Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
licht
#84701
licht

Инфа от блогера Нахушева:

Всего с момента начала движения в 18:00 28 ноября по состоянию на 11:00 (мск) 10 декабря пройдено 55 км . Осталось пройти около 97 км по датской зоне и около 9 км по немецкой. Расчетное время окончания работ 4-5 января 2020 года. Но остается надежда закончить работы на трубе до Нового года.
licht
#84702
licht

Кому: Альбина , #84705
> На заседании Нормандского формата


Пытаюсь разобраться в итогах встречи "Нормандской четвёрки". Пока понял одно: Зе не готов на равных общаться с сильными мира сего. Не дотягивает. Слабо.
seadog
#84703
Boris (seadog)
(Обновлено: 11.12.2019 00:29)
Кому: Лихт , #84684
> Они только этого и ждут. Для этого и выбрали такую тактику, чтобы Россия сама махнула рукой на международный спорт и закрылась в себе. Стоит ли потакать им? Может ,хоть это и не патриотично и очень обидно, но утереться и своими победами в спорте показать всю их ничтожность.


Согласен. Действия ВАДА - это как обьятия удава. Или как древняя китайская казнь когда приговорённого к смерти привязывлали к столбу и резали живьём, делаля маленькие надрезы и пуская кровь. От одного или нескольких таких кровопусканий, человек не умирал, но долго мучился истекая кровью, и в конце умирал от потери крови. Поэтому я иногда слышу в английском обиходе выражение "смерть от 1000 порезов". ВАДА, похоже, сочетает тактику удава co смертью от 1000 порезов, перекрывая России кислород путём удушения,
создавая ей образ и репутацию изгоя и вытесняя из спортивного мира. Всё это делается как со Скрипалями, по откатанному сценарию типа "хайли лайкли".

Выйти из МОК и послать эту мафию нах в далёкое сексуальное путешествие - очень заманчиво и соблазнительно. Но это будет в корне неверно, ибо они только этого и ждут, чтобы РФ добровольно легла под ВАДА и МОК, раздвинула булки и сдалась им нa милоcть. Ну, как французы сдали немцам Париж без боя, о чём некоторая российская либерда уже взахлёб писала. Надо, вопреки всему, стиснуть зубы и продолжать борьбу - как это делали на Олимпаде в Пхёнчхане (Ю. Корея) в 2018, где почти половина спортсменов РФ была недопущена к участию, а остальных лишили права выступать под флагом РФ, и они выступили под флагом МОК. Выступили, надо сказать, очень достойно и привезли домой большую коллекцию медалей разного достоинства, включая и золото.

Но продолжая борьбу на всех спортивных площадках, нельзя забывать о кулуарной политической и дипломаточеской борьбе на всевозможных уровнях, включая ВАДА и МОК. К слову, решение ВАДА является рекомендательным и пока ещё не обладает силой закона. Хотя, само по себе - решение ВАДА очень серьёзно, и это по сути объявление тотальной войны. Поэтому, ведя борьбу на спортивном, а также лоббиривание на политическом и дипломатическом уровнях, нельзя забывать об отстаивании чести и достоинства страны через юридические каналы более высокого ранга - международный арбитраж и суд.

Кому: Альбина , #84688
> Мои выводы: денег ни ВАДА, ни МОК не платить. Выйти на фиг из олимпийского комитета. До 1952 года СССР в олимпиадах не участвовал, а спорт развивался не хуже, чем сейчас.


См. мой коммент выше. Но если уж очень хоцца выйти из МОК, то надо это сделать это так, чтобы у них задницы загорелись как у укров после того как РФ отказалась поставлять через Окраину газ и проложила в обход неё Турецкий и Северный потоки. Поэтому выходить из МОК надо постепенно и с умом (как Россия выходит из зоны амер. доллара), а это займёт много вермени. Выход надо осуществлять путём создания серьёзной альтернативной спортивной организации в протововес и в пику МОК - этой международной мафии от спорта. Организация этa должна быть достаточно серьёзной чтобы привлечь под свои знамёна всех, кто разочаровался в МОК и двойных стандартах ВАДА.

Россия может стать лидером этого движения. Ведь создала же она ЕврАзЭС, ШОС и стала ключевой страной в создании БРИКС, а теперь тихонько рушит ФРС и подпиливает американский доллар - фундамент, на котором вот уже почти 70 лет стоит карточный домик под названием Пиндосия. Всё возможно, былo бы желание. Но повторяю, на создание подобной протововесной международной спортивной организации, которя наберёт критическую массу, после того как в неё захотят вступить (и вступят) другие страны, уйдёт много времени и средств, ибо в мире будут сомневающеися и те, кто попытаются вставлять палки в колёса. Прежде всего это МОК и ВАДА - они не будут сидеть сложа руки и спокойно смотереть как их оттирают от спортивного корыта и лишают влияния через спорт.
Albina
#84704
Альбина (Albina)
Кому: Лихт , #84709
> Не дотягивает. Слабо.


Он совсем не учится. Ну ладно, первый, второй визит - опыта нет, не знает, как себя вести, но он провёл уже много международных встреч, а опять. как впервые.

Представляете, трое глав государств на машинах подъехали прямо к входу, а Зе остановился прямо у ворот, вышел из машины и прошёл мимо почётного караула.

Путин, как настоящий наставник, велел Вове перевернуть исписанный листок, лежащий перед ним, чтобы фотографы не сфотографировали.
licht
#84705
licht

Кому: Boris , #84710
> Россия может стать лидером этого движения. Ведь создала же она ЕврАзЭС, ШОС и стала ключевой страной в создании БРИКС


Согласен с Вами полностью. Ведь можно же пока параллельно, а потом и в противовес с МОК и ВАДА создать на базе БРИКС международную спортивную организацию со всеми атрибутами. А ведь это - половина населения планеты!
Albina
#84706
Альбина (Albina)
(Обновлено: 11.12.2019 01:45)
Намедни Генеральная Ассамблея ООН приняла новую резолюцию по Крыму.

Резолюцию поддержали 63 страны, 66 государств воздержались, против проголосовали 19 стран.

Документ призывает Россию:

1. Вывести войска из Крыма,

2. Вернуть оборудование с захваченных украинских кораблей,

3. Воздержаться от усилий по расширению своей юрисдикции на ядерные объекты и инфраструктуру в Крыму.

Я в изумлении - чтобы значил пункт №3?
licht
#84707
licht

Кому: Альбина , #84701
> Царствие небесное Юрию Михайловичу.


«Благодаря поддержке Юрия Михайловича, жители Севастополя всегда знали, что рано или поздно вернутся в состав России. Мы должны увековечить имя Лужкова в нашем городе», – заявил депутат Госдумы, севастополец Дмитрий Белик.
licht
#84708
licht

Кому: Альбина , #84713
> Я в изумлении - чтобы значил пункт №3?


