Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
paksen
#88301
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 22.06.2020 05:49)
Кому: И.Крылов, #88299
> а вы всё шелестите задом.


Опять этот старый маразматик швондер продолжает всех цеплять. Причем делает это исключительно в подленькой манере - говоря о Путине, он считает, что это дает ему право оскорблять всех других участников!

Заметьте, в блоге КАЖДЫЙ ДЕНЬ есть материалы о Великой Отечественной войне, в том числе вопрос начала войны обсуждался много раз.

По речи Путина говорил Стариков, этот вопрос обсуждается и в других темах.

Но этот денис-швондер будет приходить именно сюда, цеплять всех и "учить как Родину любить"!

А потом удивляется, почему его гонят отсюда, почему с ним никто общаться не хочет.

То есть и в голову не приходит, что разных людей волнует разное! Кто-то хочет говорить о социальном неравенстве, а кто-то о Великой отечественной войне.

Но этому провокатору нужно, чтобы все обсуждали только то, что нравится лично ему.

Он лезет сюда всеми силами, представляясь самыми разными именами, то он денис, то он иван иванович, то он Петр, то он Елена, но цель ровно одна!

Нет, эта цель - вовсе не рассказать нам о наших достижениях, это все и без него отлично знают. Его цель более прозаична, цеплять всех, причем вроде под самым благовидным предлогом.

Он не идет писать комментарии в темы о ВОВ, коих на блоге предостаточно, в том числе и про речи В.В. Путина, нет, он приходит сюда и пытается всем доказать, что ОН самый главный патриот, причем доказывает это в исключительно его хамской манере, затыкая всем другим рот!

Все должны слушать ТОЛЬКО ЕГО! А он нам будет диктовать, о ЧЕМ мы должны говорить.

Он ОДИН здесь гражданин РФ!!!

Вендис, вы, похоже, не гражданин РФ.

Пишет этот патриЁт в своей хамской манере.

а вы всё шелестите задом. - продолжает он, прикрываясь статьей В.В. Путина.

Мне вот правда непонятно, он что действительно не понимает, почему с ним общаться никто не хочет?

И последнее.

Этот аноним не понимает, что он просто банально ворует чужие тексты! Своего этот денис отродясь ничего путного написать не мог, не образован, но вот брать чужие тексты, ВЫДАВАЯ ЗА СВОИ - это запросто!

Статья Владимира Путина о Второй мировой войне стала началом дискуссии и большого интереса со стороны американского Госдепа. Публикацию в ведомстве признали актуальной и достойной того, чтобы подумать об использовании в реальности предложенных российским лидером подходов.

Об этом сообщает "Рамблер" (а никак не аноним и.крылов).

Он берет и просто тупо копирует отсюда, не удосужившись указать Источник информации, тем самым нарушая закон об авторском праве!

Причем претензии со стороны издательства могут быть именно ко мне, а не к этому анонимному патриЁту.

Да, ес-но патриЁту тоже прилетит, его установочные данные известны, так что соответствующий иск будет направлен не мифическому денису-швондеру, а вполне конкретному лицу, которому и придется в конечном итоге заплатить за нарушение авторских прав, но лично мне не хочется терять уйму времени на все эти процедуры.

Просто для сведения швондера - Согласно действующему законодательству владельцы авторских прав и иных интеллектуальных прав (смежных, патентных, на товарные знаки и другие) вправе требовать с нарушителей компенсацию.

Ее размер субъективно оценивается судом и может составлять от 10 тысяч до 5 млн рублей, либо – двукратную стоимость произведения. При этом истцы освобождаются от обязанности доказывать размер фактически причиненного «пиратами» убытка.

И еще для сведения, некоторые издательства требуют ПИСЬМЕННОГО разрешения даже на цитирование, в противном случае вправе подать в суд и суд этот выиграют даже при наличии активной ссылки.

Вкурил, швондер?! Так что не удивляйся, что твой "плагиат" будет удаляться в полном объеме, независимо от того, что там написано!

Не можешь выражать СВОИ мысли вежливо и культурно - иди нах на сайты для подростков, нечего среди взрослых ЧУЖИМИ текстами козырять!
Гость
#88302
Елена
Вот тебе и здрасте!Вчера поздно вечером приехала с дачи.Поздно-это чтобы в пробках не стоять.Так ведь все-равно стояли.Это у нас народ так бедно живет.Хоть и ночь на дворе, а приготовить  обед на 3 дня  надо, постирать,не понимаю как за два дня так можно извозюкаться,надо, прибраться, поубивала бы нерях,надо.Короче спать легла далеко заполночь.А сегодня утром надела платье,накануне купленное, надела, челку начесала, лицо сделала и на работу потопала.Включила комп, зашла сюда.А тут полным облом.Идите-ка вы ,говорят,тетя отсюда,вам здесь не рады.Это что,динамо?Сами же приглашаете поучавствовать в дискуссии, а потом сами…Не,ну я понимаю, когда еще девушкой была,то скма динамила по страшной силе.Вот я вам сейчас расскажу одну историю.Как-то после сдачи сессии пошли мы с подругами в кафе,а  там …Ну ладно,не буду.И вот сейчас сидим и с девочками , все сплошь блондинки, как и я кстати и обсуждаем нашу жизнь,и то, что здесь Павел Аксенов пишет.Они-то не в курсе были,но я им рассказала ВСЕ.И вот Шурочка говорит,Павел,мол,пишет,что мужиков настоящих перед войной не было(это наша излюбленная тема,какие все мужики козлы и где их взять), молчали все , боялись правду сказать, поэтому и до Москвы доотступались. Девчонки,говорит, а представьте себе 1814 год, наши войска возвращаются из Парижа, а какой-то бумагоморалец возьми да и напиши,что царь Александр I не знал про Наполеона,ну что он хочет напасть,его придворные обманывали, офицеры гвардии обманывали,знали,но молчали.И он,Наполеон, аж до Москвы дошел,да еще и занял ее,потому что все эти гардемарины и кавалеры были трусами.Интересно,говорит, сколько бы ему вызовов на дуэль поступило бы от дворян.У него,говорит, вся морда лица наверное распухла бы от брошенных в него перчаток.Шурочка у нас умная,она журфак окончила.А Светка, она вообще на историческом факультете МГУ училась , говорит, а в XIV  веке хан Тохтамыш Москву сжег. Тоже,наверное князю Дмитрию бояре боялись правду сказать.И все мы дружно стали пить кофе Dallmayr Ethiopia ,кляня на чем свет стоит таких мужиков.

А потом стали обсуждать Газпром.Аллочка,самая блондинистая из нас ,говорит,что про какие-то  там парашюты брешут.Я,говорит, все нычки своего благоверного проверила,нет там никаких парашютов.Ну что с нее взять,блондинка.
Ну ,а если серьезно,то я согласна с дедушкой Крыловым .Вот тут я копирую
Вся страна живёт другими заботами: коронавирус, подготовка к параду в честь 75-летия Великой Победы, обсуждаются поправки к Конституции, в мире обсуждают новую статью В,В,Путина о Второй мировой войне, а вы всё шелестите задом.
Будучи страстной дачницей, я заметила одну особенность :все насекомые, а мы,люди тоже насекомые среди безбрежных просторов космоса,делятся на пчел, которые кружат вокруг цветов, ища нектар и мух,которые ищут …,ну вы поняли ,что они чаще всего ищут.
Павел,Вы не обижайтесь,но мы,простые люди –пчелы, у которых забот полон рот и которым некогда смотреть по сторонам и страдать фигней.А Вы с Вендисом,получается,уж не обижайтесь на блондинку-мухи.
Еще раз прошу не обижаться на мои высказывания, но накипело. Да и потом,скажу Вашими же словами, которые взяла из Вашего  же предисловия:
И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!
А о Жанне, предмете Ваших восхвалений, напишу позже.Вот только с девочками перемоем  ее косточки,ладно?
 
Гость
#88303
Тони Вендис
Кому: Елена Вяземская, #88295

"Тони! Я была неправа! Ваша жена в кутузке, Вам так одиноко с Вашими то
богатствами. Ради них ... "
Я не понял. Вы сценарий новый пишете? Похоже Вы увлеклись не на шутку.
Хотелось бы разобраться, прежде чем вступить с Вами в романтические
отношения. Как в кино, естественно. Насчёт моих богатств - не расчитывайте.
Я далеко не Буратино. А жена моя на кухне, могу позвать.
Гость
#88304
Тони Вендис
Кому: Елена, #88302

Павел вроде бы ни разу не высказывался по по воду того, что все
блондинки - дуры. А если среди них и в самом деле таковые присутствуют,
там им не на Павла обижаться стоит.
Я, в отношение блондинок не столь категоричен, у меня у самого жена из
этой породы. Вполне себе нормальная женщина. Ну бывает. Может себе
позволить. Поскольку блондинка.
Только не похоже, что вы "простые люди –пчелы, у которых забот полон рот
и которым некогда смотреть по сторонам и страдать фигней"
. Особенно
самая блондинистая из вас.
Что касается меня, то, на что вы ополчились в моих постах, меня в данный
исторический момент волнует несколько больше, чем рассуждения Ваших
подруг по поводу возможной реакции на пост некоего "бумагомаральца" того
времени.
Я, кстати, уж простите за нескромность, несколько умнее Ваших подружек
Шурочки и Светочки, вместе взятых.

