Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
licht
#87301
licht
(Обновлено: 03.04.2020 13:03)
licht
#87302
licht

Кому: Лихт , #87307
> Американский авианосец «Теодор Рузвельт» запросил у Вашингтона экстренную помощь.


Бретт Крозье, капитан американского авианосца "Теодор Рузвельт", борющегося со вспышкой коронавируса, был освобожден от командования после утечки в СМИ письма, в котором он просил руководство флота о помощи.
licht
#87303
licht

Квинтэссенция цинизма.

В Праге снесли памятник маршалу Коневу, освободившему Прагу от фашистов. Бои, между прочим, шли уже после подписания Германией акта о безоговорочной капитуляции. Вот такая благодарность чехов. Глава района Прага-6 Ондржей Коларж прокомментировал снос памятника: «У него не было маски на лице. Правила должны соблюдать все — на улицу можно выходить, только прикрыв рот и нос».
licht
#87304
licht

Жуть.

Университет Джонса Хопкинса сообщает, что в США уже зафиксировано свыше 238,8 тыс. случаев заражения коронавирусом. Умерли 5 тыс. 758 человек.


В России уже подтверждено 4149 случаев заражения коронавирусом, выздоровел 281человек, смертей - 34.

По последним официальным новостям на 2 апреля 2020 года, в Италии от коронавируса скончались уже 13 155 человек, число случаев заболевания достигло 110 574. А выздоровели за время борьбы с инфекцией 16 847 человек.

Число зараженных достигло 110 тысяч, заявил министр здравоохранения Испании Сальвадор Илья.
#87305

В Италии позаботились о русских. Это возмутило украинцев

По сообщению «Рамблер», вирусолог Александр Семенов рассказал в Facebook, что итальянские повара решили устроить сюрприз для российских врачей, борющихся с коронавирусом в Бергамо, и приготовили борщ. Это возмутило украинских пользователей интернета.
Под публикацией Семенова появились комментарии украинских пользователей. Они возмутились, что для русских врачей итальянцы сварили «киевский борщ».
«Какой троллинг и неуважение. Вместо щей итальянцы решили порадовать русских киевским борщом», — написал один из пользователей.
licht
#87306
licht
(Обновлено: 03.04.2020 18:48)

Кому: Денис , #87312
> «Какой троллинг и неуважение. Вместо щей итальянцы решили порадовать русских киевским борщом


А я отвечу украм так: какой троллинг и неуважение. Президент страны - не украинец, в правительстве Украины этнических украинцев всего 15%, в Верховной Раде - 22%.
licht
#87307
licht

Печальная статистика.

Коронавирус унес жизни 1169 человек в США только за одни последние сутки. Эта цифра — рекордная по количеству смертей с начала пандемии. Прежний печальный рекорд был отмечен в Италии 27 марта, там за одни сутки скончались 969 человек, у которых был диагностирован коронавирус.

#87308

В ДНР выявлен один человек, инфицированный коронавирусом. Власти ввели режим самоизоляции и готовят жёсткий карантин.

В частях ВСУ нехватка продовольствия и питьевой воды из-за жёсткого карантина, введённого властями Украины. Зеленский обратился к властями подконтрольной Украине части Донбасса с требованием кормить бойцов ВСУ бесплатно.

Управлении Народной милиции ДНР: "От жителей Мариуполя нам стало известно, что медицинский персонал городской больницы №8 в полном составе подал заявления об увольнении. Причиной этому послужили необеспеченность средствами индивидуальной защиты, отсутствие тестовых систем для выявления коронавирусной инфекции, а также нехватка мест в стационарах по причине госпитализации в медучреждение около 200 военнослужащих 10 и 128 бригад с подозрениями на заражение коронавирусом".

Не смотря на полную попу, ВСУ продолжает обстреливать ДНР. За неделю ранено четыре мирных чителя. В том числе дети 13 и 17 лет.

На совещании в минской группе представители Украины отказались от всех ранее принятых договорённостях: от обмена удерживаемыми лицами, от определения мест на линии противостояния для отвода войск, от созданной группы для общения дителей Украины и ДНР.
AlexM
#87310
Алексей (AlexM)

Кому: Лихт , #87316
> чтобы купить 1 кв.метр жилья.


А где этот метр покупать то? На Рублевке или в Куршавеле? Или Вы нас приглашаете в Исландию,судя по цифрам на карте?
licht
#87311
licht

Кому: Алексей , #87317
> А где этот метр покупать то? На Рублевке или в Куршавеле?


Хороший вопрос.
licht
#87312
licht

Рука дружбы.

Российский Фонд Прямых Инвестиций ( РФПИ ) передал США систему тестирования на коронавирус. Глава РФПИ Кирилл Дмитриев считает переданные США «мобильные» системы «одними из лучших в мире». По его словам, ими можно «тестировать 20 пациентов в час».

P.S. По данным Университета Джонса Хопкинса, в США коронавирус подтвержден у 245 070 человек, а число погибших составляет уже более 9 тысяч. Самая высокая смертность зафиксирована в Нью-Йорке – 1 562.

#87314

Кому: Лихт , #87313
> А я отвечу украм так: какой троллинг и неуважение. Президент страны - не украинец, в правительстве Украины этнических украинцев всего 15%, в Верховной Раде - 22%.


