кому: Славянец , #84385
> Никакой ошибки

Кому: Славянец , #84386
> Дранг нах Остен

Кому: Славянец , #84387
> Это было недавно, это было давно

Кому: Славянец , #84388
> ДНИ СЕГОДНЯШНИЕ…

Кому: Славянец , #84389
> ЗРИ В КОРЕНЬ!


+100
licht
#84393
Лихт (licht)
(Обновлено: 20.11.2019 00:13)

Я охреневаю, дорогая редакция.

Сотрудник Совета национальной безопасности США подполковник Александр Виндман получал предложения занять пост министра обороны Украины. Об этом он рассказал на слушаниях в Палате представителей США.

P.S. Оказывается укры уже доросли , аж, до американского подполковника, как министра обороны незалежной, а я-то думал они всё ещё на уровне капитана-майора прозябают. В общем, прогресс. Или регресс?
licht
#84394
Лихт (licht)
(Обновлено: 20.11.2019 01:04)

"Медленно ракеты улетают вдаль...".

НАТО:
На данный момент у нас есть полностью экспертные мнения ведущих мировых экспертов, исходя из полученных данных мы выдвигаем требование в сторону России. Мы требуем, чтобы Россия перенесла свои ракеты за территорию Урала. Благодаря данной мере , мы сможем сохранить мир.
Примечание1. Тод Уолтерс действующий генерал армии США, один из главнокомандующих в НАТО: России дали 3 месяца, чтобы дать ответ и предупредили, если Москва откажется, то в Европе будут установлены американские ракеты.
Примечание2. Если Россия выполнит требование, то Соединенные Штаты пообещали переговоры о том, чтобы не размещать в Европейской части. Только переговоры и ни каких гарантий.
Примечание3. США ни словом при этом ультиматуме не обмолвились по поводу ракет, которые они намерены разместить в Азии.
licht
#84395
Лихт (licht)
(Обновлено: 20.11.2019 20:19)

Реплика.

В Совете Федерации сейчас рассматривается вопрос о соглашении между СССР и США о линии разграничения морских пространств , т.н., Линии Шеварднадзе-Бейкера. Дело в том, что этот деятель подписал договор от лица СССР в 1990 году, но Верховный Совет его не утвердил, потом СССР распался. Американцы , подписав договор и утвердив его в Сенате, со спокойной душой пользуются этими морскими территориями, как своими, хотя полного юридического закрепления договора со стороны России так и не произошло. РФ , как правопреемница СССР сейчас решила поставить точку в этом уже не простом вопросе: либо Госдума ратифицирует договор, либо официально уведомит США об отказе от договора, как не ратифицированного Парламентом страны. Сами понимаете, американцы с богатых рыбой ( и похоже, ещё и нефтью и газом ) территорий просто так не уйдут. Будет конфликт.
P.S. Возможно, это всего лишь игра со стороны России, так сказать, очередной козырь в Большой Игре: мол, хотите , оставим вам эти морские территории без конфликта, тогда пожертвуйте тем-то и тем-то или пойдите на такие-то или такие-то уступки.
Dionisj
#84396
Денис (Dionisj)
Кому: Альбина , #84375
> Владимир Соловьёв: "Я всё пытался понять, что происходит на. Украине….
Василий Вакаров: "Не передёргивайте…..


Вчера состоялся ещё один диалог между Ваасылём и Соловьёвым..
Вакаров: А что вы будете делать с Украиной?
Соловьёв: Похороним. Хоронить будем!

Старые памятники!

А это уже новые!



Dionisj
#84397
Денис (Dionisj)
Кому: Славянец , #84388
> Танки — наступательное оружие.


Война в Сирии показала, что сейчас эффективным наступательным оружием являются ВКС, а танки используются уже для зачистки разгромленных силами ВКС позиций противника,
В обороне ВКС используются для нанесения упреждающих ударов. Что останется от 30 американских танков и 500 негров в Литве после упреждающего удара ВКС?

Кому: Лихт , #84394
> ….НАТО: России дали 3 месяца, чтобы дать ответ и предупредили, если Москва откажется, то в Европе будут установлены американские ракеты.


Это какие же страны Европы они планируют превратить в Хиросиму и Нагасаки? А европейцы дают согласие задохнуться в термоядерном смоге?

licht
#84398
Лихт (licht)
(Обновлено: 20.11.2019 12:37)

Кому: Денис , #84397
> Это какие же страны Европы они планируют превратить в Хиросиму и Нагасаки? А европейцы дают согласие задохнуться в термоядерном смоге?


Американцам выгодна война в Европе. Конечно, они хотят в начале конфликта остаться в стороне, чтобы и заработать на этом, чтобы тупо остаться в живых, ну, и главное - избавится от России. Причём, руководство НАТО, с радостью готово подставиться под ядерную дубинку Москвы. Странно. Неужели русофобия вытравила из них чувство самосохранения? А вот ЕС - готов загнобить России экономически, но категорически против войны. Парадокс.
Dionisj
#84399
Денис (Dionisj)

Кому: Лихт , #84398
> Американцам выгодна война в Европе. Конечно, они хотят в начале конфликта остаться в стороне,


А как заявил Путин?
В случае конфликта ответку получат и американцы и страна - сателлит!
Albina
#84400
Альбина (Albina)
Понравилась статья о строительстве Днепрогэс'а с мостиком, перекинутым в современность. Прочтите:

Что позволено СССР не дозволено России?

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