А мне больше понравился пункт №2. Унитазы в студию!
licht
#84709
licht

Куртка замшевая - три штуки.

Я балдю над украми: ничего не придумав логичного при объяснении пропажи ворованного имущества, пошли по проторенной дорожке - сожгли , якобы случайно БМП ( боевую машину пехоты ), в которой совершенно случайно находились: ПТУР (противотанковая управляемая ракета) – 4 единицы, ПТРК «Фагот» (противотанковый ракетный комплекс) – 2 единицы, радиостанции «Моторола» и «Лебедь» — 6 единиц, приборы ночного видения производства США – 2 единицы, бинокли иностранного производства – 6 единиц, полевой кабель связи – 34 километра. Ага, и всё это на передовой, и всё это поместилось в бедную БМПешку. Да, Бог с ними, с ворами, главное, что у ополченцев ( я надеюсь, что именно у них ) прибавилось: ПТУР – 4 единицы, ПТРК «Фагот» – 2 единицы, радиостанции «Моторола» и «Лебедь» — 6 единиц, приборы ночного видения производства США – 2 единицы, бинокли иностранного производства – 6 единиц, полевой кабель связи – 34 километра. Класс!
seadog
#84710
Boris (seadog)
(Обновлено: 11.12.2019 03:54)

Кому: Альбина , #84698
> Короче, погоды стоят предсказанные - договорились договариваться.


Пришли, по3.14з поговорили, разошлись. Я не смотрел новостные ролики конференции Нормандской четвёрки, не смотрел и ток-шоу "60 минут", но просмотрел вчера вечером видео Шария (в это время в России была глубокая ночь, и она крепло спала). Из заявлений участников четвёрки и слов Шария я понял что обсуждался один из пунктов соблюдения договорённостей - интеграция Донбасса назад в Украину. Но это - последний пункт вместе с передачей Украине контроля над границей ЛДНР с РФ, а другие пункты, которые сторонам следует выполнитЬ до передачи контроля над границей - это амнистия с обеих сторон и выборы в ЛДНР, проведённые по украинским законам.

Я пытаюсь объять своим мозгом этот момент, и не могу.... Очень стараюсь, но мозг отказывается. Ну ладно, Зеля трындит своё о возвращении Донбасса в состав Украины (он там что-то даже вякал про Крым), и его можно понять. Он хочет выглядеть на фоне Нормадской четвёрки, и прежде всего перед своими, как равный и полновесный участник (коим он никак не является), а не как шестёрка (коим он является). Дла этого Зельцу нужна пусть маааааленькая, но перемога. А он находится в очень трудной ситуации, в которую его поставил Петя. Куда ни пойди, везде шах, и любой ход плохой. Зеля чё-то там пытался возражать, хотя договорённости прописаны ясно и чётко. Петя их подписал, но за 5 лет не выполнил ни одного пункта и мастерски тянул время, пытаясь силой вернуть Донбасс на Украину и расстреливая его граждан из запрещённого теми же Минскими договорённостями оружия, зачастую прямо под носом у наблюдателей ОБСЕ.

После 5 лет непрекращающейся кровавой бойни, затеянной Куевом против Донбасса, после 15 тыс. убитых граждан (это только с стороны ЛДНР), как Меркель и Макрон представляют себе возвращение Донбасса в состав Украины? Понимают ли они что восставший Донбасс и бандеровская нацисткая Окраина в её состоянии на сегодняшний день и с майданутой на всю их больную голову властью в Раде - это как вода и масло. Или как гремучая смесь. Возвращение ЛДНР в Украину даже на правах федеративного субъекта в принципе невозможно. Даже при пересмотре Киевом Конституции. Слишком много горя принесли укры на эту землю, а человечская память долго помнит такие вещи. Сербы отлично помнят что с ними делали хорваты во время войны, и только железная воля и твёрдая рука Тито могли держать Югославию в рамках единого государства, и там всё было мирно. Не было этнических конфликтов, и все вели себя тихо. Но как Тито не стало, эта вражда выплеснулась и сполна вернулась в 1990-е, когда на Балканы пришёл этнический конфликт и Косово объявило независимость, а Пиндостан и ЕС с НАТО не просто его поддержали, но и спонсировали этнические чистки (которые потом повесили на Милошевича) и послали свои самолёты и войска деребанить и рвать на части Югославию. Якобы, защищать косовар от сербов. Тогда, при слабой России и вечно пьяном ЕБН в Кремле, Югославию защитить было некому, и по пиндосскому сценарию она раскололась на много мелких кусков, каждый из которых теперь сам по себе. Естественно, распад страны не прекратил этнические конфликты, ибо в Косово есть целые регионы и анклавы, где несколько сот или почти 1000 лет живут православные сербы, и они теперь подвергаются нападкам со стороны косовар (мусульман). Да и хорваты очень враждебно относятся к сербам, живущим в Хорватии.

К чему это я о Югославии? Да к тому что для Макрона и Меркель она должна была стать достаточным историческим примером и уроком чтобы убедить их что возвращение Донбасса в границы Украины в принципе невозможно. Это будет тлеющий конфликт или бомба замедленного действия, и рано или поздно она обязательно рванёт.

Мне сдаётся что у России есть эффективный способ решения этого вопроса в одностороннем порядке. В своё время она не приняла быстрые и решительные меры (как с Крымом) и не ответила на призыв Донбасса и А. Захарченко принять ЛДНР в состав РФ. Но не так давно, в РФ был принят закон о выдаче желающим гражданам ЛДНР российских паспортов, и люди массово и с радосатью откликнулись на это. Необходимо ускорить темпы выдачи, чтобы к марту следующего года (в аккурат когда намечена новая встреча Нормандской четвёрки) российские паспорта получили все или по крайней мере, большинство граждан ЛДНР. Ну хотя бы 70-80%. Тогда вопрос о референдуме, выборах и, самое главное, о возвращении Донбасса в состав Украины будет снят с повестки дня, ибо даже тупые и самые упоротые майдауны, многие из которых сидят в Раде, поймут своими усохшими мозгами что прономат руссксих Донбасс назад - это полный абсурд и даже где-то зрада...

Обстрелы Донбасса и провокации тогда тоже прекратятся, ибо в противном случае это будет означать и приниматься как то что Украина начала военные действия против РФ, и тогда российские танки точно будут в Куеве, а в авангарде на них будут танкисты Донбасса. На это не потребуется и недели. Вот тогда мы вздохнём и скажем Киевнаш!!!

P.S. Шарий показал в видео ответ ВВП журналисту в отношении убитого в Берлине чеченца и прокомментировал как вопрос журналиста, так и ответ ВВП. И ещё Шарий заметил что Зельц держался достойно и на высоте. Лично мне так не показалось, и Зе там явно был младшим по статусу и рангу.

licht
#84711
licht

Договорились.

licht
#84712
licht

Кому: Boris , #84717
> На это не потребуется и недели. Вот тогда мы вздохнём скажем Киевнаш!!!