Примерно, такой же процент «этнических украинцев» - селюков и по всей Оукраине. Варэники , сало, борщ и самогон они считают своей национальной пищей, а борщ у них переняли русские. Поэтому и обиделись на итальянцев. А вот интересно «пиццу» они употребляют? Как-то (во время проживания на Оукраине) супруга пригласила в гости соседей. Среди угощений были Беляши и Манты. Соседи были удивлены, первый раз видели и ели такие продукты.
А такие овощи как арбузы и дыни были завезены на их территорию в незапамятные времена из Средней Азии. По- тюркски «арбуз» называется «карбыз» а «дыня» - «кавын». Но селюки арбузом стали называть тыкву – «гарбуз» а арбуз стали называть «кавун». И азиаты на них не обижаются.
#87315

Кому: Лихт , #87320
> Есть!


Из этой статьи: »Нaвeрнякa вce знaют o тoм, чтo нa прикaз кoмaндирa рoccийcкиe вoeнныe oтвeчaют: «Ecть!». Oднaкo нeмнoгим извecтнa иcтoрия прoиcхoждeния тaкoгo oтвeтa.
Из комментариев к этой статье.

ЛЕХ ПАШКОВСКИЙ
Всё правильно. Только одна любопытная деталь: до 1943 года в сухопутных войсках и в авиации, в отличие от ВМФ, вместо ныне привычного "есть!" отвечали "слушаюсь!" Во флоте же ответ "есть!" существовал всегда, с упомянутых петровских времён, и являлся одним из демонстративных отличий флота от армии.

Всё правильно , но и в годы моей службы (при Хрущёве) «есть» отвечали на флоте, а в пехоте - «слушаюсь».
#87316

Киностудия "Самарафильм"

Ссылку на этот сайт я нашла в статье под названием "В Праге снесли памятник Коневу. Наш ответ-напоминание".

А я считаю, что это напоминание всем нам, чтобы помнили, что не все чехи - с@ки. Просто псы сегодня у власти в Чехии.
#87317

(Обновлено: 04.04.2020 11:56)
Друзья, вы заметили, что цена на нефть подскочила процентов на 20% разом?

Саудиты спешно объявили заседание ОПЕК+. Ожидается, что в этом заседании примут участие и США. Иначе заседание будет бессмысленным.
#87318


Кому: Альбина Паутова, #87323
> А я считаю, что это напоминание всем нам, чтобы помнили, что не все чехи


А я считаю, сколько волка ни корми....
#87319

(Обновлено: 04.04.2020 14:01)
Кому: Денис , #87325
> А я считаю, сколько волка ни корми...


Мой ответ шире, чем Ваша реплика - просто наболело.

Сегодня мы распространяем своё отношение к КПРФ, которая ничего коммунистического в своей идеологии не имеет, на все коммунистические движения всех времён и народом. Тем самым отказываемся от борцов с фашизмом. В 40-х годах только коммунистические и рабочие партии боролись против фашизма.

Коммунисты Болгарии вернулись на родину из иммиграции. Благодаря их борьбе, ни одна болгарская часть не воевала на восточном фронте.
Коммунисты Польши создали Армию Людову, которая вместе с Красной армией воевала против фашистов.
Коммунисты Германии первыми легли в борьбе с германским нацизмом.
Французские коммунисты играли ключевую роль во французском сопротивлении.

А мы сегодня, глядя на никчёмного Зюганова, мажем дерьмом всех борцов с фашизмом, и тем самым льём воду на мельницу тех, кто пытается переписать историю.
#87320

(Обновлено: 04.04.2020 14:11)
В какой-то латиноамериканской стране из-за коронавируса ввели особые правила выхода на улицу. В один день на улицу выходят только женщины, в следующий день - только мужчины, потом опять женщины и так далее.

Возник скандал. Люди 58-ми гендеров, не считающие себя ни мужчинами, ни женщинами, возмутились: "А мы как же?!!!" Какая бы ни была трагедия, а люди - такие люди, обязательно что-нибудь смешное придумают.
#87321

Кому: Денис , #87312
> итальянские повара решили устроить сюрприз для российских врачей


#87322


Кому: Альбина Паутова, #87326
> Мой ответ шире, чем Ваша реплика

> Коммунисты Болгарии….. Благодаря их борьбе, ни одна болгарская часть не воевала на восточном фронте.
Коммунисты Польши… Германии… А мы …(глядя на Зюганова)… мажем дерьмом всех борцов с фашизмом…. .


Мы не отрицаем роли коммунистов Болгарии, Польши, Германии, Франции в борьбе с фашизмом. Но осуждаем участие этих стран в разных войнах против России.
Болгар спасали и от турецкого рабства и от фашизма, почти всю Европу освободили от фашизма, а чем занимаются сейчас в этих странах? Сносят памятники воинам – освободителям, и поддерживают санкции, введённые против РФ.
Нередко встречающиеся утверждения, будто болгары и русские в ХХ веке никогда не воевали между собой, совершенно не соответствуют действительности.
Во время Первой мировой войны, в 1916-1917 гг., русские и болгарские части неоднократно имели боевые столкновения на Румынском и Салоникском фронтах
Неверно и утверждение, что во Вторую мировую войну не было боевых стычек между советскими и болгарскими вооружёнными силами. Формально не воюя против СССР, болгарские военные входили в состав конвоев немецких и румынских транспортов в Чёрном море. Уже в 1941 году произошёл ряд столкновений, в которых приняли участие болгарский флот и авиация.
А что Зюганов? Вон Познер заявил о комплексе неполноценности России перед Западом.
#87323

Сегодня, 4 апреля, в 20:40, на канале Россия1 покажут документальный фильм Наили Аскер-заде "Опасный вирус".

