Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
Гость
#88401
Мария

Кому: Мария, #88400
Хочу добавить: Просто я очень уважаю и ценю умных, и не имеющих в своем характере подлости, хамства и лицемерия людей.
Гость
#88402
Алекс

Кому: Тони Вендис, #88399

Вам нравится Кедми? Ну так в чем проблема? Слушайте его и восхищайтесь. Но для меня Кедми не авторитет. Бывший глава бывшей разведслужбы, а ныне пенсионер, который решил подзаработать из одной кормушки с Киселевым и прочими светочами российской демократии. Это его проблема. В израиле Кедми никто. Но вам, конечно, никто не запрещает его рекомендовать, как умного еврея. Почему нет?
Гость
#88403
Алекс

Кому: Мария, #88400

Спасибо на добром слове, Мария! Я иногда захожу на сайт и читаю написанное тут. Честно говоря мне сейчас не интересно. Почему сейчас написал? Да просто выразил сочувствие Павлу. Вот и все. А заодно поздравил вас всех с обнулением. Может у вас это как то легитимизируют, но у нас, например, этот балаган с народным волеизъявлением вызывает здоровый смех! Хотя вам, россиянам, явно не до смеха, конечно. Лично мне кажется, что это лето и осень приведут к тому, что ваши правители больше не смогут финансировать и поддерживать террористов в нашем регионе. Ну для вас это не террористы, конечно! Борцы за свободу! Но они обстреливают мой город ракетами. И их главарей принимают в Москве на самом высшем уровне. Что там бормочет наш Нетаниягу на этот счет мне не интересно. Политик. Тем более, что тоже мечтает удеожаться у власти подольше. Хотя и не такими методами, как ваш Путин. Но хоть не поехал к вам на парад 24 числа! А то бы его по возвращению закидали помидорами.
Гость
#88404
личное мнение

Кому: Алекс, #88403
говорит о волеизъявлении народа ,как о балагане -это это по меньшей мере от не знания этих самых поправок
Поправки к конституции

особенно мне нравится поправка о запрете,что ввести запрет на иностранное гражданство и вид на жительство для президента, председателя правительства, министров и глав федеральных органов, губернаторов, сенаторов, депутатов и судей.(я бы усилил эту поправку -добавив -и запрет на наличие недвижимости за пределами страны )


Гость
#88405
Алекс

Кому: личное мнение, #88404

Ну лично меня никакие эти поправки не касаются. И я не о сути поправок говорил, а о том, как это проводилось. Впрочем, это мое личное мнение и никому его не навязываю. Если бы все эти поправки не были выставлены одним пакетом и у людей был бы вабор, то тогда и не потребовался бы этот смешной балаган с электронным голосование, в багажниках машин и на лавочках у подъездов. По моемк личному мнению, это просто вам всем показали, что вы такое для ваших властей. Вы думаете по другому? Это ваше право. Ну а насчет гражданства других стран у чиновников и думцев, так именно эта поправка не прошла. Ну это дело тех, кто в России живет. Впрочем сочувствия не высказываю. Сам в свое время Путина считал патриотом своей страны, желающего этой стране процветания. К сожалению это не так. Опять же не мое это дело. В чем лично я вижу пользу для своей страны в этом балагане? Ваш Путин потерял остатки легитимности. Теперь лидеры ЕС очень сильно подумают, прежде чем делать какие то телодвижения в сторону путинского режима. У Трампа теперь будет меньше возможностей тормозить введение новых санкций против Путина. Самых суровых. Ну а переизбыток нефти и газа на мировом рынке понизит возможности Путина влезать в дела нашего региона. Как вы будете решать свои проблемы, это дело россиян. Но то, что понизится возможность поддерживать шиитских террористов в нашем регионе, это уже хорошо!
Гость
#88406
личное мнение

Кому: Алекс, #88405
Я вам дал ссылку на поправки ,а вы заявляете,что она не прошла . Тогда дайте ссылку ,где данные поправки не прошли -иначе ваш аргумент -просто пустопорожний треп .
Гость
#88407
личное мнение

Кому: Алекс, #88405
по поводу энергоресурсов - Венгрия сильно задумалась над зависимостью поставок,исходя из того,что поставки идут через Украину И как итог будет продолжение турецкого потока
Разглагольствовать о независимых поставках ,имея в союзниках США ,которые всячески вставляют палки в колеса Северному потоку,только потому,что хотят погреть руки на поставках через Украину -это конечно сильно
Гость
#88408
Алекс