+100
seadog
#84713
Boris (seadog)

Кому: Лихт , #84718
> Договорились.


А в аудитории сидит весь российский бомонд. Интересно, когда это Зе выступал - ещё при Яныке или уже при Пете?
seadog
#84714
Boris (seadog)
(Обновлено: 11.12.2019 08:25)

Кому: Лихт , #84644
> на стакан водки - 2 или 3 капли воды, перед употреблением тщательно перемешать.


Кому: Юрий , #84657
> Разве можно так сильно разбавлять?Достаточно 1 капли.На литр.


Коммент Юрия меня улыбнул. Но если шутки в сторону, то Лихт попал в "яблочко", возможно даже не подозревая об этом. Поясню, но начну с преамбулы - истории из личного опыта. А изюминка, как всегда, будет в конце, пoэтому сядьте поудобнее, можете даже плеснуть себе чё-нить горячительного (не чай и не кофе), и - поехали!

Всю жизнь до 2012 я пил коньяк, бренди или виски как говорят "straight", т.е. в чистом виде - без содовой воды и безо льда. Так когда-то пили в Англии американцы, дожидавшиеся высадки в Нормандии, а затем после окончания войны служившие в оккупационных войсках в Германии и затем в НАТО. Англичан и французов - родоначальников виски, коньяка и бренди - от таких фривольностей американцев выворачивало наизнанку. Но, барам была нужна выручка, а клиент рулит и его слово - закон. Хочет клиент виски с содовой или лимонадом - нет проблем, хочет коньяк со льдом - пожалуйста. И англичане с французами наливали, только плати...

Я так не извращался, не закусывал виски и коньяк лимоном (как было принято в СССР), потому что ещё в середине 70-х гг. открыл в Питере потрясающее и уникальное питейное место под названием "Нектар". Это был не бар, где упиваются до поросячьего визга и бьют морды, а великолепно и с большим вкусом оформленный и очень уютный дегустационный зал, где в течение дня предлагали несколько сеансов дегустации дефицитных в СССР марок сухих и креплёных вин, шампанских, ликёров, коньяков, бренди и виски. Именно там я впервые услышал историю о знаменитых Токайский винах Венгрии и попробовал несколько из них. Больше я их нигде в торговой сети СССР не видел, даже по самому крутому блату, хотя постоянно интересовался и искал где их можно купить (или "достать").

Программа Нектара в течение дня не менялась, и дегустация сухих и креплёных вин, шампанских, ликёров, портвейнов и аперитивов, а также коньяков, бренди и виски проходила отдельно, и это разумно ибо мешать всё в один сеанс было бы безумием. Сеанс дегустации проходил в виде обзорной лекции, предмет которой объяснял работник зала и специалист по алкогольным напиткам. Нам рассказывали об истории как появилось на свет то или иное вино, коньяк или бренди, знакомили с регионом, где его производили, рассказывали о почвах, о том как изготовляют дубовые бочки, как это вино, коньяк или виски делают, как его выдерживают, что с ним происходит в бочках и что означают разные градации выдержки и маркировки на этикетках. Нам рассказали о происхождении коньяка как напитка и почему коньяки, производимые в СССР (Молдавский, Армянский, Грузинский и др. мapки), на внутреннем рынкe СССР продаются как "коньяки", а на экспорт ТОЛЬКО как "бренди". Причина была в том что французская провинция Коньяк обладала исключительной монополией на это название и правом называть свою продукцию коньяками. Все остальные производители, выпускающие те же самые коньяки за пределами провинции Коньяк и по точно таким же рецептам и технологиям, не имели права называть свою продукцию коньяками. Она продавалась как бренди, даже известный всем Наполеон, не говоря уже о болгарской Плиске.

Но главное и ценное что было в этих дегустациях - нам прививали КУЛЬТУРУ употребления алкоголя: как его пьют, в каких бокалах или фужерах, при какой температуре хранят и подают, чем закусывают или с каким блюдом подают. Всё было новым и жутко интересным. В конце короткого рассказа о каждом напитке, лектор предлагал нам его продегустировать, и мы далее слушали рассказ о следующем напитке, а потом дегустировали и его. И так до конца сеанса, в который (если не изменяет память) могло входить 7-8 наименований и длился не более 1.5 часов. Именно там я впервые узнал что в отличие от водки, которую пьют очень холодной (некоторые любители достают её прямо из морозилки и наливают из бутылки покрытой инеем), коньяк, бренди и виски надо хранить при комнатной температуре, а подавать в особом бокале в форме тюльпана. И если белое сухое вино и шампанское подают слегка охлаждённым, то красное вино надо подавать при комнатной температуре, а бокал с коньяком, бренди и виски ещё надо погреть в руке, чтобы напиток легче испарялся и передавал букет и аромат. Если вы проследите как работают члены жюри на конкурсе или опытные дегустаторы, то их последовательность оценки напитка всегда такая:
1. сначала напиток оценивают на глаз, рассмартивая его в бокале на цвет и перед глотком бокал обязательно слегка наклоняют и вращают чтобы подогретый в руке напиток омывал стенки бокала и стекал вниз;
2. затем бокал подносят к носу и вдыхают образовавшиеся в фужере пары алкоголя, оценивая букет и аромат напитка, и лишь только после этого
3. делают маленький глоток, но не глотают сразу, а задерживают на языке, чтобы насладиться вкусом и почувствовать весь спектр вкусовых ощущений.

Т.е. при дегустации задействуют наши глаза, нос и язык и делают это именно в таком порядке. Именно в Нектаре я узнал что нельзя закусывать виски, бренди и коньяк лимоном (у французов при виде такого случился бы сердечный приступ), а надо закусывать его чёрным горьким шоколадом с содержанием 60-70% какао. И правда, когда я после каждой дегустации напитка откусывал поданный нам горький шоколад, он очищал мой язык от предыдущего напитка и готовил его к следующему. Лимон же вызывает онемение рецепторов языка, и они не чувстуют вкуса и аромата. Из трёх органов, необходимых при оценке виски, бренди или коньяка, лимон выключает язык, поэтому ощущение и впечатление от напитка притупляется и теряется вкусовой эффект. Естественно, у члена жури закусившего предыдущий коньяк лимоном, ощущение от следующего коньяка будет неполным и он(а) не даст ему объективной и заслуженной оценки, а это в свою очередь, может стоить первого места на престижном международном конкурсе. Такие вещи недопустимы, поэтому НИКОГДА не закусывайте виски, бренди и коньяк лимоном. Это сейчас, в интернете можно найти ответ на любой вопрос за пару минут, в том числе и как правильно пить виски, а в 70-е гг. интернета не было, да и культура употребления алкоголя была не на высоте. Виски, бренди и коньяк, а также самые изысканные ликёры пили залпом, стаканами и до дна.