Речь в фильме идёт о создании вакцины от сегодняшнего коронавируса на предприятии "Вектор".
licht
#87324
licht
(Обновлено: 05.04.2020 14:21)

Кому: Альбина Паутова, #87323
> А я считаю, что это напоминание всем нам, чтобы помнили, что не все чехи - с@ки.


И не только чехи...

Всё руководство Украины должно приложить усилия, чтобы «провести сегодня эти выборы и выйти на границу с Россией, чтобы это была украинская граница, эти 400 километров». Об этом в интервью руководителю белорусского представительства ТРК “Мир” заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко.
#87325

Мои скорбные и нудные размышления о мировых проблемах

Мир одновременно поразили три беды: мировой экономический кризис, корона вирусная инфекция и ценовая война на нефть. Возникли эти беды одновременно, но независимо друг от друга. Однако, возникнув, каждая беда усиливает другую. В нашем менталитете поворчать, а потом сосредоточиться и бороться с проблемой всем вместе, сообща. Давайте посмотрим, какие модели поведения действуют сегодня в мире.

Война цен на нефть

Объективная причина этой войны - снижение спроса на нефть из-за экономического кризиса и эпидемии.
Субъективная причина - идиотское поведение руководителей Саудовской Аравии и США, которые Саудов подзуживали.
Страдают буквально все поставщики нефти:
СА, затеявшая войну, свою угрозу затопить мир дешёвой нефтью осуществить не смогла. Поскольку добытую нефть некуда девать, её начали хранить в нефтяных танкерах, а это взвинтило цены на фрахт на два порядка - безумные скидки на нефть полностью поглощены увеличением стоимости фрахта.
В США валится добыча сланцевой нефти, потому что себестоимость добычи выше, чем во всех других странах, а закредитованность добытчиков выше. За неделю заявления на пособие по безработице подали 3 миллиона американцев, а американские эксперты прогнозируют 10 миллионов безработных.
Положение в России лучше, чем у других экспортёров, но не потому что низкие цены не наносят нам вред. Ещё как наносят. Просто мы поднакопили денежек, которые сейчас тратим, чтобы парировать это снижение. Но резервные фонды не бесконечны.

Неделю назад грамотный эксперт обмолвился: "Для спасения американских сланцевиков есть один способ - компромиссный договор ОПЕК + Россия + США. США никогда в этих договорах не участвовали, но сейчас ситуация критическая. И вот 1 апреля Трамп позвонил Путину. Договорились, что переговоры проведут главы энергетических отраслей России и США. Такие переговоры провели. Результат:

- Путин: "Договорились снизить добычу нефти на 10 млн баррелей в день". 10 млн суммарно всеми экспортёрами.

- Трамп: "Договорились, что Россия и Саудовская Аравия снизят добычу на 10 млн баррелей в день".

Блин! Если бы хотели снизить добычу Россия и СА, они бы договор в марте заключили. Речь шла о том, что США на фоне снижения добычи ОПЕК+ захватывают их рынки! Трамп (или кто там принимает решение в США?) так и не понял, что пора не надувать щёки, а искать компромисс для всеобщей пользы. Или они по законам, описанным Марксом, решили уничтожить часть своей экономики и населения, чтобы вернуться год этак в 1920 и сначала начать спокойно развивать капиталистическое производство?

Эпидемия коронавируса

Генеральный секретарь ООН предложил отменить все санкции, которые мешаю борьбе с коронавирусом. Разные страны справляются с эпидемией по-разному. Больше всего от санкций страдают Иран (где эпидемия вспыхнула активно) и Венесуэла, потому что США не только удерживают огромные национальные накопления этих стран, но и наложили санкции на поставку в том числе лекарств и медицинского оборудования. Сегодня объёмную помощь другим странам оказывают только Китай и Россия

В ответ Россия предложила Генеральной ассамблее ООН резолюцию об отмене санкций, мешающих другим странам бороться с пандемией коронавируса. Российская резолюция была заблокирована на Генассамблее ООН США, Великобританией, странами ЕС, а также Грузией и Украиной.

Может быть у этих стран, заблокировавших резолюцию, с коронавирусом всё в порядке, поэтому они решили спокойно наблюдать, как другие сдохнут?

Грузия уже попросила помощи России в борьбе с эпидемией, одновременно заблокировав резолюцию ООН об отмене санкций (вдруг, с России санкции снимут). Скажите, как российское руководство объяснит своим гражданам, если помощь Грузии окажут в первоочередном порядке? Никак - мир большой, нам есть кому помогать.

Сильнее всего эпидемия поразила именно США и Западную Европу. В Европе держится пока только Германия, где власти контролируют эпидемию.

В США ежедневно диагностируется по тридцать с лишним тысяч больных. Число умерших достигло полутора тысяч в день. Количество заболевших сегодня к вечеру превысит 300 тысяч, а количество умерших подберётся к девяти тысячам, при том, что число выздоровевших не должно превысить пятнадцать тысяч.

Показатели Италии, Испании и даже Франции по соотношению заболевших/выздоровевших/умерших даже хуже, чем у США, если пересчитать их на численность населения. В Италии показатели стабилизировались и приобрели тенденцию к снижению, в Испании - остаются стабильно высокими, а во Франции даже нарастают. Чуть лучше ситуация с заболеваемостью в Великобритании, но там (по состоянию на 3 апреля) всего 135 выздоровевших на 3 605 умерших.

Западные правительства не справляются с эпидемией, но так ничего и не поняли, ничему не научились и пытаются решать за счёт других те проблемы, которые можно решить только сообща.
#87326

Кличко: "Среди больных (коронавирусом) двое неполноценных детей: 16-летний парень и 17-летняя девушка".