А Ваш пассаж по поводу пчел и мух оставляю на Вашей совести. Я добрый.
Блондинок не трогаю.
Гость
#88305
Елена
Извиняйте люди добрые нажрамшись мы с утрецас похмилялись и не врасчитали к завтрему можит проспюсь мы ж простые мухи пьем все подрядс
Гость
#88306
Елена

Не люблю нарциссов,они не в моем вкусе.Ну,если вы такой умный,то объясните  аргументированно , почему немцы так быстро захватили эти страны:
1 сентября 1939 – 6 октября 1939 гг.Польша капитулировала.
9 апреля 6:00 1940 года- 9 апреля 12:00  1940 г. .Дания капитулировала
10 мая 1940 г. в 5:30 начало, 14 мая 1940 г. в 21:30 конец.Голландия капитулировала
10 мая 1940 г.-22 июня 1940 г.Франция капитулировала.
Павел Аксенов объясняет это тем, что Сталина никто не предупредил о предстоящем нападении Германии на СССР,все были трусами.Вы же адепт Павла, поэтому объясните,пожалуйста, , почему же эти страны так быстро сдались,ведь там не было Сталина и все мужчины были, ну прям мачо, смелые, гордые  и независимые.
И как так получилось, что 22 июня 1941 г. нападение Германии на СССР.9 мая 1945 года капитулировала Германия.
Девочки интересуются.
А та Елена это не я,какие-то подкаблучники выделываются.
Гость
#88307
Мария


Кому: Тони Вендис, #88304

Прочитала посты "Елены" и как будто помоями облилась. Столько злобы, столько ненависти к человеку, который ее всегда уважал и поддерживал и считал всегда самым лучшим участником этого сайта. Я не думаю, что Юрий и Лифт принимают участие в этой травле Павла Анатольевича и его сайта. Юрий - настоящий русский мужик, военный, он сразу сказал прямо, что ему не нравится и ушел с сайта, Лихт самый высококультурный участник этого сайта, он ни разу не оскорбил даже самых наглых укров, ну не позволяет ему делать это его воспитание и его характер. А от остальных бывших участников этого сайта - псевдопатриотов нашей страны можно ожидать всего, что угодно, чтобы сделать зло этому сайту и лично Павлу Анатольевичу, ну а теперь, я думаю, что и я буду записана в их враги. Мерзость такая, когда читаешь опусы "Елены" и ей подобных, которые меняют ники без конца, но стиль письма остается неизменным. Я думаю, что эти люди - потомки людей, которые в тридцатых и начале сороковых годах доносили на своих коллег, друзей и даже родных и для них это является нормой. Я сама из семьи репрессированных и поэтому негативно воспринимаю травлю хороших людей. И еще одно: все эти мимо проходящие, петры, елены и т.д. появились сразу после ухода с этого сайта бывших главных его участников , ну горит у них. Уходя - уходи, сказал герой одного фильма. Уходите , пожалуйста, ненавистники сайта отсюда, ведь вы даже укров переплюнули в своей злобе. И нет в вас никакого патриотизма к нашей Родине России, у злобных людей нет любви к Родине, а Павел Анатольевич - настоящий патриот России.
AlexM
#88308
Алексей (AlexM)
(Обновлено: 22.06.2020 17:34)

Кому: Мария, #88307
> Прочитала посты "Елены" и как будто помоями облилась.


Мария,я думаю это от неумения или нежелания общаться.Ничего подобные люди не отстаивают,а просто упражняются в "остроумии"... Недавно на просторах интернета в подобных опусах прочитал отзыв на взаимные оскорбления,там вспомнили как описывал это Михаил Задорнов. Не дословно,но смысл передам: " Когда на вас лает собака,вы же не становитесь на четвереньки и не лаете в ответ?" Так и тут,нет никакого смысла вступать в склоки с подобными опусами.
Гость
#88309
Мария

Кому: Алексей , #88308

Алексей, как раз у них есть огромное желание и к сожалению кое-какое умение сделать гадость и подлость сайту, сделать больно Павлу Анатольевичу и некоторым другим участникам сайта, к которым они очень не равнодушны. А их "остроумие", конечно, очень остроумно только для них самих. И с ними я не имею никакого желания общаться.
Гость
#88310
Тони Вендис
Кому: Елена, #88306

"Не люблю нарциссов,они не в моем вкусе."
Вы, естественно, весьма оригинальны в этом.
Только Вы меня в эту категорию по Вашему недомыслию определили.
Не буду углубляться. Как не домыслили, так и определяйтесь.

"Ну, если вы такой умный,то объясните аргументированно .. " и далее по тексту.
Я действительно умный ("такой" - это какой?), что вовсе не означает, что я
должен пройти тестирование по Вашим вопросам. Даже, если девочки
интересуются.
Интернетом, судя по всему, Вы пользоваться умеете.
Павел недаром обозначил вас как предсказуемых. Очень уж Вы "тонко"
пристегнули свои вопросы к булыжнику в огород Павла.

"Вы же адепт Павла ... "
Очень глубокомысленный вывод. Обычно в интернетных общениях такие
термины не используют, что выдаёт Вас за образованную женщину.
Или блондинку.
paksen
#88311
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 23.06.2020 02:48)
Дорогие читатели!

Во-первых, большое спасибо всем тем, кто поддержал меня! И своими комментариями, и своей негласной поддержкой, которую я чувствую!

А, во-вторых, предлагаю еще раз внимательно посмотреть этот ролик:



А ведь свой знаменитый роман "Мастер и Маргарита" М.А. Булгаков начинал писать ровно сто лет назад. Представляете, 100 лет прошло, а некоторые персонажи и сейчас сразу узнаваемы!

В нынешних ура-патриЁтах! Да, они несколько изменились, но суть осталась ровно та же!

И, что интересно, ведь вся эта компашка, точнее ее реинкарнация, представлена в этой теме!

Постарели конечно... Швондер превратился в старого пенсионера-маразматика, Жаровкин в тупого прапорщика, Вяземская в старую алкоголичку, несущую несусветную чушь. Кем стал Пеструхин? Вертухаем? Старым склочником? Трудно сказать точно, но явно не светочем прогресса...

Время идет, а они словно застряли в прошлом, произнося уже поистершиеся, пованивающие нафталином пропагандистские штампы и лозунги.

А если серьезно?!

Что сделал полезного тот же денис? Сначала он запомнился (лично мне) тем, что бегал шакаленком Табаки за своим покровителем Шерханом (Дмитрием), постоянно поддакивал, точнее подтявкивал что-то типа: "А мы уйдем на Север... а мы уйдем на Север...".

Шерхан ушел, а шакаленка то ли не взял, то ли шакаленок сам затерялся, Шерхан то везде свое возьмет, а вот на шакаленка то и наступить может кто-нибудь невзначай, Слон какой-нибудь. И не останется от Табаки и мокрого места, и Шерхан не спасет (да и спасать не будет!).

Вот и остался Табаки, стал другим подтявкивать. Так и денис. Своего он сказать ничего не мог, в лучшем случае воровал чужие мысли, выдавая их за свои.

Кто не верит, просто полистайте его комментарии в этой теме, своего ничего нет (туповат-с), сплошное цитирование чужих текстов, причем исключительно как своих.

Ну да ладно, что с убогого взять, может быть, не знает, что при цитировании принято на источник указывать, а иначе ты вор...

Потом табаки нашел новую компашку, произошла реинкарнация швондера. Причем с закосом по музычку-сашка билого, когда он стал не только нести чушь, но и хамить, а потом и вовсе к угрозам перешел, за что и был изгнан из приличного общества.

Думаете, швондер не пробовал "нести правду в люди" в других местах? Пробовал, и не в одном!

Но то ли количество своих швондеров на других сайтах было в переизбытке, то ли наставления по "любви к Родине" были малоубедительны, а порой явно попахивали фашистским душком, но так или иначе гнали этого псевдопатриЁта отовсюду, откуда-то ссаными тряпками, а откуда-то и каленым сапогом!

И возвращался денис-швондер сюда уже под всякими другими никакми (Дениса то заблокировали за хамство), то он иван ивановыч, то Иван Крылов, то Петр, то еще кто, всех не упомнишь.

Вот харьковский нацик Юзя, тот сильно не напрягает извилину (разве только по естественной надобности), знай себе цифры меняет в прибавочке к user, оно и удобно, видно, сколько раз его отсюда на подсрачниках выкидывали. Боюсь ошибиться, но что-то больше 200. Он даже этим гордится! Типа - хохол-рецидивист Юзя.

А Денис тот попроще, хотя хочет, конечно, многозначительности. Ну в самом деле - поэтом представляется! Маразм крепчает, думаю, близок час, когда он сам себя в академики "патриотизма" произведет!

Методы, правда, все те же - стащить из разных источников фраз поумнее, да повыдавать их за свои. Ну и, разумеется, обильно проплюсовав всю свою компашку, и обильно помочившись минусами на комментарии "противников".

Вот такие достижения у бывшего участника Дениса. Других, увы, не знаю.

Но, как говорят на Востоке, собака лает, караван идет...

В отличие от всех этих недоделанных патриЁтов, я свою гражданскую позицию привык подкреплять КОНКРЕТНЫМИ ДЕЛАМИ!

И что САМОЕ ГЛАВНОЕ - не за деньги, как многие "патриоты", присосавшиеся к гос.бюджету, учащих как "надо Родину любить", но при этом активно получающих гражданство, скупающих недвижимость и отправляющих учиться своих детей в страны, которые они яростно проклинают через всевозможные СМИ и даже с официальных государственных трибун.

Я же создал сайт на свои собственные деньги. В 2014 году создал этот блог, где давал свою оценку событиям на Украине и по многим другим вопросам.

Еще раз подчеркиваю - не за деньги, а исключительно как выражение своей гражданской позиции патриота.

Кроме того, я на своем сайте сделал немало патриотических проектов!

Города-герои

Золотое кольцо России

Крым

Санкт-Петербург

И многие, многие другие. Проекты, темы, заметки, рассказывающие о нашей Родине, показывающие всю красоту нашего Отечества.

В дальнейшем все эти проекты будут переведены на другие языки, чтобы не только россияне могли восторгаться нашей Родиной.

Плюс ежедневные патриотические заметки Блога!

И говоря об этом, все вот эти швондеры-музычки кажутся мне такими мелкими, такими жалкими в своей псевдопатриЁтической никчемности, что даже говорить о них нет особого желания.