(Подобный эффект на рецепторы нашего носа вызывают зёрна кофе. Однажды я зашёл в парфюмерный отдел универмага и протестировал несколько мужских одеколонов, распылив их на обе стороны запястий моих рук, но так чтобы запахи не смешивались. Вначале я чувствовал разницу между первым и вторым одеколоном, после второго разница была менее ощутима, а после третьего мой нос напрочь заблокировало. Я больше не чувствовал между одеколонами никакой разницы, а следовательно не мог сделать выбор. Продолжал принюхиваться, но тщетно. Как говорят в таких случаях, нюх потерял... Видя мою нерешительность и замешательство, работник отдела протянула мне баночку с... зёрнами кофе, которая стояла на прилавке рядом с одеколонами. Я с удивлением посмотрел на неё, не зная что делать с этим кофе, и тогда работник объяснила что покупатели часто оказываются в такой ситуации как я, и чтобы освободить свой нос и вернуть способность чувствовать и различать запахи, надо понюхать кофе. Гениально и просто! Пара вдохов и мой нос снова заработал!)

Ассортимент напитков в Нектаре также менялся, и зайдя туда через месяц или год, там можно было найти в списке импортные вина, ликёры, коньяки, бренди и виски, которых ранее в ассортименте не было.

Нектар был уникальным и единственным и заведением такого рода, потому что в условиях невероятного дефицита в СССР буквально на всё, он имел особый статус и его директор мог напрямую закупать за границей любой алкоголь по своему усмотрению. Мне довелось побывать там в разное время на сенасах сухих вин, ликёров и коньяков. Однажды летом 1974 г., после того как я закончил 4-й курс мореходки и возвращался с моим корефаном-однокурсником из дома отдыха в Новороссийске, мы заехали в Питер, и я и предложил ему посетить Нектар. Немного рассказал ему про это заведение, тем самым подогрев его интерес. В тот день предлагали дегустацию коньяков, и мы решили сходить. В списке были Камю Наполеон, Камю Селебрасьон, Корвуазье Наполеон, Реми Мартен (не помню какой, но один из очень крутых, кажись Луи ХIII) и ряд др. коньяков. После сеанса дегустации, посетители Нектара могли зайти в бар или, минуя бар, сразу идти в магазин чтобы купить там что-нубудь (обычно в баре или магазине покупали понравившийся во время сеанса напиток). Зайти в бар или магазин с улицы было невозможно - только через зал дегустации.

То что мой корефан там увидел, превзошло его самые смелые ожидания. Это для него было фантастикой, улётом в другое измерение! И причина тут была не только в уютном и отлично оформленном итереьере со средневековой рыцарской тематикой, с мечами и шкурами на стенах, с большим дубовым столом и резными стульями и свечами, что придавало помещению неповторимый шарм. Он вышел из Нектара другим человеком, глядящим теперь по-другому на разнообразие аклоголя, который продавался в торговой сети СССР. После Нектаpа, он и я перестали пить водку и перешли на сухие или креплёные марочные вина и ликёры. Потом я предложил ему сходить на дегустацию грузинских вин, где мы впервые попробовали Саперави, Мукузани, Ахашени, Киндзмараули, Хванчкару и др. знаменитые грузинские вина, награждённые кучей медалей на международных конкурсах. В третий раз мы пошли на дегустацию марочных вин, и вот тогда я впервые попробовал знаменитые Токайские вина, и после дегустации купил пару бытылочек в магазине. Мой корефан сделал то же самое. Мы потом долго вспоминали с ним те 3 похода в Нектар. В последний раз я был в Питере в илюле-авг. 1991 г., как раз в то время когда произошёл августовский путч. Мне захотелось сходить в Нектар и вспомнить старые добрые времена, но я его на старом месте не нашёл, и никто в округе не знал что стало с этим уникальным, на мой взгляд, заведением - закрылось оно или переехало на новое место. Скорее всего, закрылось на гребне кампании перестроечной борьбы с пьянством и уничтожения уникальных виноградников Крыма и Кубани. Маразм, мля! Нектар многим открыл глаза на культуру употребления алкоголя, и благодаря ему, я, мой корефан и, уверен, многие посетители отказались от водки и стали употреблять меньше алкоголя и пить его с ответственностью. Послел этого я много раз ловил удивлённые взгляды в компаниях, где отказывался от водки в пользу сухого вина, бренди или коньяка, не заливал в себя залпом, а пил маленькими глотками, смакуя каждый из них.

Грузинских вин в СССР после моего вояжа с корефаном в 1974 г. я в продаже никогда не видел. Но однажды в один из моих регулярных визитов в Израиль, кажись в 2014 г., я зашёл в небольшой супермаркет и остановился в винном отделе. Выбор был очень богатый и полки были уставлены всевозможными винами, кагорами и портвейнами, не говоря уже про всевозможные сорта водки, от множества которых голова шла кругом. Мне захотелось купить грузинское вино. Я стоял и рассматривал этикетки, решая что же мне купить. Выбрал Хванчкару, которую очень любил Сталин, но я выбрал её не по этой причине, а из-за ностальгии по Нектару и кучи медалей на этикетке за многочисленные премиии и призы на междунаросных выставках. Я потом очень пожалел о своём выборе, ибо эта Хванчкара оказалась бурдой - в полном смысле этого слова. Я уже позднее узнал что грузинские производители в погоне за прибылями стали косячить и производить подделки своих знаменитих и популярных в России сухих и полусладких вин, да в таких количествах что их виноградники не могли уродить столько винограда. Но такие вещи знают только эксперты или люди непопосредственно связанные с виноделием или закупкой грузинских вин - сколько винограда того или иного сорта выращивается в Грузии для производства конкрентного грузинского вина, например для Хванчкары, сколько бутылок этого вина произвели и сколько продали на экспорт в Европу, Россию и Израиль. Понятно, что обычному рядовому потребителю такая информация недоступна. Но то, что тогда в магазине на полках оказалось несколько видов Хванчкары, да ещё с разными этикетками (что, как я теперь знаю - в принципе невозможно, ибо настоящая "нелевая" Хванчкара может быть только одна), должно было стать для меня звоночком и заставить засомневаться в качестве этой партии вина. Если бы я знал тогда то что знаю теперь, то неизбежно пришёл бы к такому выводу: вся эта Хванчкара с разными этикетками и ценами налита в бутылки из одной бочки, что уже изначально нечестно и находится на грани мошенничества, а может быть и за гранью.