Кому: личное мнение, #88406
Это вы про пунк Т статьи 71 поправок? Ну и где там запрет госчиновникам и депутатам иметь двойное гражданство?
Гость
#88409
Тони Вендис
Кому: Алекс, #88405

"Но то, что понизится возможность поддерживать шиитских террористов в
нашем регионе, это уже хорошо!"
Похоже, для Вас также хорошо, что США (теперь и Турция) поддерживают (мягко
сказано) любых террористов (хоть под флагом ЛГБТ) на территории Сирии,
Ирака (не вашей территории). Хотя по Голланам вы с ней конфликтуете.
Ну, это так, к слову.
Да, и ещё. Аннексия Израилем палестинских территорий - это, разумеется,
правильно и хорошо (для Вас).
А вот "аннексия" Крыма (которая ни разу не аннексия по всем международным
нормам и правилам) - это, конечно, самый что ни на есть акт агрессии против
всего "мирового сообщества" (и, конечно же, Израиля).
Как видите, доводов, которые я могу привести как контрдоводы к изложенному
Вами у меня предостаточно.

Да не в этом же дело.
Дискуссия на этой ветке по этому поводу бесплодная и бесполезная.
Насчет обнуления Вам уже ответили.
А я замечу - Вы , конечно, своими глазами видели то, что описали по поводу
избирательного процесса. Фейков по этому поводу быть не может.

Что касается Якова Кедми. Он ведь не сто баксов, чтобы всем нравиться
(кто -то умный сказал). И я в курсе, что не одна тысяча бывших советских евреев,
мягко говоря, не очень любят его за то, что он обманул их в качестве
руководителя НАТИВ, организуя их "исход" из Союза, что попадут они в
американский рай.
Но не попали. Вам лучше знать, почему.
Но у Якова невозможно отнять его компетентность, грамотность, остроумие,
замечательное владение риторикой.
И, представьте себе,он обладает достаточной независимостью, в отличие
от некоторых и многих.
Гость
#88410
Алекс

Кому: личное мнение, #88407

Интересно! И где же это я говорил и зависимых или независимых поставках? Я писал о ценах на энергоресурсы в связи с переизбытком этих ресурсов на рынке. Саудиты сейчас продают свою нефть с дисконтом, который делает бессмысленной покуаку Уралс. Причем ОПЕК наложил ограничения на добычу нефти, а не на продажу и цену. Само собой они могут это себе позволить, запасы в хранилищах просто грандиозные! Ваши эксперты любят говорить, что у саудитов минимум цены, это 80 долларов за баррель! Продают они свою нефть за 10 долларов. Само собой ее покупают с удовольствием. Демпинг? В убыток? Согласен. Арабы просто хотят выдавить с европейских и азиатских рынков Россию. Вполне понятное желание. Тем более, что вкладывают деньги в модернизацию европейских НПЗ под свои сорта легкой нефти! Вполне понятное желание, поскольку у Путина союзнические отношения с Ираном, главным врагом саудитов. Иран подж санкциями сейчас. Нефти в 30 раз меньше продают, чем даже год назад. Ну и денег на финансирование боевиков Хизболлы в Ливане, хуситов в Йемене и проасадовских сил в Сирии становится все меньше. Вполне понятная тактика ослаблению союзника своих врагов. Насчет газа, то сейчас цена на спотовый газ ниже трубопроводного. Само собой будут поекпать по более низким ценам. Тоже нечестная борьба скажете? А по моему мнению выдавливание с рынков самого вероятного противника с целью ослабления его экономических возможностей вполне нормально! Просто сейчас у европейцев есть альтернатива. Покупать газ дешевле российского трубопроводного. Вот и покупают. Ну а то, что основные ваши трубопроводы идут по территории Польши и Украины, это ваша проблема. Не нужно было превращать бывших союзников во врагов. Северный поток? Достроят, конечно, если не испугаются для Газпрома санкций от США. Все же корабль трубоукладчик Газпрому принадлежит. Через Турцию говорите? А это ничего, что сейчас турки в Ливии воюют против ваших вагнеровцев-наемников Хафтара? Впрочем, это дело Эрдогана. В любом случае в долгосрочной перспективе все ваши потоки себя не окупят. Европа раньше перейдет на зеленую жнергетику. Хоть Путину и жалко червячков, которые от вибрации ветряков страдают, бедненькие!
Гость
#88411
Алекс