И в этом смысле для меня даже нет смысла сравнивать свои дела с "делами" этого Дениса и всей его "швондеровской компашки". По одной простой причине. Нет у них никаких реальных дел.

Одно зубоскальство. А потому не вижу большого смысла вступать с ними в какой-то спор.

Собака лает, караван идет...

P.S. В следующем комментарии постараюсь объяснить, почему вопрос возрастания социального неравенства считаю очень важным, почему в условиях сегодняшнего дня перестает работать идеология патриотизма, в основу которой пытались заложить любовь к Родине, как любовь к государству и обо всем, что связано с темой нынешней идеологии и пропаганды.
Гость
#88312
Елена

Кому: Мария, #88307
Мария,представьте себе ,я тоже .У меня в семье прадеда арестовали в 1937 по ложному обвинению.Но время войны был освобождён подчистую и честно воевал.И никогда не осуждал Советскую власть,даже среди своих,время было такое.Так что я знаю цену доноса и никогда ни кого не писала и не напишу,а за свой несдержанный язык сама бы, наверняка ,сидела.Я давно читаю блог Павла Аксенова и у меня сложилось по отношению к нему определенное мнение.Вы правы в одном,были Юрий и Лихт,был диалог,они дополняли друг друга.Но они ушли,остался Тони Вендис.Не берусь судить кто прав в их споре с Павлом.Вроде бы он все  слова правильные говорит о Родине,о патриотизме.Казалось бы весь правильный такой.Но есть у него мысли,которые я не принимаю. Я вчера смотрела как ВВП возлагал цветы и как он здоровался с ветеранами.Даже сейчас, несмотря на их старость, в них видится солдат-победитель. Да,они отступали до Москвы и Сталинграда,но закончили-то войну в Берлине. Мария,я ведь живу на земле ,я хожу по магазинам, поликлинкам,к сожалению,в школе часто приходится бывать. Да,не везде еще у нас порядок и дисциплина.Но я верю,что настанут и хорошие времена.Скажите,что плохого в том,что я горжусь Россий,ее достижениями?А Павел называет таких как я пренебрежительно ура-патриЁты.А что,чтобы быть патриотом надо обязательно выискивать и выпячивать что-нибудь плохое или отсталое?Да , в стране  сейчас куча проблем ,зачем акцентировать внимание только на недостатках:медицина у нас плохая, космонавтика в полном загоне,в Газпроме премии видите ли раздают.И ведь абсолютно нетерпимо относится к иному мнению.Ну чем у нас плохая медицина?Что,скорая помощь не работает,в поликлинике не принимают,в больницах операции не делают?И заметьте,все бесплатно.Ну правда,ну горько же читать.В штатах заболело 2,3 млн.чел. у нас 1 млн.Там выздоровело 727 тыс,умерло 122 тыс.человек,у нас 344 тыс и 8 200 чел. соответственно.Но все равно в России плохая медицина.Ну все же цифры говорят об обратном.Не спорю,там хорошая медицина .Для богатых.И в Германии и во Франции тоже .
И в космосе мы оказывается отстаём,на старье летаем.То ли дело аппарат Илона Маска.Что ты, достижение,первый самостоятельный полет американцев с 2011 года.А как же они летали в космос эти 9 лет,на чем,на чьих ракетах?А когда пристыковался корабль, кто их там встретил, марсиане ?Да нет,к их изумлению там уже были другие космонавты, которые прилетели задолго до них на Российском "Союзе".Ну и где отставание-то,в чем?
Про Газпром промолчу,я там не работаю и ещё я не завистливая.
А по поводу ухода на другие блоги скажу словами Павла Аксенова,взятыми из предисловия:
Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…
Ну,зашла,поделилась и что,вали отсюда Лена? "Странно, почему вам свое мнение высказывать можно, а другим запрещено? Почему Ваши, оскорбительные для меня ,слова о том,что я была бы сексотом и пренебрежительные Вендиса о блондинке останутся,а моя критика будет удалена?Не нравится,что я пишу?Ну так думайте головой,что можно писать,а что нельзя.Ну и что,что мое мнение не совпадает с мнением Павла,ведь он сам же черным по белому все в том же предисловии:Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно).
Ну не могу я слепо поддерживать все мысли,которые здесь публикуются,если они не совпадают с моими,я  же не Тони Вендис,у меня есть своя точка зрения на те или иные вопросы.Я горжусь тем,что я живу в России,я люблю свою страну,она самая лучшая.И врачи у нас самые лучшие,и учителя,и армия самая лучшая,и простые люди  самые лучшие.Хотя мы разные,но  должны быть все вместе,потому что мы Россияне,мы человечные.Мария,ну вы хоть послушайте спокойно другое мнение.Я высказала все,что хотела,теперь судите права я или нет.
 
paksen
#88313
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 23.06.2020 14:05)
Можно о чем-то спорить с умным человеком, с человеком, имеющим желание что-то понять.

Но спорить (как впрочем вообще разговаривать) с полной дурой (для меня это очевидно!), которая в принципе не понимает, о чем идет речь, которая живет в каком-то своем мире иллюзий, оторванным от реальности, спорить с такой дурой... увы, но лично я не вижу никакого смысла, причем от слова СОВСЕМ!

Она в принципе не понимает всего того, что я делаю, о чем я говорю, переворачивая все с ног на голову, искажая мои слова до неузнаваемости, от моего имени придумывая какой-то бред, а потом с этим бредом начинает бороться.

Здесь уже только психиатр может помочь, к счастью, не все советское удалось "оптимизировать", а проще говоря "просрать"...

Может быть, грубовато получилось, но зато честно!

Это я к тому, что удалять весь этот "поток сознания", который лично я воспринимаю как какой-то полный бред, вроде как и не за что, правил он никаких не нарушает, ну "видит" человек так, что поделать, ее право, единственно только не стоит приписывать мне свои мысли, но про это уже ни в каких правилах ничего нет.

Как раньше говорили - пусть пишет, бумага все стерпит...

Единственно только я на весь этот бред не буду отвечать. Ввиду полной бесполезности. Только время зря терять...

P.S. Для полного понимания! "Дура" ( в моем понимании ес-но) - это не оскорбление, просто констатация факта (опять же в моем понимании).

В жизни бывают и дуры вполне себе хорошими, а умные часто бывают подлецами. Это, повторюсь, не оскорбление. Ну не объяснять же мне в самом деле какие-то элементарные вещи, ну то есть дура от этого умнее не станет.

Она меня может считать за дурака, только в таком случае, зачем что-то комментировать, сказанное дураком?

Можно сознательно гадить (как швондер), а можно просто по недомыслию (как эта Елена). Есть мнение, что это один человек, я все-таки думаю, что, конечно, разные, хотя, безусловно, есть кое-что общее (какая-то патологическая страсть к мухам и обожаемой мухами субстанции).

Анекдот есть хороший частично в тему:

- Ленка, ты была у психиатра?
-Да!
-И что он сказал?
-Врач сказал, психических заболеваний нет — просто веселая дура…

Гость
#88314
Елена

Кому: Павел Аксенов, #88313
У меня тоже,только полностью в тему:

-Девушка ,я скакал за Вами три дня и три ночи, чтобы сказать Вам ,как Вы мне безразличны.
paksen
#88315
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 23.06.2020 14:46)
Кстати, обратите внимание!

Например, сегодня в Ленте блога есть заметка про статью Владимира Путина «Реальные уроки 75-й годовщины Второй мировой войны», большое выступление Николая Старикова, посвященное началу Великой Отечественной войны, чуть ли не каждый день размещаются заметки, посвященные американским протестам.

Но нигде, ни в одной заметке, ни в одном видео ролике нет комментариев от Дениса-Швондера!

А ведь он так ныл здесь, так хамил “негражданам РФ”, так выпрыгивал из штанов поговорить на темы, которыми “Вся страна живёт другими заботами”, но почему-то ни в одной из этих тем он не написал ни одной строчки!

Зато здесь гадит регулярно, уже и сказать ему нечего, все равно надо погадить – поминусовать “оппонентов”.

Как думаете – почему?

Потому что дурак? Или потому что сознательный вредитель? Или просто из ума выживший старый маразматик?
Гость
#88316
личное мнение

Кому: Павел Аксенов, #88315
Есть люди,которые не могут жить без того,чтобы на них не обращали внимание.- для них главное -покрасоваться .Этакие интернетмачо .Вот и постят всякую дрянь в такую рань Под роликом или того лучше -статье высказываться им -это риск нарваться на бан .Единственное средство -игнор
Гость
#88317
Тони Вендис
Кому: Елена, #88312

Тот самый. кого Вы обозначили как "нарцисс", "такой умный" и "адепт"( последнее
особо выразительное!), ну и то, что Вы ещё подумали, но не решились написать.

"Но они ушли,остался Тони Вендис. Не берусь судить кто прав в их споре с Павлом.
Вроде бы он все слова правильные говорит о Родине,о патриотизме.Казалось бы весь правильный такой. Но есть у него мысли,которые я не принимаю."

Это Вы о ком? О Тони или о Павле? Я понимаю, Вы на эмоциях, тем не менее.
Если обо мне, то очень это напоминает несколько незавершенный парафраз (#88285)
"За маской обаятельного и добродетельного мужа теннисиста Тони Вендиса
скрывается дьявольское нутро."

Я понимаю, в моё нутро Вам заглянуть хотелось бы, что завершить этот парафраз.

"Про Газпром промолчу,я там не работаю и ещё я не завистливая."
И правильно делаете. Ваша "самая блондинистая" уже высказалась.
А газпромовским уборщицам завидуют лютой завистью все негазпромовские и не
только уборщицы. А ведь есть за что. Чтобы "мусор" из газпромовской избы не
выносили.

"Почему ... слова ... пренебрежительные Вендиса о блондинке останутся ..."
Вы уж будьте последовательны. Тему блондинок задали именно Вы.
И даже позволили легонько проехаться по адресу одной из них ( в шутку, конечно).
Чего же Вы на меня наезжаете?