Грузинские производители продолжают косячить и поставять в РФ низкокачественные подделки и бурдомицин под видом настоящих грузинских вин, и что печально, российские закупщики, зная об этом, тем не менее завозят этот левый товар, покупая его с большой скидкой, а потом втюхивают его потребителю с наценкой, и делают на этом лохотроне солидные барыши. К сожалению, Роспотребнадзор действует очень медленно и неэффективно, или не действует вообще. Поэтому поток бурдомицина из Грузии и др. регионов продолжается. Подробнее об этом тут. К слову, хочу заметить что с молдавскими, болгарскими, румынскими кагорами и др. винами, что я покупал в Израиле, я не прокалывался.

Ну а теперь, собственно, история о 2 каплях в водке (о чём написал Лихт). Однажды в 2012 г. мне попалось на глаза видео в ЮТ, в котором один шотландец по имени Ралфи дегустировал и комментировал виски, а потом давал оценку в баллах (по 100-балльной системе). У него, кстати, в ЮТ свой канал, где он дегустирует и оценивает всевозможные шотландские и ирландские виски из всего спектра цен и выдержек. Его видео перенесло меня на 40 лет назад и навеяло в моём воспоминании впечатления и ощущения в Нектаре.


Желающие узнать о виски побольше могут задать Ралфи вопрос на YouTube - он на них регулярно и аккуратно отвечает своей аудитории. Главная мысль видео заключается на метке 5:00-8:30 по счетчику. Для некоторых зрителей, это может быть шоком увидеть как Ралфи вливает чайную ложку воды в виски, но эта вода делает виски мягче и подчёркивает дополнительные тона аромата, которые часто остаются скрытыми в виски без воды. Вот как шотландцы, а также эксперты во всём мире, пьют виски (как односолодовые, так и смешанные). В Нектаре нас этому трюку не научили, поэтому я был немного удивлён когда Ралфи добавил воду, но подумал: "А кто мы такие, чтобы подвергать сомнению практику шотландцев, проверенную опытом и доказанную на протяжении более 3 веков?"

Я сделал также как Ралфи, добавил воды в бокал моего виски, но всего пару капель. Эфект оказался весьма ощутимым - вкус виски без воды был резким, а виски всего с парой капель воды был мягче, и аромат тоньше и приятнее. Попробуйте в следующий раз без воды и потом с водой, и вы почувствуете что Ралфи и шотландцы, а также все, кто добавляют воду в в виски, правы. Вообще, спор о том добавлять воду в виски или нет идёт давно. Но это неоспоримый факт, что немного воды, добавленной прямо перед употреблением, вызывает заметное улучшение вкуса, смягчение резких тонов и полное раскрытие аромата. До недавнего вемени этому феномену не было научного объяснения, но 2 шведских химика из Университета Линнея, Бьорн Карлссон (Bjorn Karlsson) и Ран Фридман (Ran Friedman), создали компьютерную модель эксперимента постепенного перемешивания молекул воды и этанола, который помог им выявить и научно объяснить механизм, благодаря которому вода улучшает вкус виски. Во время проведения эксперимента, они обнаружили одну любопытную особенность: эффект воды был лучше всего заметен когда содержание спирта в виски падало с 40 процентов до 25. Иными словами, разбавить виски нужно неслабо, почти на 1/3. Поэтому Юрий не бойтесь, чайная ложка воды в виски, ИМХО, градус не снизит. Про коньяк, бренди или водку не знаю, не пробовал. Я могу ошибаться, но думаю вода в водке не нужна - ни капля, ни даже полкапли, ибо спирт в ней совершенно другой. Его получают при помощи процесса ректификации, а виски, бренди, коньяки и арманьяки получают при помощи дистилляции, а потом полученный спирт минимум 3 года выдерживают в дубовых бочках, где он приобретает характерный цвет, букет и аромат - то за что мы ценим эти напитки.

Гость
#84715
Тони Вендис
Показали по TV сюжет встречи Трампа и Лаврова.
Трамп сидит за столом. Лавров стоит рядом.
Знакомый сюжет. В предыдущий раз на месте Лаврова
стоял Чугункин.
И какой творческий и эмоциональный сарказм по
этому поводу звучал по всей сети !
Что на этот раз?
Yriy
#84716
Юрий (Yriy)
(Обновлено: 11.12.2019 10:18)

Кому: Тони Вендис, #84722
> Что на этот раз?

А Вы бы хотели,чтобы Лавров вел себя вот так?

Тони
Albina
#84717
Альбина (Albina)
Кому: Boris , #84717

Обсуждалась реализация Минских договорённостей, и больше ничего. Подписали итоговый документ, в котором сказано, что все ЗА Минск. На пресс конференции трое подтвердили то, что написано в итоговом документе, а Зеля сказа: "Вот этот пункт я не знаю, как выполнить, а вот эти пункты не хочу выполнять". Вот и всё. Остальное по мелочам - определить ещё три пункта разведения, обмен всех установленных на всех установленных, и очередное прекращение огня.
Yriy
#84718
Юрий (Yriy)

Кому: Boris , #84721
> Поэтому Юрий не бойтесь, чайная ложка воды в виски, ИМХО, градус не снизит.

Boris ,спасибо за познавательную лекцию.Действительно очень интересно рассказали.Сразу видно,что Вы свой,не призывает пить бурду, в целом, и только шампанское на Новый Год в частности.
Прочитал Ваш пост и понял,как и что надо пить на Новый Год-пить надо культурно, и не только бокал шампанского.
Я человек не малодушный ...Ну что это "бокал шампанского"? А как же шлифануть его? Как потом стрелять петардами по соседям? Как нырять в прорубь, которая не прорубь, а каток хоккейный? Как напихать серпантин белобрысой соседке во все места, а потом вспомнить, что у тебя нет белобрысой соседки? Как проснувшись не стыдиться прошлого года? Моё категорическое нет! Одним бокалом шампанского можно встречать Новый Год только по приговору суда и врача.
Это ж самый главный для нас,русских,праздник!Бывает он , к сожалению, один раз в год И встречать его надо вооружившись всеми знаниями,которые выработало человечество(В.И.Ленин»Задачи союзов молодежи»).
Может быть на этот Новый Год случится это
Yriy
#84719
Юрий (Yriy)

Кому: Альбина , #84724
> Обсуждалась реализация Минских договорённостей, и больше ничего.

Yriy
#84720
Юрий (Yriy)
(Обновлено: 11.12.2019 12:04)
Думал сегодня вечером приобщиться к прекрасному...на диване...перед телевизором.Посмотрел программу передач,а там...


Ребята,вот скажите - наху зачем?
Yriy
#84721
Юрий (Yriy)
(Обновлено: 11.12.2019 12:28)

Поздравляю всех причастных, в целом, и Лихта, в частности!
И мой зять на своем "Мираже,"когда топил грузинские лоханки, нес такой же,.
Yriy
#84722
Юрий (Yriy)
Yriy
#84723
Юрий (Yriy)
Как говорил наш великий оратор Черномырдин



Почему наши космические туалеты лучше американских мы уже поняли.А вот почему российские ракетные двигатели намного лучше американских? А потому,что самые современные технологии – те, которые использует американский прохиндей Илон Рив Маск, – критически зависят от… животных и людей, живших две с половиной тысячи лет назад.Вы это знали? Нет? Ну так слушайте сюда…

Надеюсь, вы прочитали всё это внимательно. И даже прониклись… А зря!