Кому: Тони Вендис, #88409

Ну отношение к так называемым Палестинцам еще со времен СССР хорошо известно! Более того, сам термин Палестинский народ был придуман в ЦК КПСС. Арафат даже сильно удивился! Он ведь твердил, что арабы подмандатной территории Палестина, это часть великой арабской нации! Кстати сам Арафат из Египта. Ну это к делу не относится. Ну и какие палестинские территории были аннексированы? Может быть было такое государство Палестина? Ну тогда может быть назовете с кем граничила, кто был президентом ну или хотябы национальную валюту этого государства укажите? Врядли. Не было никогда никакого государства Палестина. Было решение ООН разделить четверть территории подмандатной Палестины между евреями и арабами. Евреи согласились и провозгласили свое государствор, арабы отказались и напали на свежепровозглашенный Израиль. Получили по сопатке. Потом еще получили и еще! Так, что аннексировать не у кого было. В отличии от СССР и России. Аннексировали Восточную Пруссию? Курильскую гряду? Крым? Как раз крым после распада СССР остался у Украины. Россия и США гарантировали территориальную целостность в обмен передачи ядерного оружия России. Россия Крым аннексировала, чем подставила США. Второго гаранта. Ну и получила в ответ санкции. Может у вас другое видение этих собюытий? Вполне резонно! Правда у всех своя, а истина, после поисков правды, обычно имеет очень жалкий вид! Так, что это спор ни о чем. Я высказал свое мнение, Вы свое.И остались при своих. Удачи!
albina1952
#88412
Альбина Паутова (albina1952)
(Обновлено: 03.07.2020 15:50)
Кому: Алекс, #88408
> Это вы про пунк Т статьи 71 поправок? Ну и где там запрет госчиновникам и депутатам иметь двойное гражданство?


В различные главы, статьи и части статей Конституции внесены требования к различным высшим должностным лицам. Одинаковые требования предъявляются к:
- Руководителям федерального государственного органа,
- Президенту РФ,
- Сенаторам РФ,
- Депутатам Государственной Думы,
- Уполномоченному по правам человека,
- Председателю Правительства РФ,
- Заместителю Председателя Правительства РФ,
- Федеральным министрам,
- Иным руководителям федерального органа исполнительной власти,
- Судьям,
- Прокурорам.

Эти требования состоят в следующем: занимать эти посты может "гражданин РФ, постоянно проживающий на территории РФ, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина РФ на территории иностранного государства". Руководителю "в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации".

Если Вам хочется узнать, в каких именно статьях это прописано, посмотрите документ на сайте Государственной Думы:


СРАВНИТЕЛЬНАЯ ТАБЛИЦА действующей Конституции Российской Федерации с учетом одобренного закона Российской Федерации "О поправке к Конституции Российской Федерации". "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти"

В документе легко ориентироваться. Начинайте со статьи 78, Части 5, затем статья 81, часть 2. И так далее.

Я только не понимаю, зачем Вам это надо.
Гость
#88413
Археолог

Кому: Алекс, #88405
Во дела.И 70 лет не прошло как Россия воссоздала Израиль а он уже Россию гос.строительству учит
Вы бы в мире с соседями жить научились,пока вас еще на две тыщи лет не закрыли.
Гость
#88414
Тони Вендис
Кому: Алекс, #88411

"... а истина, после поисков правды, обычно имеет очень жалкий вид! "

Поймите меня правильно, я отнюдь не собираюсь цепляться (придираться)
к Вашим выражениям.
Но, право, я не очень понимаю, почему ИСТИНА "обычно имеет очень жалкий
вид после поисков правды".
Вроде как правду и искать не стоит? Как -то схоластично это Вы выразились.
Может и до меня не дошло.
Но, Вы - то этим что-то хотели сказать.

Гость
#88415
Археолог

Кому: Алекс, #88410
> Я писал о ценах на энергоресурсы в связи с переизбытком этих ресурсов на рынке.

1. 50 лет назад Россия вообще газом не торговала.И это ей жить не сильно мешало.
2.Мы и США,в отличии от вас прекрасно знаем как регулировать цены на мировом рынке .Потряс в ООН пробиркой,и цены в плюс А в эмиратах никакой демократии,чем не повод.
3.Ну ладно.Получим мы менше валюты. Станем реже ездить в Израиль,меше покупать ваших харчей,Будем своим картофаном и редиской давиться (по мне так вкуснее вашего)вам то с этого какой гешефт?
Алекс,вы точно еврей?
Гость
#88416
личное мнение

Кому: Алекс, #88408 читайте внимательно и не надо включать дурачка
Изменить статью 81
Изменить статью 95