Этот Цицерон современности перепутал слова "несовершеннолетний" и "неполноценный".
licht
#87327
licht

Пипец кошарам.

Ученые Уханьского института вирусологии и Хуачжунского сельскохозяйственного университета выявили у 15 процентов исследованных ими кошек в Ухане антитела к коронавирусной инфекции. Эксперты предполагают, что вирус мог передасться животным при контактах с зараженными людьми. Специалисты исследовали образцы крови, взятые у 102 особей после вспышки коронавируса и 39 — до вспышки. Выяснилось, что в результате пандемии заразились 15 из 102 кошек.
#87328

(Обновлено: 05.04.2020 00:38)


Далее - обращение Ираклия Бузиашвили, эндокринолога, работающего в Нью-Йорке, своему одногрупнику в Московской медицинской академии им. Сеченова Денису Проценко, который возглавляет больницу в Комунарке.

(хотела дать ссылку, но этот текст встроен в разные длинные статьи с пугалками, по этому привожу текст здесь)

------------------------------------------------------------------------------------------------
"Не говорите больше про низкую смертность и выдумки марсиан. Сидите дома"

"Так, слушайте все. Пишу по-русски, потому что наши люди ещё что-то говорят про "низкую смертность от коронавирусной инфекции" и "выдумки властей-американцев-Путина-китайцев-мировой закулисы".

В маленькой городской больнице, в которой я работаю, в обычное, МИРНОЕ время случается 2-3 смертных случая в неделю. В подавляющем большинстве случаев это пожилые пациенты из домов престарелых, которым далеко за 85-90, с миллионом хронических заболеваний, и которым просто пришло время уходить.

Обычно и медперсонал, и родственники понимают за несколько дней (недель), что смерть неизбежна, и заранее подписывают форму "DNR/DNI" - не реанимировать и не интубировать в случае неизбежного.

Но это в мирное время. В военное время, в которое мы все сегодня живём, в нашей же больнице в среднем 8-10 смертных случаев В ДЕНЬ. Да, в день.

И это не бабули и дедули под 100 лет. Это часто 50-60-летние люди, ещё 1-3 дня назад сами пришедшие из дома в больницу из-за одышки или кашля.

Просто их потребность в кислороде увеличивается так стремительно, что они пролетают по лестнице "канюля (трубка для подачи кислорода) в нос - потом 40-процентная кислородная маска - затем 100-процентная кислородная маска - и, наконец, интубация" до дыхательной недостаточности за день-полтора.

И даже на 100% кислорода с трубкой в горле насыщение крови кислородом часто не поднимается выше 90% (должно быть больше 95%).

Это с максимальным давлением в лёгких на выдохе, конечно. И мы просто ждём, потому что после этого уже мало что сделаешь. Доходит до того, что, придя утром в больницу, мне и двум медсёстрам приходится проводить сердечно-лёгочную реанимацию случайной пациентке, потому что две другие реанимационные бригады заняты тем же самым с другими пациентами - В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ. При этом, как вы все понимаете, где я - эндокринолог, и где - реанимация.
Не говорите больше про низкую смертность и выдумки марсиан, прошу вас. И сидите уже дома.

P.S. Да, та 58-летняя пациентка, которую я реанимировал утром, не выжила, несмотря на "литр" введённого адреналина, несколько других правильных в такой ситуации лекарств и семь дефибрилляций. Как не выживают и 85% всех интубированных с этим долбаным коронавирусом.

P.P.S. Когда я говорю про увеличение смертности в больнице, это не означает, что смертность в городе Нью-Йорке выросла в несколько раз. Американские больницы госпитализируют всего около 15% всех выявленных с коронавирусной инфекцией, а в реанимацию попадают только 25% из числа госпитализированных.
licht
#87329
licht
(Обновлено: 05.04.2020 01:55)

Жуть.

Президент США Дональд Трамп сообщил, что по прогнозам экспертов Белого дома, если эпидемия пойдет по оптимистическому сценарию, то погибнет 150-250 тыс. американцев. Если эпидемия будет развиваться по негативному сценарию, то погибнет 1,5-2,5 млн. американцев.
Судя по всему Вашингтон готовится к оптимистическому сценарию. Это подтверждается тем, что Пентагон получил от Федерального агентства по чрезвычайным ситуациям (FEMA) задание подготовить 100 тыс. мешков для тел умерших от коронавирусной инфекции COVID-19 ( 50 тыс. подобных мешков Пентагон уже отправил FEMA из имеющихся в наличие запасов ). Надеюсь, что и до таких ужасных цифр дело не дойдёт.
licht
#87330
licht

Кому: Альбина Паутова, #87335
> Далее - обращение Ираклия Бузиашвили, эндокринолога, работающего в Нью-Йорке, своему одногрупнику в Московской медицинской академии им. Сеченова Денису Проценко, который возглавляет больницу в Комунарке.


Вот, официальные данные в США на 4 апреля 2020 года таковы: число заболевших достигло 277 965, смертей - 7 157. От опасной инфекции выздоровели 9863 человека.

По данным Университета Джонса Хопкинса: 8098 человек, зараженных новой коронавирусной инфекцией, скончались в США к 4 апреля, всего заболели более 300 тыс., выздоровели 14,5 тыс. американцев.