Вывод:Не всегда верьте глазам своим.Но всегда проверяйте источники информации.
licht
#84724
licht

Кому: Boris , #84720
> Договорились.

А в аудитории сидит весь российский бомонд. Интересно, когда это Зе выступал - ещё при Яныке или уже при Пете?


2012 год. При Януке.
licht
#84725
licht

Кому: Boris , #84721
> чайная ложка воды в виски, ИМХО, градус не снизит.


Интересно. Очень даже интересно. Но для меня - только с познавательной точки зрения. Увы, свою цистерну я уже выпил и ведро воды в неё накапал. Для вкуса и аромата.

licht
#84726
licht

Кому: Юрий , #84723
> А Вы бы хотели,чтобы Лавров вел себя вот так?


Браво!
licht
#84727
licht

Кому: Юрий , #84725
> Это ж самый главный для нас,русских,праздник!Бывает он , к сожалению, один раз в год И встречать его надо вооружившись всеми знаниями,которые выработало человечество(


licht
#84728
licht

Кому: Юрий , #84728
> Поздравляю всех причастных, в целом, и Лихта, в частности!


Спасибо. Тем более приятно поздравление получить от такого Человека. Спасибо.

Я тоже присоединяюсь к поздравлению! Всем семь футов под килем!

licht
#84729
licht

Кому: Юрий , #84730
> Надеюсь, вы прочитали всё это внимательно. И даже прониклись… А зря!


licht
#84730
licht

Кому: Юрий , #84730
> Почему наши космические туалеты лучше американских мы уже поняли.


Ну, я бы поставил вопрос по-другому. Дело в том, что американцы купили и используют космические туалеты российского производства. А раз у них разруха даже в российских туалетах, то дело не в туалетах. Разруха у них в головах. Или - пониже спины разруха. В общем, все поняли.
licht
#84731
licht

Я же говорю: собаки женского пола. Однозначно.

Члены комитета Сената США по международным делам приняли законопроект, который обязывает госсекретаря решить, надо ли объявить Россию спонсором терроризма и , соответственно, вооружённые силы ЛДНР - террористическими организациями.
licht
#84732
licht

Кому: Лихт , #84737
> Дело в том, что американцы купили и используют космические туалеты российского производства. А раз у них разруха даже в российских туалетах, то дело не в туалетах. Разруха у них в головах.


Этот пост для того человека, который поставил мне минус. Понимаете ли, уважаемый, вот российские экипажи пользуются космическими туалетами и всё нормально, а американские экипажы уже второй туалет ломают за последнее время. В НАСА не смогли придумать своего туалета, закупили российский, который прост в обращении, как автомат Калашникова, тем не менее, ломают уже второй туалет. Не туалет ломается, а именно , его ломают. Может американским астронавтам больше нравятся памперсы? Или им нравятся летающие "мины" по МКС? Новую дырку будут сверлить в борту станции? Так не пойдёт, надо что-то делать. Не знаю, как правильно им подсказать, думаю и в ЦУПе не знают, но я точно знаю, что так продолжаться не может. Не могут правильно эксплуатировать санузел, пусть два, три, десять запасных с собой берут, а то изгадили всю станцию. Бестолочи.
licht
#84733
licht

"Как поймают... на кол посадить — это первое дело, а уж опосля!"

Министерство обороны России разработало законопроект, который устанавливает ответственность за уничтожение и осквернение памятников советским солдатам в странах Европы. По этому документу можно будет наказывать зарубежных политиков и чиновников, заявил министр обороны Сергей Шойгу.
vladim1984
#84734
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: Boris , #84721
> Именно там я впервые услышал историю о знаменитых Токайский винах Венгрии и попробовал несколько из них. Больше я их нигде в торговой сети СССР не видел,

Прежде всего потому, что токай не вызревает в бочках более 70 литров. Для большинства вин годятся и по 2000 -3000 литров, а для токая - нет. к тому же ограниченный район культивирования нужных сортов. Поэтому его мало. Я его пробовал в Берегово, закарпатье, где мой друг детства работал главным технологом. И мы с ним спустились в эти исторические подвалы (где Пётр 1 бывал) а там, вдоль стен....... !!!!!!! ...... Воображение не успевает за реальностью. А кармане розовый резиновый шланг (аптечный зонд). А в другом фужер с отломанной ножкой (это уже местный изыск)
Да....... Но это уже совсем другая история.....
P.S. А об Эчмиадзинских винах слыхали?
licht
#84735
licht

Штрих.

Российские участники получили 2 золотые и 4 серебряные медали на 16-й Международной естественно-научной олимпиаде юниоров (International Junior Science Olympiad – IJSO) в Катаре.
Albina
#84736
Альбина (Albina)
Кому: Лихт , #84738

Не могут пережить, что Германия, Франция и Россия договорились. Пусть бесятся.
licht
#84737
licht

Кому: vladimir shevtsov, #84741
> . Воображение не успевает за реальностью. А кармане розовый резиновый шланг (аптечный зонд). А в другом фужер с отломанной ножкой (это уже местный изыск)
Да......


+100
licht
#84738
licht

Кому: Альбина , #84743
> Не могут пережить, что Германия, Франция и Россия договорились. Пусть бесятся.


Согласен.
Tamara
#84739
Тамара (Tamara)

Кому: Лихт , #84737
Наши забыли приложить инструкцию в картинках.????
Albina
#84740
Альбина (Albina)
(Обновлено: 11.12.2019 23:39)
Кому: Boris , #84721
> Больше я их нигде в торговой сети СССР не видел, даже по самому крутому блату, хотя постоянно интересовался и искал где их можно купить


Во времена моей юности в московских магазинах часто бывал венгерский токай - на этикетке был написано Tokaji Szamorodni. Вкусный, жуть, мы школьной компанией его очень любили.

С этим вином связана комическая и одновременно трагическая история. Боевой бригадой в 8 человек школьников собрали денежек по карманам и пошли в магазин покупать токай. Один из нас заплатил денежки и взял симпатичную бутылочку с длинным горлышком у продавца. И... уронил на кафельный пол. Мы окружили бутылку, а она стоит совершенно целая. Поморгали мы глазами, а потом самый смелый из нас взял бутылку за горлышко и аккуратно поднял. Бутылка оказалось в руках, а донышко осталось на полу. Такое аккуратненькое, как будто алмазом отрезанное, донышко.
vladim1984
#84741
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: Boris , #84721
> сначала напиток оценивают на глаз, рассмартивая его в бокале на цвет

Эта часть производится при свечах. Электрический свет изменяет цвет вина
slavjanec
#84742
Славянец (slavjanec)
Российский флаг, Андреевский флаг,
Ты проверен в боях и в походе..