поправки к конституции
Гость
#88417
Алекс

Кому: Археолог, #88415

Ну вопросом на вопрос! По традиции, так сказать! А Вы точно русский? Вам то какое дело? Я израильтянин. Это моя страна. И я ее защащал и буду защищать. Всегда и везде. И от ваших друзей иранцев и от Хизболлы с ХАМАСом, которых так трогательно и с помпой привечают в Кремле. Кстати, я не путаю путинский режим с Россией. Это великая страна. И не только териториально. Но вот с правителями хронически не везет. Но это уже ваши проблемы. Ну а насчет наших харчей. Вообще то харчи, это не единственная сьатья экспорта Израиля. Как и не самый большой доход дает туризм. Ну само собой и то и другое важная часть. Но не главная. У нас очень передовая промышленность. Хайтек. Армия. Да, трудности сейчас есть. У всех они есть из за вируса и спада. Но у нас есть будущее. Потому, что это будущее мы умеем защищать. Ну а что будет с РФ, лично мне не так уж и интересно.
Гость
#88418
личное мнение

Кому: Алекс, #88410
А с чего бы США начала покупать эту самую юралс у РФ ,учитывая что юралс не самого высокого качества по содержанию легких фракций и содержанию серы -может ответите? Как мне видится ,ваши знания о поправках, самого голосования и покупке нефти основываются на статьях какого то сайта типа апостров
Гость
#88419
Алекс

Кому: личное мнение, #88416

То есть Вы так и не ответили на вопрос? Ну еще раз. Чиновники и депутаты госдумы могут иметь двойное гражданство? В указанных вами статьях речь идет о президенте и членах совета федерации. Совет федерации у вас новый орган. Его только что создали. А вопрос был о тех, кто СЕЙЧАС у вас принимает законы, госдума, и исполняет эти законы, госчиновники. Я вам про чиновников и думцев говорил, а не про то, что только что создано. Так кто включает то дурачка?
Гость
#88420
личное мнение

Кому: Археолог, #88415
Не хочу показаться не патриотом - насчет картофана и прочего - больше всего не давно меня поразила картошка и морковь из Израиля .видимо тут играет роль цена -хоть и своя,но цена-....-ну Вы меня поняли
Гость
#88421
личное мнение

Кому: Алекс, #88419 не умеете читать либо сайт на Украине заблокирован-переношу сюда поправки к конституции

Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 25 лет, не имеющий и не имевший ранее гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Требование к кандидату на должность Президента Российской Федерации об отсутствии у него гражданства иностранного государства не распространяется на граждан Российской Федерации, ранее имевших гражданство государства, которое было принято или часть которого была принята в Российскую Федерацию в соответствии с федеральным конституционным законом, и постоянно проживавших на территории принятого в Российскую Федерацию государства или территории принятой в Российскую Федерацию части государства. Президенту Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

Источник: http://konstitutsiia.ru/polnyj-spisok-popravok-v-konstituciyu-rf-po-statyam
Сенатором Российской Федерации может быть гражданин Российской Федерации, достигший 30 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Сенаторам Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

Депутатом Государственной Думы может быть избран гражданин РФ, достигший 21 года и имеющий право участвовать в выборах, постоянно проживающий в Российской Федерации, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Депутатам Государственной Думы в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.
albina1952
#88422
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88419
> Совет федерации у вас новый орган.


Н-да, и с такими глубокими познаниями Вы берётесь что-то комментировать...

Я надеюсь, что в политической системе Израиля Вы разбираетесь лучше. Расскажите, каким образом Биби удалось снова стать премьер министром Израиля.
Гость
#88423
Алекс

Кому: личное мнение, #88418

По вашему я высказывался о различии в сортах нефти? Ну почитайте еще раз! Уралс проигрывает европейский рынок. Из за того, что саудиты продают свою нефть с большим дисконтом, делающим покупку нефти марки Уралс экономически бессмысленным. Кстати, саудиты предлагают в европе смесь своих сортов нефти, ппригодных и для нефтехимии и для получения моторного и авиационного топлива. Достаточно? Почему США покупают российский Уралс? Честно говоря не интересовался. США сейчас экспортируют нефть. И сжиженный газ тоже. Чем эта нефть и этот газ предпочтительнее покупателям, это вне моей компетенции. Я не химик. Мне достаточно самого факта. Спасибо за информацию насчет поставок Уралс в США. Интеесно, зачем бы это?
Гость
#88424
личное мнение

Кому: Алекс, #88419
Прокуратура РФ — единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих надзор за соблюдением Конституции РФ и исполнением законов, надзор за соблюдением прав и свобод человека и гражданина, уголовное преследование в соответствии со своими полномочиями, а также выполняющих иные функции. Полномочия и функции прокуратуры РФ, ее организация и порядок деятельности определяются федеральным законом. 2. Прокурорами могут быть граждане РФ, не имеющие гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина РФ на территории иностранного государства. Прокурорам в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории РФ.