"Ну не могу я слепо поддерживать все мысли,которые здесь публикуются,
если они не совпадают с моими, я же не Тони Вендис, у меня есть своя
точка зрения на те или иные вопросы."

Да кто ж Вам мешает свою точку высказать. Да и не обязательно свою.
Можно созвучную с Вашей.
Вот на этой же ветке регулярно выкладывался ролик "Время - вперед".
Я с удовольствием смотрел. Очень оптимистичный ролик.
А насчёт того что я слепо поддерживаю все мысли , которые ...
Уверяю Вас, Вам и не снилось сколько и каких собственных мыслей у меня
формируется и излагается на публику.
Оно и к лучшему, а то сон потеряете.
Гость
#88318
Любовь
Павел, что случилось блогом?
Гость
#88319
Мария
24 июня пройдет парад в честь 75 летия Победы в ВОВ. Давайте вспомним своих родных и близких, погибших на этой войне, и родных и близких, вернувшихся домой живыми, но до конца своей жизни, несущими крест этой страшной войны. У меня на этой войне погибли дедушка, 3 родных дяди, а мой отец воевал с первого дня войны и до капитуляции Японии, прошел с боями всю Европу. Во время блокады Ленинграда мой отец находился в частях, защищающих этот прекрасный город, был также, естественно, в блокаде, голодал, как и все ленинградцы, от цинги потерял почти все зубы, но ни разу не был ранен, только контужен. Но на его глазах гибли его друзья - однополчане от мин и бомб, поэтому отец никогда не мог без слез рассказывать о войне. Умер он рано, сердце устало от боли пережитого. Могилу погибшего деда мы с мужем нашли благодаря интернету, поехали на место гибели деда, нашли в небольшой деревне очевидцев гибели солдат в день, когда погиб и наш дедушка. Это был страшный день и страшная гибель наших советских воинов, поэтому очевидец, который во время боев был еще мальчишкой, все запомнил до малейших подробностей, рассказал нам, его слова подтвердили и бабушки, которые тоже в войну были подростками, но также помнили все. Узнали мы и место гибели и захоронения одного из дядей, который по документам пропал без вести, а про нашего 18 летнего дядю, пропавшего без вести, его маме, нашей бабушке, друг дяди сообщил, что на их эшелон, направляющейся на фронт, налетели немецкие самолеты и разбомбили весь эшелон. Погибших было много, друг смог выбраться живым, а наш дядя погиб, но после страшной бомбежки тел целых не осталось, хоронили то, что нашли. Прошло 75 лет с момента окончания этой страшной войны. Сейчас у нас нормальная жизнь, есть место для радости, для счастья, для успехов, для встреч и расставаний. Так давайте радоваться этой нашей жизни, радоваться своим и чужим маленьким и большим победам, радоваться чужому счастью и сочувствовать чужому горю, поддерживать слабого и гордиться сильным. Жизнь одна и только в старости понимаешь, как она быстро проходит и очень не хочется, чтобы эта короткая жизнь была потрачена на ссоры, скандалы и подлые поступки. Всем участникам сайта мира и добра.
Гость
#88320
user_00240
) Ля тут интересно
paksen
#88321
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 24.06.2020 03:16)
Кому: Любовь, #88318
> Павел, что случилось блогом?


Обычный процесс очищения, как я его называю "изгнанием бесов". Один псевдопатриот забрался на трибуну и никак не хотел с нее слазить. При этом сначала всех оскорблял, а потом стал и вовсе угрожать.

Когда санитары все-таки сняли с трибуны (как отца Федора со скалы), так бес размножился в лицах (как Нечто) и стал гадить исподтишка.

В конечном итоге процесс очищения закончим и пойдем дальше.
Гость
#88322
Тони Вендис
Кому: Мария, #88319

Замечательные слова Вы написали, Мария.
Надо радоваться нашей жизни и помнить какой ценой она досталась
нашему народу. Почти в каждой семье хранится трагическая память
о старшем поколении, вынесшем весь ужас той бесчеловечной войны.

К сожалению, понимают это не все. И тратят свою жизнь и на на ссоры,и на
скандалы, и подлые поступки. Делая свою жизнь никчёмной.
Гость
#88324
Тони Вендис
Кому: Жанна , #88323

А и, действительно, какого это жители "непризнанных" должны испытывать
обстрелы гражданских объектов?
Прямо по заповеди- "Бьют тебя тебя по одной щеке - подставляй другую !"
Это кто так решил в высших кругах мировой политики? И прислал для
неукоснительного соблюдения в/на Украину так называемых "наблюдателей".
А свою морду подставить не хочешь?!
Бить надо этих ублюдков и, желательно, "прихватывать" всякого рода
"инструкторов" и "консультантов" и прочую нечисть.
Только это до них и доходит!
Вот только вспомоществовал бы кто в оснащении "точечными" артсистемами
и системами наблюдения милицию ЛДНР, чтобы не задеть мирных жителей.
А неполживые, мировые СМИ будут лить помои в адрес "сепаратистов" в любом
случае. И обвинять их во всех смертных грехах.
Пошли они все далеко - далеко ...
Гость
#88325
Елена
Вчера ничего не писала,смотрела парад,а потом была целый день под впечатлением.Вчера мы увидели настоящую Российскую армию, а не ту с которой украинцы воюют в интернете. В одном из своих комментариев Павел спросил  …почему в условиях сегодняшнего дня перестает работать идеология патриотизма, в основу которой пытались заложить любовь к Родине, как любовь к государству и обо всем, что связано с темой нынешней идеологии и пропаганды… и сам  обещал дать ответ.А я вот сейчас отвечу,как я это понимаю.Вы смотрели парад,какие у вас при этом были чувства? Лично у меня-гордость.Гордость за нашу страну, за нашу армию,за наш народ.Я увидела,что у нас есть чем защищаться и есть кому защищать.Там прошли и совсем юные мальчики и зрелые мужчины.И ,что, они не знают как Родину любить?Знают и еще нас научат.А все потому,что в армии служат или скоро пойдут служить.А те ,кто уже отслужил, разве у них нет патриотизма?Павел,Вы же из Санкт-Петербурга,разве Вы не видели прохождение десантников по Невскому 2 августа?Наши девочки облепили тогда все окна и визжали от восторга.Они воочию увидели,что есть те,кто нас защитит. Что говорится в Конституции?
Ст 59.Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.Все это правильно,все верно.Но я бы еще внесла  предложила внести  дополнение  в Федеральный закон «О системе государственной службы Российской Федерации»,а именно в ст.12 , которое  бы устанавливало, что занимать  государственные должности,помимо бла-бла-бла, могут граждане России отслужившие в армии.Не служил в армии,нечего делать на гос.службе,а служил Родине в юности,значит будешь и в дальнейшем служить.Как вы относитесь к этому предложению?
Да,Павел,нескромный вопрос: как Вы сказали, здесь и сейчас идёт процесс очищения, как Вы его называете "изгнанием бесов".А  нельзя ли конкретно узнать имена этих « бесов»?Не общими словами,а конктретно.

#88317
Тони Вендис
23.06.2020 17:53
Отвечу словами Фазиля Искандера:
Бестактность в молодости ещё можно списать на плохое воспитание. Бестактность зрелого человека - следствие нравственной тупости. Это навсегда.

Гость
#88326
И. Крылов
Кому: Елена, #88285
> Слушайте, прямо как в жизни ,как здесь, на ветке..Как романтично.

#88294
> Правление нашего Дома:
т. Швондер, Пеструхин, Жаровкин и Вяземская


Елена, Вы здесь на блоге давно общаетесь? Признайтесь, кто Вы на самом деле? Что Вы не я, я догадался. Я Вас недавно здесь обнаружил, да я и сам здесь недавно, мало с кем знаком. А «гражданин начальник» на меня «всех. собак навешал»:
> то он денис, то он иван иванович, то он Петр, то он Елена,
а. также и швондер, и музычко и ещё какие – то
Послушал я совет Павла Аксёнова #88311, полистал страницы блога, почитал посты Дениса, Впечатление: очень содержательные тексты, не зря там Лихт называет Дениса мудрым и великим. А П.Аксёнов, видимо из зависти его оговаривает. Так что приписывание мне Павлом авторства постов Дениса я воспринимаю как незаслуженный комплимент, выданный авансом. За других «соавторов» ничего не скажу, не знакомился с их творчеством.
А Вы знаете кого-либо из этих людей? Некоторые вроде как из правления Вашего дома.
Гость
#88327
Тони Вендис
Кому: Елена, #88325

Это Вы мне изящно намекнули на мою бестактность.
Вы бы уж своими словами изъяснялись. Не трогали бы Фазиля Искандера.
Он не для таких случаев умные мысли высказывал.
И, да, плохое воспитание в молодости отнюдь не исключает нравственной
тупости зрелого человека.
Бестактность есть бестактность. Вне зависимости от определений и цитат.
Тактичней или более приемлемой она от этого не становится.
В любом возрасте.
Это я сам сформулировал.
А не примерить ли эту великолепную цитату Вам по отношению к себе.
Предварительно разобравшись, с понятием бестактность.
Полагаю, что оснований для этого у меня отнюдь не меньше, чем у Вас.

Кстати Ст. 59 Вы для обсуждения вынесли или как?
И, кстати, я лично не понял с какой это стати Вы столько замечательных
слов в отношении Павла выдали. У него их поболее Вашего будет. Я читал.
С какой это стати Вы выступаете в качестве обвинителя.
Это всё ради "нескромного вопроса" ?
И Тони Вендиса Вы в обращении к Павлу в качестве "адепта" пристегнули?
Или не считаете возможным использовать отдельное комментарное окно?
Тактично намекнули вроде как.
Zhanna
#88328
Жанна (Zhanna)

Кому: И. Крылов, #88326
> И. Крылов


Денис, поверьте, вас узнать легко.
Zhanna
#88329
Жанна (Zhanna)
(Обновлено: 27.06.2020 01:11)
Кому: И. Крылов, #88326
> ...почитал посты Дениса, Впечатление: очень содержательные тексты, не зря там Лихт называет Дениса мудрым и великим. А П.Аксёнов, видимо из зависти его оговаривает.