Кстати, власти Берлина заказали в Китае изготовление партии медицинских респираторных масок в количестве 200 тысяч штук, предназначенных для немецких полицейских. Изготовление масок производилось на предприятии американской компании "3М", расположенной на территории Китая. После того, как вся партия была изготовлена и готовилась в аэропорту Бангкока к погрузке для отправления в Берлин, американцы конфисковали ее и отправили в США.
#87331

(Обновлено: 05.04.2020 01:41)
Кому: Лихт , #87336
> Вот, официальные данные в США на 4 апреля 2020 года таковы: число заболевших достигло


Мне тут в одной статье попался новый показатель. Автор статьи делит число умерших не на число заболевших, а на число вылечившихся. Картина резко перестаёт быть благостной. Думаю, автор не прав, но и брать процент от числа заболевших тоже никакого смысла нет. Надо рассматривать для оценки смертности только тех, у кого болезнь так или иначе окончилась. А это значит, что достоверных данных мы не получим, по крайней мере, ещё месяца два-три. А решение о карантине начальникам надо уже сегодня принимать.

Я бы вычисляла по формуле: умершие : (умершие + выздоровевшие).
------------------------------------------------
Ещё одна мысль. Я всё удивлялась, какого фига ограничивают передвижение, если ничего похожего на превышение эпидемиологического порога не наблюдается. Но сегодня родила одну мысль:

Чтобы вычислить эпидемиологический порог для какого-нибудь заболевания в данном населённом пункте, надо знать, сколько человек в данном городе заболело данной болезнью в каждую неделю из ближайших десяти лет.

А по коронавирусу-19 таких данных просто нет, так как он первый раз напал на человеческую популяцию. Следовательно, и эпидемиологический порог вычислить нельзя. Опять же приходится принимать решения в условиях неопределённости.

Через год, примерно, узнаем, не добдели наши власти, перебдели или выбрали оптимальный вариант.
licht
#87332
licht

Кому: Альбина Паутова, #87335
> "Не говорите больше про низкую смертность и выдумки марсиан. Сидите дома"


"Страна катится в ад".
#87333

Кому: Лихт , #87331
> Вооруженные формирования Киева должны пробиться к границе с Российской Федерацией через ЛДНР, ….Об этом в интервью руководителю белорусского представительства ТРК “Мир” заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко.


А у меня на этот счёт другая информация, где говорится не о вооружённом проходе на границу с Россией, а через какие–то выборы.

Всё руководство Украины должно приложить усилия, чтобы «провести сегодня эти выборы и выйти на границу с Россией, чтобы это была украинская граница, эти 400 километров». Об этом 2 апреля в интервью главе белорусского представительства телерадиокомпании «Мир» заявил Александр Лукашенко.
По мнению Лукашенко, выборы в этих государствах помогут восстановить «территориальную целостность» Украины.
«Надо им, украинцам, прежде всего определиться. Потому что война на их территории», — отметил Лукашенко.
#87334

(Обновлено: 05.04.2020 13:41)
Кому: Денис , #87340
> А у меня на этот счёт другая информация, где говорится не о вооружённом проходе на границу с Россией, а через какие–то выборы.


Александр Григорьевич - величайший мудрец всех времён и народов! Представители Украины в Минском формате заявили, что прекращают все действия по достижения мира на Донбассе. От обмена пленными отказались, от разведения войск на отдельных участках отказались, от созданной группы для общения людей с разных территорий отказались, вводит необходимые по минским соглашениям законы отказались.

При этом, уволили Сивохо, который был советником начальника СБУ и занимался контактами с республиками; против Ермака, который, по мнению украинцев, враз договорится с Козаком, раскручивают чёрный пиар, готовя его к увольнению.

Установили полную блокаду линии разграничения - закрыты все переходы, передвижение людей между республиками и Украиной полностью прекратилось.

Всё это можно назвать нулевым вариантом. Так сказать, абсолютный нуль.

Но белорусский батька так привык учить Путина жизни, что возомнил себя в праве и украинские власти поучить. Но у них такого терпения, как у Путина нет. Украина взяла и ввела санкции против Белоруссии.
licht
#87335
licht

Письмо из Николаева.

Я кораблестроитель в четвёртом поколении. Наша династия началась ещё в начале 20-го века, когда мой прадед и его братья пошли работать на верфи. Прадед стал сварщиком. С тех пор мои деды, отец с братьями, да и прабабушки, бабушки, мама все были связаны с николаевскими заводами.

А вот я бросил свой умерший завод Черноморский судостроительный завод, и до 10 марта работал в Польше, во Вроцлаве. А 13 марта был вынужден бросить работу и вернуться из-за клятого коронавируса назад домой.

Люди, я, честное слово, не знаю что делать? Что будет с нашими семьями? Что?

Моё детство запомнилось мне не раз просмотренным вместе с моими дедами старым советским фильмом «Большая семья». Я, затаив дыханье, следил за происходящим на экране, а дедушка Паша и дедушка Коля опрокидывали рюмку-другую и до упоенья спорили… Корабли была их жизнью, и они были готовы разговаривать о них сутками.

Это потом я узнал, что «Большую семью» снимали в Ленинграде, а заключительные кадры – в нашем Николаеве. Это там на заводе имени 61 коммунара спускали на воду огромный корабль «Алексей Журбин», который в реальной жизни был китобазой. И именно в честь главного героя «Большой семьи» меня назвали Алексеем…

А вот мой сын не будет корабелом никогда. Потому что кораблестроение Николаева мертво. Николаевский университет кораблестроения имени адмирала Макарова, куда сынуля хотел поступить, имел в 2019 году рекордный недобор даже в рамках квоты бюджетных мест:

- корпусостроение -- 36 заявлений на 45 бюджетных мест

- судовые машины и механизмы -- 25 на 45;

- системотехника -- 22 на 45;

- турбиностроение -- 19 на 36;

- международная техническая информация в морской деятельности -- 17 на 45.