В 1964 (65?) году был подготовлен к изданию сборник очерков и воспоминаний «Флагманы» о первых руководителях Военно-Морского Флота. Каждый из них оставил заметный след в создании военно-морских сил страны. Тогда в середине шестидесятых годов эти материалы не увидели свет, --набор было приказано рассыпать.
Но!.. «Рукописи не горят!» и по сохранившейся в единственном экземпляре вёрстке сборника в 1991 году (который теперь обычно называют началом периода «возвращённой литературы») под рубрикой «Временем разрешено» этот сборник, наконец, вышел к заинтересованному читателю. К сожалению, многие страницы книги выцвели и шрифт некоторых страниц, там, где он более мелкий, трудно разобрать.
Весьма интересны материалы об офицерах императорского российского флота, перешедших на сторону победившей революции.

И сегодня, в год начала подготовки 75-летия празднования Великой Победы, как не вспомнить об адмирале советского военно-морского флота Льве Миха?йловиче Га?ллере (1883-1950).
Во время Февральской революции он был старшим офицером на линкоре «Слава», участвовал в Ледовом походе кораблей из Гельсингфорса в Кронштадт, командовал линкором «Андрей Первозванный» в период мятежа на фортах Красная Горка и Серая Лошадь.
Шесть лет руководил штабом Балтийского флота, командовал дивизией линейных кораблей (3 линкора). В 1932 году был назначен командующим Краснознамённым Балтийским Флотом. С 1937 года — заместитель Начальника Морских сил РККА. С 1938 года — начальник Главного морского штаба. В 1940 году Л.М. Галлер (кстати сказать, дворянин) назначается заместителем наркома ВМФ по кораблестроению и вооружению.

И если наши флоты встретили фашистское нападение, имея в своём составе современные корабли, в том числе и большое количество подводных лодок и мощных новых орудий береговой обороны, то в этом была, безусловно, заслуга Льва Михайловича. Будем помнить, что ни один боевой корабль не погиб в первые часы войны, ибо флоты были быстро приведены в боевую готовность. Во время Великой Отечественной войны он руководил разработкой новых кораблей и строительством новых судов флота.

В 1947 году над человеком изумительной честности и трудолюбия стали сгущаться тучи. Сперва Галлера назначили начальником Военно-морской академии кораблестроения и вооружения имени А. Н. Крылова. А потом… 19 декабря 1947 года вместе с адмиралами Н. Г. Кузнецовым, В. А. Алафузовым и Г. А. Степановым он был предан «суду чести».
В 1948 году его незаконно заключили в тюрьму (4 года лишения свободы), в феврале 1950 года поместили в Казанскую психиатрическую больницу МВД СССР, где в июле месяце того же года он и скончался. Похоронен на Арском кладбище г. Казани. В советское время его могилу на этом кладбище мне найти не удалось.

Страна щедро «наградила» Л.М. Галлера, реабилитировав его в 1953 году и поставив ему памятник на предполагаемом месте захоронения в 1900-е годы.
Соответствующим образом был отмечен тогда и вклад в развитие Флота ещё 3-х выше упомянутых адмиралов, но это, как говорят, уже другая история…

С нами Бог и Андреевский флаг!
slavjanec
#84743
Славянец (slavjanec)
(Обновлено: 12.12.2019 00:38)
Совсем недавно

В Калининграде Верховный Главнокомандующий осмотрел Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" и корвет "Гремящий", спущенный на воду в 2017 году и завершающий в настоящее время заводские ходовые испытания. -

В российском флоте сохраняется преемственность имён заслуженных кораблей, и новый корвет с честью будет носить имя прославленного в годы ВОВ легендарного эсминца. И, думается мне, на Тихий океан, где ему намечено служить, пойдёт он через Баренцево море. Это будет первый корабль на КТФ, оснащённый «Калибрами».

Пусть в море нас ветер встречает,
"Гремящий" не сбавит свои ход,
И стаи стремительных чаек
Проводят гвардейцев в поход.
Нам штурман все курсы проложит,
На мостике наш командир;
За счастье, которое жизни дороже,
Не раз он в бои нас водил.

Припев:

Моя подруга, не скучай,
С тобою встретимся мы вскоре;
Мы в бой идем за вольный край,
За наше Баренцево море.


Из флотской песни военных лет

Попутно! Ранее…атомные ракетные крейсера – "Киров", "Фрунзе", "Калинин", "Юрий Андропов" Указом Президента России были переименованы в "Адмирал Ушаков", "Адмирал Лазарев", "Адмирал Нахимов" и "Петр Великий" соответственно…

Господа, наш Андреевский флаг
Над кормой белой птицею реет
.
Мы не сделаем в сторону шаг
И пусть вера в бою нас согреет.

licht
#84745
licht

Кому: Тамара , #84746
> Наши забыли приложить инструкцию в картинках.?


Ага, в виде комиксов.
licht
#84746
licht

Кому: Альбина , #84747
> Бутылка оказалось в руках, а донышко осталось на полу. Такое аккуратненькое, как будто алмазом отрезанное, донышко.


Бывает.

Вспомнил. Вот как Вы описали бутылки и я вспомнил. Точно, венгерский "Токай". Ага, тоже в школе учился, мы с парнями где-то приобрели, попробовали. Если честно, то такая дрянь. Бр-р-р. Может венгры намудрили что-то, может "Токай" левый был, может у меня вкусовые рецепторы не той системы, в общем, мне не понравился вкус. Я , грешным делом, вообще вина не любил никогда. Вернее так: однажды в школе я круто перебрал с бормотухой и после этого что-то в моём организме перещёлкнуло и я возненавидел запах, вкус, даже внешний вид любых вин. Некоторое ослабление этого винопомешательства произошло на Кавказе после дегустирования домашних вин, новернувшись в Среднюю полосу случился рецидив, который, собственно, прошёл через всю мою жизнь. Жаль, конечно, ведь столько прекрасных вин есть в мире. Но, увы, организм не переделаешь - умерла так умерла. А вот водочку я попробовал разную. Помните, "Водку пьёте? - Анисовую". Ага, нравилась мне очень. У меня в друзьях был замдиректора московского завода "Кристалл", который командовал как раз импортным направлением завода. Классные вещи, я скажу, москвичи поставляли за бугор. Да... Было дело под Полтавой...
Эх, Альбина, Альбина, потревожили струнки памяти , на ночь глядя. Ладно, чего уж там...
seadog
#84747
Boris (seadog)
(Обновлено: 12.12.2019 02:42)

Кому: Юрий , #84725
> Boris ,спасибо за познавательную лекцию.Действительно очень интересно рассказали.Сразу видно,что Вы свой,не призывает пить бурду, в целом, и только шампанское на Новый Год в частности.