Великий Лихт назвал Дениса мудрым --
Ему завидовали мы всё утро.
paksen
#88330
Павел Аксенов (paksen)
Дорогие читатели!

Буквально вчера в Ленте блога была опубликована заметка (точнее ролик с You Tube) под названием На связи Контсантин Малафеев, где владелец канала Царьград затронул тему тему веры.

К счастью, "наш швондер со своим правлением" испражняется только в этой теме (да и то что-то притих болезный), поэтому там никто не накидывался с провокационными вопросами малолетнего дебила, соответственно не жал яростно на "минус" в отсутствии реальных аргументов.

Но! Темы в Ленте очень быстро меняются, новый день - новые 10 тем, следующий день - и снова новые 10 тем. И т.д.

Это я к тому, что какое-то длительное обсуждение важных тем возможно (по разным причинам) в темах "закрепленных" как эта тема.

Именно по этой причине я и переношу несколько комментариев, которые считаю важными.

Они несколько опередили обещанную мною заметку о возможных последствиях продолжающегося социального расслоения общества (речь не только о России), но поскольку эти вопросы очень тесно связаны, прежде всего в части идеологии, как одного из факторов развития общества, я решил перенести сюда эти комментарии и продолжить обмен мнениями в этой теме.
paksen
#88331
Павел Аксенов (paksen)
Жанна (Zhanna)

27.06.2020 08:41

Он говорит так, будто все верят в бога или должны верить в бога. Я считаю, что государство и церковь должны быть отделены. В школах не должны учить детей верить в бога.

Не должно быть никакой дескриминации против атеистов.

А запись в конституции о вере в бога, это дискриминация против других граждан, которые не верят в то, что считают лишь результатом человеческого воображения.
paksen
#88332
Павел Аксенов (paksen)
Павел Аксенов (paksen)

27.06.2020 13:11

Кому: Жанна , #1
> Он говорит так, будто все верят в бога или должны верить в бога.

Жанна, К. Малофеев - православный монархист по своим убеждениям. Причем, на самом деле верующий, а не прикидывающийся.

Вера в данном случае выступает как часть идеологии, без которой государство обречено на гибель.

Как до революции основа идеологии выражалась в лозунге "За веру, за царя". В СССР была социалистическая идеология, на мой взгляд, самая сильная! А государство отождествлялось с Родиной, поскольку социалистическое государство - это государство всего народа, которое выполняет свои функции в интересах всего народа.

Когда не стало СССР, исчезла идеология. И не придумали ничего лучшего, как идеологию опять частично вернуть к царским временам, только царя заменить на патриотизм.

То есть теоретически россияне должны быть верующими патриотами.

Но проблема вся в том, что общество сейчас сильно расслоено, причем оно поляризуется все больше и больше. Условно говоря 90 % бедных, 5 посрединке и 5% богатых. Цифры, повторюсь, условны, но проблема в том, что эта поляризация все время возрастает, а что самое страшное, что средний класс исчезает как прослойка.

И патриотизм в таких условиях перестает работать.

Для большинства бедных людей государство и Родина - это уже совсем не одно и то же!

И бедные все чаще задают себе вопрос - а кому служит наше государство, нам (подавляющему большинству) или маленькой кучке олигархов?

И возрастающая социальная напряженность уже не может объединять людей под понятием "патриотизм". Слишком разное понимание у бедных и у богатых.

И вера, которую компроментируют некоторые живущие явно не по заповедям служители культа, также тоже уже не в состоянии объединить два полярных полюса.

Думаю, что К. Малофеев поднимает эту тему именно с государственной точки зрения, а не с позиции рядового православного верующего.
paksen
#88333
Павел Аксенов (paksen)
Жанна (Zhanna)

28.06.2020 00:42


Кому: Павел Аксенов, #2

Так что теперь - воспитывать детей так, чтоб верили в несуществующего бога? И чтоб жили ради этого бога? Я считаю, что пусть верующие верят, а те, что попроникновеннее и не верят, не должны быть дискриминированы конституцией, где будет говориться, что бог есть. А конституция и есть закон.

А как будет проходить голосование - за все поправки в конституции вместе или за каждую отдельную поправку (как я надеюсь)? Увы, силы тьмы и насилия в обществе нередко берут верх над остальным обществом. В США церковь и государство разделены, как бы церковь не пыталась взять верх.

Когда я из Сов. Союза приехала в США, тем более на юг - пояс библии - и увидела, что все ходят церковь и верят в бога, у меня было ощущение, что я вернулась в 19-ый век. Я пыталась уверить себя, что людям просто нужен клуб, церковь-клуб для общения. Но нет, действительно привязаны к своей вере.

И потом увидела, что Россия "с ума сошла" - все атеисты переобулись в воздухе и стали верующими. Я это могу объяснить только тем, что люди не хотят знать правды, а хотят уюта, комфорта.

От природы человеческая психология такова, что людям приятнее жить с фантазиями в голове и верить, что кто-то сильнее и умнее их (хоть и невидим, не слышим, неощутим и неуловим) заботится о них, любит их и всё прочее. И да, Он "справедлив". А я думаю, что "он" кровав, если закрывает глаза на всю несправедливость и насилие, что имеют место на Земле.

Что это за Всемогущий за такой?! Ничего себе "всемогущество" и "справедливость"! Может быть, где-нибудь во вселенной, на другой планете, у людей больше здравого смысла в головах и им не нужна воображённая нянька-бог.
paksen
#88334
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 28.06.2020 10:47)
Кому: Жанна , #3

> Так что теперь - воспитывать детей так, чтоб верили в несуществующего бога?


На мой взгляд, проблема в данном случае не в вере в бога (аллаха или кого-то еще), вопрос в наличии нравственных ориентиров, которые религия дает наиболее полно.

Карл Маркс, как ярый противник, если не ошибаюсь, говорил, что "религия есть опиум для народа", правда, как выяснилось, фраза звучит несколько по-другому (соответственно и в несколько ином контексте), но как бы то ни было, большевики взяли на вооружение отрицание роли религии в развитии общества.

Но!!! Большевики предложили свою религию, если понимать под религией именно веру. Вместо Бога (во всех религиях) коммунисты предложили веру в идеалы социализма, а затем и коммунизма.

И это очень хорошо работало в советском обществе! Собственно мощный теоретический базис значительно облегчал работу советской пропаганде, которой не нужно было ничего высасывать из пальца, нужно было лишь красиво проиллюстрировать лозунг "Вперед - к победе коммунизма!", в чем советские пропагандисты, надо отдать им должное, преуспели в полной мере.

Конечно, это все очень большая тема, которую невозможно осветить в одном комментарии, но постараюсь конспективно, а потому пойду дальше.

К глубокому сожалению (и не только моему!!!), СССР развалился (и это тоже тема отдельного разговора)...

Да, Россия, стала правопреемницей СССР, но РФ и СССР - это ДАЛЕКО не одно и то же!!!

СССР был социалистическим государством, провозгласившим своей целью построение социалистического общества.

Россия, насколько я пониманию, стала строить общество капиталистическое, пусть со своим российским колоритом, но капиталистическое.

Соответственно надо было менять идеологию (иначе государство перестанет развиваться - если нет цели, то нет и развития!).

Вроде как просто поменять социалистические идеалы на капиталистические сразу не рискнули, и правильно сделали, на уровне идеологии менять "+" на "-" - сильно рискованное мероприятие.

Потому долгое время вопрос идеологии оставался в сильно подвешенном состоянии. Ну в самом деле, как объяснить народу, что вместо веры в Бога и царя-батюшку, а затем в светлое социалистическое будущее нам предлагают веру в какой-то совсем не наш доллар, как мерило ВСЕГО, в том числе и нравственных ориентиров.

То есть вернулись в какое-то язычество с верой в сомнительных богов типа доллара, евро и прочих бумажных фантиков, рисуемых владельцами этих богов.

Эта вера в сомнительные идеалы была на протяжении всего правления Ельцина, и завершилась в конце концов возведением "храма самого Ельцина".

В.В. Путин прекрасно понимал, что вера в доллар - это не лучшая вера для построения государственной идеологии.

Но встал вопрос - во ЧТО верить? На ЧЕМ строить новую идеологию? ЧТО может объединить людей в такое непростое время и при таком непростом окружении, которое категорически не желало усиления нашего государства, вассальная Россия времен Ельцина вполне устраивала т.н. "коллективный Запад" во главе с США.

Собственно выбор был небольшим, идеалы должны быть четки и понятны.

А потому в качестве новых идеологических ориентиров были выбраны (на мой взгляд естественно!) Вера и Патриотизм (заменивший социализм).

Решение в общем-то правильное, но... сложно выполнимое в условиях "современных реалий".

Почему? Да по одной простой причине: РФ - это не СССР с четко выраженными и понятными всему народу ориентирами. Многие ли в СССР знали, что такое доллар? Даже слышали далеко не все, не говоря уже о "видеть и ручками потрогать".

В СССР, в отличие от нынешней России (да и не только России), не было поклонения единственному главному Богу из всех Богов - Богу Бабла!

Кем хотели стать дети в СССР? Летчиками (а если повезет, то и космонавтами!), врачами, учителями, учеными, военными (защищать Родину!!! Но не олигархов, о которых никто не слышал!), да много еще кем!

Хотели стать людьми всех профессий, но в качестве морального ориентира были, разумеется, люди ТРУДА!

На обложках журналов были портреты выдающихся людей, людей ТРУДА, рабочих и крестьян, летчиков и моряков, строителей и шахтеров!