Кораблестроение на территории Украины за последние годы окончательно декоммунизировано и превратилось в металлолом как пережиток коммунизма. И все ради того, чтобы галичане могли везде пихать свою чортову мову...

А сварщики нужны лишь для того, чтобы резать недостроенные корабли, стапеля и всё остальное на металлолом, чтобы обогатилась незначительная кучка кровососов-олигархов. И то работают они за несчастные копейки.

Я сварщик 6-го разряда. Как мои деды, и батя. Начал варить с 12-ти лет, дедушка Паша брал меня с собой после школы на завод, если работал во 2-ю смену. И, оглядываясь по сторонам, чтоб ненароком никто не увидел, давал мне попробовать варить обрезки труб, когда отдыхал. Один раз мастер увидел наши секреты, но ругаться не стал, посмотрел на мой шов, и сказал деду, что с меня будет толк…

В советское время в Николаеве работали три огромных судостроительных завода - Черноморский, "Океан" и имени 61 коммунара. Мы делали транспортные и исследовательские суда, рыболовные траулеры, ракетные крейсера, ракетные катера и авианосцы.

До моего отъезда во Вроцлав я работал на заводе «Зоря-«Машпроект», но и он давно начал сокращать рабочих.

В советское время этот завод выпускал уникальные комбинированные газотурбинные корабельные энергетические установки и газоперекачивающие агрегаты. Требования к сварке были просто фантастическими.

Теперь в тех цехах николаевских заводов, где почему-то ещё осталась крыша и не отключено отопление, располагаются супермаркеты, такие как, к примеру, «33 квадратных метра». А я пока закончил свою карьеру сварщика тем, что до недавнего времени варил кладбищенские оградки для польских кладбищ.

Мои прадеды варили миноносцы «Лейтенант Шестаков», «Капитан-лейтенант Баранов», «Лейтенант Зацаренный», «Лейтенант Пущин», линейный корабль «Императрица Мария».

Они же вместе со своими сыновьями варили крейсер «Червона Украина», эсминец «Ленинград» и подводные лодки.

Два прадеда ушли на фронт, один погиб.

После Победы восстанавливали николаевские верфи. Мои деды работали уже на строительстве вертолетоносцев и авианесущих крейсеров. А уже после выхода на пенсию до последнего, пока могли работать, варили советские авианосцы «Тбилиси» и «Варяг».

Хорошие сварщики с опытом работы были элитой Николаева всегда…А вот батина и судьба моя и моего старшего брата сложилась не так…

Отец застал эту чортову перестройку, умер в возрасте 56 лет в 2000 году. Будьте вы прокляты, Кравчук с Горбачовим, що зробили усю цю сволоту!

Последние годы батя резал наши недостроенные корабли на металлолом. Классный сварной, его сердце не вынесло такого унижения. Инфаркт, и всё.

И вот я приехал из Польши, и что же увидел… Нашего кораблестроения больше нет.
В Польше к нам как к рабам относились поляки. Как только началась эпидемия коронавируса, меня и таких же, как я, просто выпихнули, даже до конца не рассчитавшись. А Украина, Родина, на деле такой не является для нас вже багато часу.

У нас в Николаеве без работы от беспросвета люди мрут как мухи. Власти, шо в Киеве, шо тут, все до глубочайшего барабану.

Нет той «Большой семьи», что глядел я в детстве. Нет той страны, где фильм про нас снимать начинали в Ленинграде, заканчивали в Николаеве, а смотрелось это всё как одно
целое. Есть теперь в Украине только развалины и несчастные умирающие люди на них.

Пора браться за топоры да вилы? – спрашиваю я сам себя? Думаю, что завтра этого вопроса уже не будет: если хотим жить на, а не в Украине, то пора! Если хотим подохнуть тварями бессловесными, да ещё и не на родной земле, а на чужбине, то нет.

Не будет у нас жизни без России. И никто, кроме нас, не воткнёт осиновый кол в могилу наших олигархов-кровососов.

Не доведут нас до добра эти кровопийцы, что у власти сейчас. Россия строит флот, строит, а мы режем свои заводы. А ведь как наши газотурбинные установки там нужны? Но нет, это галицийское бидло всё захватило. И не успокоится, пока не продаст всё, и даже кладбища, и кости наших предков.

Извините за ошибки, писал, как думал.

Алексей.

licht
#87336
licht

Кому: Денис , #87340
> А у меня на этот счёт другая информация, где говорится не о вооружённом проходе на границу с Россией, а через какие–то выборы.


Мда... Углубился в тему. Признаю, был не прав, пойду встану в угол.
Zhanna
#87337
Жанна (Zhanna)

Кому: Лихт , #87342
> Россия строит флот, строит, а мы режем свои заводы.


Как всё трагично для Украины! Людей жалко.
licht
#87338
licht

Испания и коронавирус.



Испанский ужас.
#87339

Кому: Жанна , #87344
> Как всё трагично для Украины! Людей жалко.