Это была даже не лекция, а ностальгические воспоминания "по волне моей памяти", навеянные комментом Лихта в по поводу 2 капель воды в водке и Вашим ответом ему. В них я просто поделился своими воспоминаниями более чем 40-летней давности, и не поскупился на детали, потому что именно в них (как говорится в известном выражении) и скрыт дьявол. Рад что Вам понравилось.

Но у Вас сложилось ошибочное мнение, что я призываю пить на Новый Год шампанское (только или в частности). Я за то чтобы пить что угодно, только не бурду или шмурдяк, и сколько угодно, но только с хорошей закуской. Т.е. пить не для того чтобы пить и напиться в стельку, а для того чтобы иметь кайф и было весело. А если упиться в драбадан, то тебе ни веселья, ни кайфа. Нифига на следующее утро не помнишь... Хорошо если не упал мордой в салат на потеху гостям, ни с кем не подрался и не огрёб по овалу лица, не сел за руль и не въехал в дерево или столб, не слетел с моста или не дай Бог, никого не убил и не изувечил и сам не погиб...

У меня такое по молодости, кстати тоже было, когда я просыпался по утру с жесточайшим похмельем и сушняком и раскалывающейся от боли головой. А всё это было либо от количества выпитого, либо от некачественного алоголя, либо от того что не следовал твёрдому правилу "когда пьёшь - закусывай", а может от комбинации всех трёх причин.

Нектар заставил меня пересмотреть свои взгляды и вкусы, и я не стал пить меньше. Но я изменил собственную культуру употребления алкоголя, стал пить умнее, сузил выбор того, что я пью и исключил из него водку. Она теперь у меня только в качестве медицинского снадобья (настойки на красном жгучем перце чили), разлитая по маленьким 50 мл шкаликам. Эта адская микстура у меня в качестве крайнего средства вместо антибиотиков (которые наши врачи, к сожалению выписывают налево и направо); я принимаю её когда начинает болеть горло и я понимаю что пропустил точку невозврата, и содовые и соляные полоскания больше не помогают. Выпиваю один такой шкалик уже в постели, укутавшись одеялом, но не заливаю в себя водку залпом (это было бы неправильно), а сосу её маленькими глотками, задерживая жидкость во рту и катая её на задней части языка, стараясь чтобы она омыла и продизинфецировала гланды (в которых обычно гнездятся бактерии). Жжение при этом в горле такое, что продирает до костей и хочется выскочить из кожи, но именно такого эффекта я добиваюсь. Значит моя адская смесь работатет в нужном месте и делает нужное дело.

После этого сразу засыпаю и сплю как безгрешное дитя. Не всегда просыпаюсь утром как огурец (это зависит от состояния и течения простуды и как рано я её поймал), но в любом случае, чувствую себя намного легче, чем накануне вечером. Если нужно, повторяю курс на следующий день перед сном - пока не пойду на поправку.

Теперь про шампанское на Новый Год. Во многих семьях и странах считается традицией провожать Старый Год и встречать Новый бокалом шампанского. Не вижу в этом ничего дурного и сознаюсь - сам в этом грешен. Насчёт количества, я уже прокомментировал - пить можно и нужно, особенно на Новый Год, но пить надо в меру и качественный алоголь, контролиривать своё состояние либо частотой заливания алкоголя (делая паузу где надо или уменьшая дозу), либо количеством съеденной пищи.

Зимой 2018 я познакомился и подружился с одной семьёй из Грузии. Он винодел со стажем и делает не только вино, но и чачу. Получается она у него градусов 50-55. До знакомства с ним, я чачу никогда не пил, хотя знал о том что это продукт винограда и близкая родственница коньяка и бренди, к которым я отношусь с большим уважением и почтением, как и к виски. Впервые я попробовал его чачу, когда заскочил к нему по делу, как я думал на пару минуток. Было уже после 7 вечера, и он меня, естественно, никуда не отпустил. Запалил барбекью, жена его мигом сварила хинкали, и он выставил на стол литр своей чачи. И мы понеслись... Его чача оказалась божественной, и я представил себе какой бы она была, если бы её выдержать хотя бы 3 года в дубовой бочке. Но так долго чачу не держат, а вскоре выпивают и делают новую.

За оживлённой беседой мы и не заметили как умяли этот пузырь, и хозяин долил туда новую порцию. Его жена нам тоже помогала, но пила меньше, и мы вдвоём с ним приговорили литра 1.5 чачи. Т.е. вышло по 3/4 литра на нос!



И что мне было очень удивительно - и он, ни я - ни в одном глазу!!! Я хорошо знаю себя, контролирую своё состояние и знаю свою меру - когда надо остановиться и снизить дозу, когда сьесть что нибудь или даже пропустить очередной тост и сделать паузу. Уехал я от него в тот вечер чуть после 11 (заскочил на пару минуток!), но за всё время я ни разу не почувствовал никаких тревожных звоночков, и снижать темп и делать паузу не было необходимости. Я был на машине, но чувствовал себя совершенно нормально и уверенно, и после нашего ужина и обильного возлияния смело сел за руль поехал домой (это примерно 5 км от его дома). А утром проснулся как огурец и никакого похмелья, что было вообще удивительно. Потом мой корефан сказал мне сколько мы с ним приговорили чачи, и я присвистнул от удивления, потому что я от себя такого не ожидал.


Вот что значит чистый и качественный алкоголь!
seadog
#84748
Boris (seadog)

Кому: Лихт , #84735
> Я тоже присоединяюсь к поздравлению! Всем семь футов под килем!


Я тоже присоединяюсь. Третьим возьмёте (или каким там по счёту)?
licht
#84749
licht

Кому: Boris , #84754
> Вот что значит чистый и качественный алкоголь!


Ах, чача... Как-то отдыхал в Абхазии, ещё при Советской власти. Мест в гостиницах и пансионатах, естественно, не было, поэтому мы жили в частном секторе. Кажется в Гантиади или в Гудауте, не помню точно. Да и не важно. Главное другое - хозяйка делала чачу, но ей пришлось срочно уйти на работу и она попросила меня присмотреть за процессом. Ну, я и присмотрел... Не помню сколько я продегустировал этой чачи, может 3/4 литра, может 4/3 литра, но встать не смог. Сижу - всё нормально, даже соображаю обо всём по гениальному, но вот встать сил нет. Хорошо хозяйка подошла. Помогла. А голова действительно с утра не болела. Ах, чача, чача...
licht
#84750
licht

Кому: Boris , #84755
> Я тоже присоединяюсь. Третьим возьмёте


Борис, Вам святое дело чарку поднять за Андреевский стяг! С праздником!

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