А КТО сейчас преподносится нам в качестве моральных ориентиров?! Посмотрите на обложки глянцевых журналов! И вам станет понятен смысл сегодняшней идеологии...

Кем хотели стать дети в эпоху "раннего Ельцина"? Бандитами, сутенерами и проститутками, спекулянтами (но никак не бизнесменами, именно спекулянтами!), официантами и т.д. и т.п.

Об успехах пропагандистов того времени ничего сказать не могу, но хоть на обложки журналов бандитские рожи не размещали, хотя... смотря кого бандитами считать...

Владимиру Путину досталось тяжелое наследство, но сильно повезло с мировой конъюктурой на энергоносители, удалось выбраться из долговой ямы МВФ и даже начать строить самосоятельную политику, освободившись (постепенно) от ниток "главного кукловода".

Но вопрос идеологии оставался открытым!

И тогда стали развивать религию и армию! Решение, конечно, правильное, надо же во ЧТО-ТО (точнее в данном случае в КОГО-ТО) верить. Также как надо уметь эту веру защитить.

Как говорится в пословице "На Бога надейся, но сам не плошай" (ну, или "На Аллаха надейся, но верблюда привязывай").

И в этой части у пропагандистов (как проводников в жизнь идеологических ориентиров) проявилась серьезная проблема.

Как привести людей к Богу в неверующей (согласно прежней идеологии) стране? Ответ и сложен и прост одновременно.

Но прежде всего, конечно, личным примером. Поэтому мы увидели наших руководителей государства на службах в православных храмах.

Стали строиться культовые учреждения по всей стране (церкви, мечети и т.д.).

Православие, став частью идеологии, получило очень мощную поддержку государства и региональных властей, хотя, формально, церковь и отделена от государства.

К сожалению, нашлись служители культа, которые поддержку религии стали воспринимать как личную поддержку, чем нанесли идеологии и религии (как ее составной части) большой вред.

Вид служителей культа, разъезжающих на дорогих иномарках и нарушающих чуть ли не все заповеди, подрывал веру. Но это отдельный вопрос, к счастью подавляющее большинство служителей культа несут свою службу именно за Веру, а не за медовый пряник.

Теперь, что касается темы патриотизма.

Патриотом чего были советские люди? Правильно, патриотами своей Родины! А что такое Родина? Вопрос тоже одновременно и сложный и простой.

Лучший ответ, на мой взгляд в замечательной песне из выдающегося фильма "Щит и меч" - "С чего начинается Родина", думаю, что все жители СССР знают (и любят!) этот по-настоящему патриотический фильм!

По-моему, поэт Матусовский дал простое и вместе с тем гениальное определение Родины!



Посмотрел этот фильм больше десяти раз, а все равно ком в горле и слезы подступают...

Но это был СОВЕТСКИЙ ФИЛЬМ! и о СОВЕТСКИХ временах.

Когда для советского человека не было большой разницы между Родиной и государством!

Но в условиях капиталистического общества такая разница есть. Причем зачастую разница очень существенная!!!

Советское общество было более менее однородно в финансовом отношении. Оплачивался ЛЮБОЙ труд достойно (по советским меркам). Социальное неравенство было, конечно (социализм - это не коммунизм все-таки), но оно было минимальным.

У заслуженных людей было больше привилегий, но "по деньгам" того чудовищного расслоения, какое есть в капиталистическом обществе, не было и в помине.

Плюс, что очень важно "уверенность в завтрашнем дне"! И пропагандистам того времени не нужно было ничего выдумывать. Социалистическое общество - это социально справедливое общество.

Родина и государство для всех жителей СССР было одно и то же!!!

Потому что это было ИХ государство! И работало это государство в ИХ интересах! В интересах ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ Советского Союза.

К сожалению, мне придется продолжить чуть позже, дальше речь как раз пойдет о дне сегодняшнем. И почему нынешним пропагандистам все сложнее и сложнее объяснять людям, что это ИХ государство.

И почему разрастающееся социальное неравенство (особенно в условиях кризиса) является серьезнейшим препятствием для развития общества, более того это неравенство подрывает основы самой государственности.

Но об этом чуть позже.
Гость
#88335
Тони Вендис
А, ведь, оба правы, и Павел и Жанна.
Кроме одного :
"А запись в конституции о вере в бога, это дискриминация против других
граждан
, которые не верят в то, что считают лишь результатом
человеческого воображения."
В той же Конституции есть статья о запрете дискриминации по религиозным
убеждениям (что, подразумевает как присутствие, так и отсутствие их).
И поправка эта отнюдь не означает "объединение" Церкви и Государства.
Разве что в духовной сфере.
Вот против преподавания в "светских" учреждениях, пусть даже ЧАСТНЫХ
(что за благовидными масками этих частных, уже давно не секрет, что прячется)
Я, лично, категорически против.

Насчёт голосования по отдельным поправкам весьма разумное и убедительное
объяснение дал Николай Стариков.
Я бы ещё и добавил: " Сам нечистый бы не смог разобраться в этих результатах
голосования. И, следовательно, в достоверности их итогов. А уж на фоне критики
всего и вся в выборном процессе, учетом онлайновых систем никакой
Венецианской комиссии даже и пытаться что - то доказать нет смысла.
А кому же, как не ей, верить нашим российским избирателям!

И ещё. Поправка эта, по сути далеко не самая важная и главная, муссируется
отнюдь не ради "защиты прав и свобод неверующих, даже не атеистов".
Тем, кто поднимает волну по этому поводу, глубоко наплевать и на верующих,
и на неверующих. В какого бога верят они, Павел правильно заметил.

А очищаться от грязи, как своей, так и привнесенной необходимо и верующим
и неверующим, и Церкви и Государству.
Ибо превратится народ в стадо мутантов, обслуживающее "богоизбранных"
AlexM
#88336
Алексей (AlexM)
Вот сама поправка:
«Российская Федерация, объединённая тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство».

Это один из пунктов,там входит и преемственность СССР.В общем то просто написано,что мы ни от чего не отрекаемся.

Я поэтому не понимаю из за чего весь сыр-бор возник?

У меня возникли некоторые подозрения,а кто нибудь читал вдумчиво все поправки к Конституции?
paksen
#88337
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Алексей , #88336
> «Российская Федерация, объединённая тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство».


Это правопреемственность в юридическом смысле. Идеология СССР и идеология РФ - это совсем разные идеологии, поскольку Советский Союз был социалистическим государством, с социалистической идеологией. РФ не ставит перед собой задачи построения социалистического общества, поэтому и идеология у нее совсем другая.

Какая? И на ЧЕМ строится, на каких основополагающих принципах? Я начал отвечать на этот вопрос, надеюсь, что кто-то продолжит эту тему.

Что касается поправок в Конституцию, то, думаю, что мало, кто читал их в полном объеме, еще меньше тех, кто понимает их смысл.

Опять же... эта тема не один комментарий, не на 10 минут, но мое мнение, что наша государственная пропаганда в этой теме оказалась далеко не на высоте, мягко говоря.

Помните, в Брате - 2 есть "крылатая фраза" - "В чем сила, брат?!". И Данила Багров отвечает, что "... Вся сила - в Правде".

Так и надо было строить всю кампанию на Правде и на ее разъяснении, а не так... как получилось...

Но об этом, думаю, еще поговорим!
albina1952
#88338
Альбина Паутова (albina1952)
(Обновлено: 28.06.2020 18:30)
.
slavjanec
#88339
Славянец (slavjanec)
ВСЁ СМЕШАЛОСЬ В ДОМЕ ПАВЛА АКСЁНОВА

Вырвавшись «на секунду» с карантинного дачного уединения, заглянул «на огонёк»

Сколько б ни было в жизни разлук,
В этот дом я привык приходить.
Я теперь слишком старый твой друг,
Чтоб привычке своей изменить.
К. Симонов

Повышенная активность Павла пока положения на ветке не спасает. Появились новые люди, исчезли «завсегдатаи». Приятно было познакомиться с «просто Марией».
Но на ветке нужна «рабочая лошадка», нужен свой «двадцатитысячник», «резонёрства» Павла недостаточно, -- да и надолго его просто не хватит.

Я опять обращаюсь к Лихту: «Отлежался? Становись в строй!»
slavjanec
#88340
Славянец (slavjanec)
К прошедшему параду ПОБЕДЫ

Приехал в Минск, чтобы посмотреть по теле Парад Победы (на даче у меня полная «уединёнка»). Он в честь миллионов погибших соотечественников, в честь ещё оставшихся в живых ветеранов Великой Отечественной (в Беларуси их осталось 4806 ч.), в честь нашей страны, в честь нашего народа. Это один из его символов!

В непростой период его провели. Тем более это дорогого стоит. Есть одна особенность сложившейся вокруг обстановки. Хоть верть круть, хот наоборот – это была проверка «на вшивость» наших друзей, союзников, соратников, «поплечников»(бел.)…

Кто ты – друг или враг,
Я понять не могу…
. . .
Как военной грозы
Слышен грозный раскат,
Но надежда героя хранит,
Так в житейской борьбе
Нас надежды хранят
И любовь нам победу сулит.

Жизнь изменится,
Тучи рассеются,
Солнышко ясное
Вновь заблестит.

А. Щеглов ( С напева Саши Давыдова (1849-1911))

Трёп по поводу проведения Парада в информационном поле вызывает определенного рода озлобление против различного рода внутренних власовцев и обязывает высказаться по существу
slavjanec
#88341
Славянец (slavjanec)
Продолжение поста #88340

Русские всегда отличались привязанностью к родной земле.

Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам...

Пушкин увидел не за рубежом (где ему не довелось побывать), а у своих соотечественников. Оторвать русского от России можно разве что силой. Насильственно были изгнаны (под угрозой уничтожения) миллионы русских после гражданской войны, миллионы русских не вернулись после Отечественной, опасаясь репрессий...