Да, трагично на Украине, И людей жалко. Но как- то там тихо, нет возмущений и движения против «галицийского бидла». Как -то одиноко звучит голос этого кораблестроителя в четвёртом поколении из Николаева. Неопределённо и неуверенно ставиться вопрос «пора браться за топоры и за вилы» или «подохнуть тварями бессловесными?»
licht
#87340
licht

Для Юрия: Солдат.
licht
#87341
licht
licht
#87342
licht


Вот и до Нижегородской области докатился молох коронавируса: сегодня умерли две пожилых женщины от этой напасти, да и число заболевших увеличилось чуть ли не вдвое, до 47 человек ( вчера было 25 ). Печально.
#87343

Кому: Лихт , #87349

Вчера по телеку показывали вашего губернатора. Мне понравился.
123
#87344
Рябов Виктор (123)

Кому: Лихт , #87349
> Вот и до Нижегородской области докатился молох коронавируса: сегодня умерли две пожилых женщины

У нас пока тихо.
Наши люди готовы к карантину

«На улицах мало людей…»
Как села живут в режиме самоизоляции
Мероприятия по нераспространению инфекции короновируса наложили свой отпечаток на жизнь людей в виде некоторых ограничений и даже неудобств. Мы пообщались с главами сельских администраций и выяснили, что в селах жизнь, пусть и с некоторыми ограничениями, продолжается, никакой паники нет, продовольственные магазины и фельдшерско-акушерские пункты работают. Однако главы отметили, что на улицах почти не видно жителей, они предпочитают больше времени находиться дома.
Есть две проблемы, которые волнуют всех жителей, старост сел, глав администраций, и их отметили наши респонденты. Одна из них – как будет организовано обучение детей, ведь связь и Интернет в отдельных метах недоступны, а в некоторых семьях нет компьютеров. Вторая – отсутствие защитных масок, некоторых лекарственных препаратов, перекиси водорода.
Глава Боровлянского сельсовета Владимир Егорович Фомин:
-Предприятия – Боровлянский лесхоз, перерабатывающий цех предпринимателя Н.С. Уманчука и ряд других – приостановили работу. Мне и всем жителям непонятно, почему брошены силы государства на спасение крупных банков, но нет ясности, как будут уплачиваться налоги, платежи в погашение кредитов и других финансовых обязательств, их ведь никто не отменял. Нам только предоставили отсрочки, а в условиях сокращения производства снижаются доходы, и организации не имеют возможности выплачивать заработную плату в полном объеме, долги будут только возрастать. В магазинах имеются товары первой необходимости, больница работает. Хорошо, что мы отстояли нашу больницу, не дали провести так называемую «оптимизацию». Мы выполняем все рекомендованные предписания санитарного характера, и надеюсь, что жители дорогу в село перекрывать поваленными деревьями не будут.
Глава администрации Беловского сельсовета Наталья Евгеньевна Пьянкова:
-Мы соблюдаем требования и рекомендации, обеспечили круглосуточное дежурство сотрудников администрации на непредвиденный случай. Добровольная народная дружина проводит рейды, и если увидит пожилого жителя на улице и в общественном месте, ведет с ним беседу об ограничительных мероприятиях. Животноводы работают в обычном режиме, в продовольственных магазинах перебоев с продуктами питания нет.
Глава администрации Кипешинского сельсовета Светлана Викторовна Гроо:
-Мы спокойны, и даже если объявят карантин и перекроют дороги, мы унывать и голодать не будем – у каждого есть запасы картофеля, овощей, и коровы каждый день дают молоко. Но отмечу, что в это непростое время наш ФАП закрыт, медицинский работник находится в отпуске.
Глава администрации Ереминского сельсовета Валерий Ильич Головин:
-У нас – не город, нам не так тяжело переносить ограничения. Мы можем выходить во двор и дышать свежим воздухом, не боясь подцепить заразу. Приезжих в селе нет, коробейники перестали к нам наведываться, но в магазинах есть все нужные товары, а ФАП снабжает необходимыми медикаментами. Сельсовет, представительство банка, почта и МУП ограничили прием граждан, но пенсии и газеты жителям доставляются вовремя. Мы – сибиряки, наш народ испытаний и трудностей не боится, но опасаться распространения коронавируса и всем соблюдать меры предосторожности надо. Как говорится, береженого Бог бережет.

Zhanna
#87345
Жанна (Zhanna)

Кому: Рябов Виктор, #87351
> Как говорится, береженого Бог бережет.


Виктор, вы там молодцы. Пусть не дойдёт до ваших сёл коронавирус.
Yriy
#87347
Юрий (Yriy)

Кому: Лихт , #87353
Камрады ! Вот закидайте меня тапками , но в связи с этой короновой заразой меня не покидает ощущение глобального разводилова.
Единственное ТАБУ для меня,- не шутить по этому поводу. Когда умирают близкие - это страшно!
Если человек испытывает серьезные проблемы всвязи с эпидемией и не может вернуться в РФ ,то подает заявку и его вывезут. А впрочем, раз человек остался жить и работать на Западе, значит он доверился их системе правосудия, гуманитариям, их медицине, их культуре, их укладу жизни.Лично мое мнение - пусть и продолжают кушать спагетти,а также гамбургеры с кока-колой. Но если они захотят , их эвакуируют.
#87348

(Обновлено: 06.04.2020 16:50)

Кому: Рябов Виктор, #87351
> Мы – сибиряки, наш народ испытаний и трудностей не боится,


Каково происхождения названия "Сибирь".