По горькой иронии судьбы народ, выносивший идею всеобщего братства, был вовлечен в кровавый катаклизм, в котором вместо обетованного рая на земле и спасения он оказался ограбленным, раздавленным и поставленным на грань уничтожения. Сегодня русская идея прежде всего звучит как призыв к национальному возрождению и сохранению материального и духовного возрождения России.
Русская идея актуальна сегодня как никогда, ведь человечество (а не только Россия) подошло к краю бездны. Вот почему омерзительны все сегодняшние попытки представить русских в своей идее как народ рабов и одновременно агрессоров. Я говорю здесь о русских как о нации.

Единство культуры, понимаемой как система ценностей, -- вот главный признак нации …Это реальность, с которой приходится считаться: образ жизни, привычки, традиции, взаимопонимание и взаимодоверие, то, чем мы более всего дорожим, без чего мы чувствуем себя несчастными. Нация – это организм, частью которого чувствует себя человек от рождения и до смерти, вне которого он теряется, становится незащищённым. Нация – это общность судьбы и надежды, если говорить метафорически.

Нация – это общность святынь.

Национальность – вопрос не происхождения, а поведения, того культурного стереотипа, который стал мне родным. Каждый сам выбирает себе национальную принадлежность, нельзя в неё затаскивать, нельзя из неё выталкивать. Тут как раз впору отметить открытость русской культуры, -- русским можно стать, усвоив национальные ценности, но обязательно ли им становиться? (Как вы понимаете, я ввёл этой фразой мнение ожидаемого «досужего оппонента»). И как тут не вспомнить, что русских костерят шовинистами, в них видят главных носителей командной системы и имперских претензий.

Ну что ж, никто не навязывает вам «русскость», среди нас можно жить, не сливаясь с нами. И никто вас не тронет, только просьба – поймите нас, не пытайтесь нами командовать, не навязывайте нам чуждые стереотипы поведения, не оплёвывайте нашу культуру, не переиначивайте нашу историю: нам она нужна в неискажённом виде.

Это пожелание адресую «пока ещё народному артисту», автору известных строк с нескрываемым смыслом: «Не стоит прогибаться под изменчивый мир,/ Пусть лучше он прогнётся под нас./ Однажды он прогнётся под нас». Высказывание «самого умного» о параде Победы на Красной площади меня просто оскорбило.

Заглянем в недавнее прошлое. Россию все любили, когда она вела единоборство с фашизмом. Сталин взывал к русскому патриотизму, а с ним и все те, кто понимал, что Гитлер их в живых не оставит… Скорее всего среди них были и родители указанного автора. Теперь он позволяет себе изгаляться перед символами страны. Почти 250 «лет вместе», а русскими и не стали. И не надо!

Я хочу оставаться со своими певцами, поэтами…, со своим народом.



Гениальный певец, обладатель редкого (божественного) голоса бас-профундо. Здесь налицо врождённый талант, соответствующие воспитание и образование (будущий певец родился в Ленинграде в семье военного, затем Харьков. Москва…).

PS! Я, волей жизненных судеб вынужденный персонифицировать себя как русский сын белорусского народа, использовал выше затронутые положения серьёзнейшего русского философа недавнего прошлого, ветерана Великой Отечественной войны А. В. Гулы?ги (1921, Чехословакия -- 1996, Москва, Россия), которые в полной мере отношу и к сегодняшним белорусам.

paksen
#88342
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Альбина Паутова, #88338
> Почему я буду голосовать за поправки к Конституции


Считаю, как минимум невежливым приходить на мой сайт и, не говоря ни слова, просто "тупо" давать ссылку на другой ресурс!

Хотел бы напомнить, что у меня не коммерческий ресурс, я не занимаюсь ни продвижением других сайтов, ни каких-то частных лиц!

Я не стал удалять эту ссылку исключительно из уважения к Вам, Альбина, хотя, не скрою, был несколько разочарован Вашей грубостью в мой адрес в последнем Вашем комментарии.

Этот комментарий ничуть не лучше. Не захотев сказать ни слова, Вы, Альбина, разместили здесь ссылку на свою т.н. "статью" на Конте. Что, совсем плохо дело? Стоило ли писать ради трех-четырех комментариев? Впрочем, это уже точно не мое дело!

Что касается комментария здесь, то я бы с удовольствием поддержал эту тему, хотя хотел высказать свое мнение по этому вопросу несколько позже, но после вот такого "комментария" делать это не хочу и не буду.

А ведь, Вы, Альбина, могли все сделать совершенно по-другому, если Вам интересен этот вопрос и интересна аудитория этого сайта.

Вам никто не мешал повторить здесь свой текст, возможно, сделав его чуть покороче, менее занудным и выразиться чуть проще.

Да хоть и без редакции, в том виде, что есть, но Вы не стали этого делать.

Хорошо, Вы могли бы сказать пару слов для читателей этого блога, но, видимо, не сочли нужным, не снизошли, так сказать...

Ну что ж, Ваше право, Альбина! Со своей стороны не перестаю разочаровываться... Увы...

В данном случае тема комментария не имеет большого значения, не в ней дело!

А в той форме "общения", которую Вы предпочли...

Ну что ж, как говорил Иполлит в Иронии судьбы:

- Вот за такой короткий срок старое разрушить можно, а создать новое очень трудно... нельзя...

К Вам, Альбина, на этом сайте, в темах этого блога всегда относились с уважением, а аудитория была несравнима с Вашей аудиторией на Конте.

Но Вы решили "показать характер". И что? Сильно от этого выиграли?
Гость
#88343
Тони Вендис
Кому: Алексей , #88336

" ... а кто нибудь читал вдумчиво все поправки к Конституции?"
Что верно, то верно! И это не только относительно поправок.

Ну, это ладно. Для кого - то это просто скучно (поправки к Конституции),
а для кого -то чрезмерная нагрузка на мыслительный аппарат.
А для некоторых и того, что по поводу чего -то кто -то уже высказался,
вполне достаточно, чтобы вступить в процесс "обсуждения", не вникая
в предмет (первоисточник) обсуждения. Это не только о поправках.
Такая традиция, можно сказать. Этим и пользуются организаторы "обсуждений".
Тут, главное, правильный тон задать.

А вот, что неладно. Наши избранники, "народные" депутаты все ли они
удосуживаются прочитать текст проектов законов ( не говоря уже - вникнуть),
за которые они потом дружно проголосуют. Судя по их творчеству, есть
некоторые подозрения, как Вы выразились.
Во - первых, профиль значительной части депутатов далеко не всегда
совпадает с профилем обсуждаемых проектов. Обратиться к специалистам
для того, чтобы ознакомится с их мнением никому в голову не приходит.
А, похоже, и "папа/мама" не велит.
Во - вторых, и это серьёзнее - а зачем? Есть профильные комитеты, есть
старшой во фракции. Мы артисты, наше место в буфете как
надо, так и проголосуем. Выразительный термин "кнопкодавы" отнюдь не
на пустом месте возник.
Вот где система нуждается в серьёзном переустройстве.
Как в избирательной части, так и в части технологии.
Что касается сенаторов.
Они перед кем - нибудь подотчетны? За что либо отвечают?
Похоже, что для значительной части. это замечательная синекура.
Причем долгоиграющая. Для уважаемых людей.

Это моё личное мнение. Мнение других в отношении моего мнения
меня не интересует.
У каждого есть возможность высказать своё - единственно правильное и
неповторимое
Zhanna
#88344
Жанна (Zhanna)

Кому: Славянец , #88339
>
Я опять обращаюсь к Лихту: «Отлежался? Становись в строй!»


Лихт, к сожалению, на эту ветку не заглядывает. И у него новая работа с командировками, так что он занят больше обычного. Да, очень жалко, что он принял недовольство Павла некоторыми участниками на себя. Все его любили.
Zhanna
#88345
Жанна (Zhanna)
28 июня 2020 г.
Военнослужащие самопровозглашенной Донецкой народной республики подбили украинскую боевую машину пехоты БМП-2 после обстрела силовиками окраины Донецка. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на управление Народной милиции ДНР.

Кроме того, по данным ДНР, убит один украинский военнослужащий, еще двое ранены. Благодаря подавлению огневой точки украинских военных сотрудники МЧС смогли добраться до двух домов, загоревшихся в результате обстрела со стороны силовиков, отметили в управлении Народной милиции.

Ещё два обзаца этого сообщения можно прочитать здесь:
http://новости-донецка.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B4%D0%BD%D1%80-%D0%B1%D0%BC%D0%BF-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%B2%D1%81%D1%83-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D0%B0-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0/
paksen
#88346
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 29.06.2020 11:00)
Кому: Славянец , #88339
> Повышенная активность Павла пока положения на ветке не спасает.


Во-первых, моя активность в этой теме вовсе не активная, я бы даже сказал СОВСЕМ не активная.

В отличие, например, от составления путеводителей на Главной, на что я трачу все свое время (не свободное, а именно все!). И считаю эту свою работу намного важнее! По разным причинам.

Во-вторых, что касается "положения на ветке". Я не считаю, что нужно что-то спасать! Скажу больше, мне (лично мне) эти комментарии не приносят ни особого удовольствия, ни какого-то удовлетворения.

В основном из-за вот этих малолетних (по уровню развития, а не по возрасту) долбоебов, на которых приходится тратить свое время, которого и так очень мало.

Эта ветка была создана исключительно как отражение моей гражданской позиции по Украине! Как говорится, "не мог молчать"! Для меня это действительно было очень важно!

Но случилось вот что.

Тема Украины была взята на вооружение нашими пропагандистами, только вот в отличие от советских (да и многих западных), работа эта была настолько топорной, что стала вызывать отторжение вместо интереса.

Знаете, если человека кормить все время сладким появляется аллергия на сладкое, но если ему все равно настойчиво суют это сладкое в рот, то это уже вызывает неприязнь, потом отторжение, а потом и ненависть!

Тема Украины для России, для россиян очень важна, дело даже не в том, братские мы народы или не очень братские. Дело в том, что исторически мы давно вместе. И исторически нужны друг другу!

Но российская пропаганда в данном случае сработала не лучшим образом (мягко говоря).

По всем центральным каналам ТВ чуть ли не круглосуточно стали "крутить Украину", как будто других проблем в России не было.

Но как нам подавали эту тему, а главное ЗАЧЕМ?! Нам уже шесть лет постоянно говорят, как Украина загибается и что вот-вот ей кирдык. Вот перестанем помогать - и точно кирдык, перестанем газ прокачивать - и уже стопудово кирдык, закроем границы - и уже пятьсотмиллионов пудово кирдык! По-любому!

А зачем акцентировать внимание исключительно на плохом?! О хорошем я что-то особо не слышал, допускаю, что не то смотрел/слушал, и не там. Возможно.

Признаюсь честно, я сначала смотрел все выпуски Владимира Соловьева. Но в какой-то момент он стал сильно меняться, стал истерить как ... , стал всех оскорблять, а его выпуски стали уж очень явно расписанными по сценарию, где каждому отводится строго определенная роль. Шаг вправо - шаг влево - ра..., нет, конечно, не расстрел, но отлучение от кормушки.

Не забывайте, что участники всех этих т.н. "шоу" получают деньги. А какая искренность за деньги?
Искренность по сценарию? Впрочем, не хочу об этом писать. Неприятно, если не сказать противно!

В данном случае я выражаю свою точку зрения, никому ее не навязываю, но, впрочем, не буду...

И вот, когда из каждого утюга нам стали говорить про Украину, я стал задумываться - а ЗАЧЕМ? Наверняка не я один такой.

Зачем крайне поляризовать ситуацию? Как у нас все классно и замечательно, а вот на Украине - полный п...ц.

Но если говорить об Украине все время плохо, то почему бы, ну для объективности, не сказать что-то хорошее. Ведь не полные же там идиоты живут?

Да, хохлы (не украинцы) скачут по граблям, да они уже который раз ошиблись. Но они по крайней мере пытаются свою жизнь изменить, и как знать, было бы у них столько нефти, газа, золота и всего остального, что есть у России, то как бы все сложилось?

Россия ведь тоже помнится была в глубокой ж... благодаря всем этим ельцинским реформам, тоже плотно сидела на одном месте у МВФ, и если бы не природные ресурсы, если бы не благоприятнейшая коньюктура с ценами, то как знать, выбрались бы мы из этой ж...

По-моему, американцы сами приху...и от такой прухи России. Не иначе как сверху кто-то сильно помог.

Да, Владимир Путин сыграл положительную роль в становлении самостоятельности России, да он пошел правильным путем. И в этом смысле у меня нет каких-то сомнений.

Но вот по части окружения сомнения есть. И думаю, что не только у меня.

Зачем нам эта Украина изо всех утюгов, зачем нам эта истерика в политических ток-шоу, зачем нам вообще все эти ШОУ?

Что за необходимость такая забить весь эфир каким-то шлаком?

А почему бы не поговорить о положительном опыте той же Украины? Да, думаю, что и в Грузии тоже можно найти что-то хорошее, по крайней мере у их полицейских из квартир деньги на грузовиках не вывозят.

И, повторюсь, как знать, что было бы с этими странами, имей они хотя бы часть тех природных богатств, что имеет Россия.

Да, я прям чувствую, как встрепенется тот же Денис, как зайдется в истерике, что все эти богатства мгновенно были бы "приватизированы" Америкой.

Как знать... Впрочем, я отвлекся.

Так вот, когда я стал видеть и понимать, что тема Украины для нас сейчас ну точно не самая главная, я попытался начать разговор о России. О наших проблемах. Я считал, что эта тема на сегодняшний день, тем более когда кризис на дворе, более актуальна.

Но как заголосили сразу швондеры, которым просто очень комфортно в розовых очках. И вот когда я понял, что против меня сейчас даже не "чужие", а именно "свои" (условно говоря), то я подумал - "а оно мне надо"?

Я не Дон Кихот, с ветряными мельницами воевать... Да и сайт этот вовсе не о политике, писать о путешествиях, иллюстрировать эти заметки так, как никто в Интернете - мне доставляет истинное удовольствие.

А спорить с малограмотными денисами-шводерами, согласитесь, удовольствие весьма сомнительное, особенно учитывая тот факт, что спорить то они в силу своей невоспитанности попросту не могут! Одно хамство сплошное, да дешевые подъебки!

С другой стороны я понимаю, что из-за одного двух малолетних (не по возрасту, а по уровню развития) долбоебов, не стоит опускать руки, нужно просто не обращать на это внимание.

Собака лает, караван идет...

А написал я все это для того, чтобы было понимание, что развитие этой темы - это для меня никакая не самоцель, этот сайт совсем про другое.

Я сам виноват, что вовремя не вычистил блог от ура-патриотов, говорящих исключительно лозунгами, причем ЧУЖИМИ лозунгами.

В любом случае я свою первоначальную задачу выполнил, я говорил о том, что меня волнует, говорил искренне и своими словами, выражая СВОИ мысли, а не озвучивая мысли доморощенных "патриотов".

Я надеюсь, что мы пройдем этот сложный период. Если эта тема будет нужна людям, нужна читателям (а мало какой сайт читают более чем в 200 странах мира), то я с удовольствием буду эту тему развивать, поддерживать и даже постараюсь прорекламировать (хотя, к примеру, Google просто заблокировал все мои объявления, продвигающие тему патриотизма, в частности вот эту тему).

Так что надежда в части рекламы на "сарафанное радио". Надежда на то, что читатели, уставшие от всех этих швондеров в розовых очках, говорящих про райское существование, так вот читатели поймут, что блог, что эта тема будет предназначена для обмена РАЗНЫМИ мнениями, а не для пропаганды "сомнительного рая".

Конечно, в развитии этой "ветки" я полагаюсь на тех многих постоянных читателей, кто был с нами долгие годы, на новых читателей, кому не безразлична судьба страны, судьба Родины, судьба всех нас!

Спасибо за внимание!
paksen
#88347
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 29.06.2020 14:22)
А смешно наблюдать, как приходит денис-швондер и лайкает удаленную Альбиной собственную ссылку!

Будет ли нормальный, вменяемый человек лайкать пустое место?

Вот уж редкостный подхалим!

Пост этого МД под ником Елена (что за мода в бабу рядиться?) я удалил, так что осталась у этого долбодятла одна забава Лайкать оставшихся "коллег" и дизлайкать всех остальных.
Гость
#88348
Елена

Кому: Павел Аксенов, #88333
> . Я пыталась уверить себя, что людям просто нужен клуб, церковь-клуб для общения. Но нет, действительно привязаны к своей вере.

И потом увидела, что Россия "с ума сошла" - все атеисты переобулись в воздухе и стали верующими

Есть у меня вопрос к эмигранткам, покинувшим нашу страну в свое время.Господа и сударыни,я ни в коем случае вас не осуждаю,уехали и уехали,ваши дела.Но только не пойму, а какое вам-то дело до того ,что мы верим в Бога?Почему это вы считаете нас переобувшимися, а американцев нет?Да на Руси уже больше тысячи лет  исповедуют христианство.И за это время чего только не претерпели христиане, пережили все: и мор, и голод, и изобилие,и даже Советские времена с их запретами.Жанна, ведь Вы же крещеная? И Павел крещеный.А когда его крестили-то? Да в самый расцвет социализма.И родители ,наверное, были тогда коммунистами,а вот поди ж ты,все-равно крестили?Так что мы не переобувшиеся, мы такие какие есть.

Кому: Павел Аксенов, #88333
> . А я думаю, что "он" кровав, если закрывает глаза на всю несправедливость и насилие, что имеют место на Земле.
Что это за Всемогущий за такой?! Ничего себе "всемогущество" и "справедливость"

Жанна, а вот так это Вы зря о Боге, честное слово, зря.Не верите в него, это Ваше право,но так отзываться о нем нельзя.
albina1952
#88349
Альбина Паутова (albina1952)
(Обновлено: 29.06.2020 14:50)
Кому: Павел Аксенов, #88347
> А смешно наблюдать, как приходит денис-швондер и лайкает удаленную Альбиной собственную ссылку!


Гораздо смешнее, что к пустой ссылке кто-то очень объективный сначала поставил три минуса, но это Вас не рассмешило.

И уж совсем смешно, что всех незарегистрированных пользователей, кто пишет не под именем Тони Вендис, Вы, Павел, и Жанна считаете Денисом. А ведь это означает, что за два с лишним месяца, по вашему мнению, на блог не пришёл НИ ОДИН новый пользователь. Лихо блог переформатировали - вытолкаете воображаемого Дениса и останетесь на блоге втроём: Вы, Жанна и Тони Вендис. Причудник Вы , Павел.

Россия и мир в целом переживают очень бурное время, но на блоге тишина-а-а. Одна, но пламенная страсть, выдавить всех, кто Вам возражает. Это, действительно смешно выглядит. И жалко.
Гость
#88350
Тони Вендис
Кому: Альбина Паутова, #88349

"Россия и мир в целом переживают очень бурное время, но на блоге
тишина-а-а."
Это Вы,вроде как претензию выставили. Кому?
А на остальные ветки Вы, похоже, и не заходили. Блог - то он большой.
Лайковые перспективы не устраивают или стиль комментариев для
Вас слишком узок?
И, да, лайки собирает в первую и главную очередь "Анекдоты".
Ну, несознательный народ. Не тем интересуется. Так ведь он сам выбирает.
Может времени у людей не хватает, может чего другого.
А выбор Павел предоставил обширнейший. На любой вкус (ну, не совсем
на любой, но выбирать есть что).
А руководствуется он при всём при этом своими соображениями.
Даже если это кому - то очень не нравится.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