Ученые до сих пор спорят об этимологии названия Сибирь. Существует несколько версий происхождения этого слова.
Согласно тюркской версии, слово Сибирь является ничем иным как искаженным тюркским словом «сибэр» или «чибэр», которое в переводе означает «красивый». Из-за красоты сибирской природы..
Согласно монгольской версии название происходит от слова «шибир», которое с монгольского дословно перевести нельзя, однако его смысл обозначает болотистую местность поросшую лесом, преимущественно березовым.
По третьей, этнической версии, название связано с тюркоязычным этносом, больше известным как сибирские татары. Мало кто знает, но сами татары называли себя «сабыр».
Первые две версии кажутся маловероятными по той причине, что название Сибирь становится известно с V века под разными названиями, но явно в искажённом виде: сыбир, сибир, сибур, сабир, греки же называли их савир. А монголы до XII в. обитали в степях Забайкалья (на территории нынешней Монголии) на границе с Южной Сибирью. Тюрками арабские писатели называли всех кочевников на севере от Амударьи, разноэтничный народ, создавший в середине VI в. степную державу, Тюркский Каганат, от Алтая до Азовского моря, также на границе с Южной Сибирью.
Третья версия является более логичной. Название края произошло от названия народа, населявшего земли южнее и восточнее Уральских гор. Как пишет русский учёный, историк, зтнолог Л.Н. Гумилёв, нынешние ханты и манси – это реликты некогда могучего этноса сыбир (или сибир), которых древние греки называли савир. А сибирские татары, как установили Омские историки, археологи и антропологи, сформировались в результате смешения местного угорского населения (южные ханты) с пришлыми тюркоязычными кочевниками – кыпчаками, (расселившимися в XI в от Енисея до Иртыша), принявшие название местного населения сабыр. После, оказавшиеся в составе империи Чингисхана, и по его указу «всех завоёванных впредь называть татарами» переименовались в татары.
Западную половину Южной Сибири от верховьев Енисея, территорию нынешнего Северного и Западного Казахстана до Урала около 1750 – 1200 гг. до н.э. занимали насельники, создавшие так называемую андроновскую археологическую культуру. Но название этих насельников не дошло до наших дней.
Генетические исследования насельников, представителей андроновской культуры Аркаима, под Челябинском, выявивили распространенность среди них гаплогруппы R1a1, которая была характерна для Ариев., которые, как теперь рассматривают, явились общим предком и праславян и индусов, и которые жили на Южном Урале 4500 лет назад, а предки индусов только 3600 лет назад перешли в Индию. Праславяне же также начали переселяться на запад, в европейскую часть в конце старой - начале новой эры
Славян знали уже в I в. н.э. под именем венедов. Так называли античные писатели многочисленные племена, населявшие территорию от северных склонов Карпат, в бассейнах рек Вислы и Припяти, до Балтийского моря (западная ветвь славян). Встречается у них и имя сербов, проживающих дальше к востоку от венедов. И писатели следующих веков постоянно упоминают венедов и сербов - восточную ветвь славян.
Историк готов Иордан в VI в. писавший о событиях, происходивших в IVв., писал, что племена венедов представляют собой два народа, называемые разными именами. Но он выделяет из них только два названия: склавены и анты. Склавены обитают на территории в районе северных склонов Карпат до р. Вислы на севере и до р. Днестр на востоке. Анты, более воинственное племя из венедов, обитают по побережью Черного моря в низовьях Дуная и Днестра до Днепра. В конце IV в. в римские владения вторглись гунны, подчинившие себе антов, а сыбиры (или по-другому сибиры, или савиры), переселившиеся из Сибири, которых здесь стали называть сербами, продвинулись до Десны, оттеснив антов в Карпаты. Этот факт лишний раз опровергает версию Грушевского, что анты – предки украинцев, основавшие Киевскую Русь. Антропологи обнаружили, что и другие племена Руси северяне (севера,савиры): были антропологически близки к полянам и вятичам, имели длинный череп, узкое, хорошо профилированное в горизонтальной плоскости лицо и довольно широкий средневыступающий нос с высоким переносьем, а также выделили у всех субуральский тип. Это говорит о том, что северяне, как поляне и вятичи, были также потомками праславян–ариев, их праславянский предок (гаплотип R1a1) так же жил на трритории Приуралья.
Однако, название восточных славян «сербы», по видимому, также искажённое название, заимствованно из трудов византийского императора Константина Багрянородного, где применительно к этому восточно-славянскому племени оно встречается в греческом написании
но уже более близкое к самоназванию этого народа. Согласно П. Шафарику , — словацкому и чешскому слависту, этноним серб образован от праславянских форм *sьrbъ и *sъrbъ, И древнерусский летописец Нестор называет их «сербь»: «По мноз?хъ же времен?хъ с?л? суть словени по Дунаеви, кде есть нын? Угорьская земля и Болгарьская. От т?хъ словенъ разидошася по земьли и прозвашася имены своими, кде с?дше на которомъ м?ст?. Яко пришедше с?доша на р?ц? именемъ Морав?, и прозвашася морава, а друзии чес? нарекошася. А се ти же слов?не: хорвати б?лии, сербь и хорутане…».
Так что этноним «СЕРБЬ» очевидно и был самоназванием древнего этноса, потомков андроновцев, по имени которых и был назван край, где они проживали - «СИБИРЬ», но несколько искажённый, очень заметно созвучие между этими словами.
А русские сибиряки, это потомки СЕРБИ, вернувшиеся на земли своих древних предков.
Yriy
#87349
Юрий (Yriy)

Кому: Лихт , #87347
> Для Юрия

Солдат.

Ну,что сказать:он жил ради войны и воевал ради войны.Лично я ему не завидую.
licht
#87350
licht
(Обновлено: 06.04.2020 15:13)

4 апреля 2020 года.

Бразилия.

Германия.

Россия.

США

Вопрос: почему в США коронавирус распространяется лавинообразно?

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