Гость
#88425
личное мнение

Кому: Алекс, #88423
Литовцы то же носились со своим терминалом -Независимость-чем кончилось - сначала начали покупать СПГ у России,а теперь и вовсе хотят перейти на трубопроводный -цены диктуют
Гость
#88426
Алекс

Кому: Альбина Паутова, #88422

Да, 400 с лишним заседаний ваших сенаторов, это довольно много. Хотя Вопрос все же остается открытым. Почему госдума отвергла проект поправок, касающихся ваших парламентариев и госчиновников? О запрете им иметь двойное гражданство и недвижимость за границей? Может Вы будете отрицать, что такиепоправки вводились на рассмотрение комитета госдумы по изменению конституции?
Ну и ответ на Ваш вопрос о Нетаниягу. У нас премьер-министр не избирается персонально. Избираются партийные списки. Нетаниягу лидер партии Оикуд. По коалиционному соглашению с Ганцем, лидером списка Кахоль-Лаван, он продолжает занимать пост премьера до ротации с Ганцем. Ганц сейчас министр обороны. Надеюсь я ответил на Ваш вопрос?
Гость
#88427
Алекс
Лидер партии Ликуд. Прошу прощения за опечатку.
albina1952
#88428
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88419
> То есть Вы так и не ответили на вопрос? Ну еще раз. Чиновники и депутаты госдумы могут иметь двойное гражданство?


Вы конечно, могли этого не знать, но я дала Вам ответ на этот вопрос, второй блогер дал Вам ответ на этот вопрос несколько раз, но Вы продолжаете повторять один и тот же вопрос. Великий Ваш соплеменник, Аркадий Райким, такой приём называл "пустить дурочку".

Израиль в данный момент защищает Владимир Владимирович Путин. Стоит ему отвернуться на 2-3 дня... А потом повернётся и скажет своим ситуативным союзникам: "Ай-яй-яй, зачем же вы договорённости нарушили?" А эти самые союзники ответят: "Простите, белый господин, ошиблись, само как-то получилось".
albina1952
#88429
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88426
> Почему госдума отвергла проект поправок, касающихся ваших парламентариев и госчиновников? О запрете им иметь двойное гражданство и недвижимость за границей?


Врать-то зачем?
Гость
#88430
Алекс

Кому: личное мнение, #88425
Экономика. У кого выгоднее у того и покупают. По моему вполне нормально.
Гость
#88431
Алекс

Кому: личное мнение, #88424

Ладно. Прокуроры, президент и сенаторы не имеют право занимать должности, имея двойное гражданство и недвижимость за границей. Возможно к этим категориям еще можно приписать множество ведомств. От ГРУ до РВСН. Этот спор беспредметный. Хотите список, вполне официальный, кстати, куда входят госчиновники высшего эшелона власти, депутаты госдумы и их родственники, имеющие и гражданство и недвижимость за границей РФ? Я про них спрашивал, а не про прокуроров и командиров атоиных подводных лодок! Или указанные госчиновники и думцы неприкасаемые у вас?
albina1952
#88432
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88426
> Ну и ответ на Ваш вопрос о Нетаниягу.


Это не ответ, это отговорка. Любопытно узнать, почему чуть меньше,чем за год, в Израиле четыре раза прошли досрочные парламентские выборы. Во всех выборах лидировали одни и те же Ликуд и Кахоль-Лован, число набранных мест в парламенте на разных выборах отличалось на 1-3 штуки, а правительство так и не смогли сформировать. Поэтому интересно бы знать:

1. Как Израиль год жил без правительства. Может, оно вам вообще не нужно?

2. Какие законы были нарушены политиками Израиля, чтобы наконец-то сформировать правительство и отмазать Биби от трёх уголовных дел за коррупцию, которые ему корячились?
Гость
#88433
Алекс

Кому: Альбина Паутова, #88429

То есть у вас нет высших чиновников и депутатов госдумы, имеющих двойное гражданство или недвижимости за границей? Я правильно понял? Иначе получается, что ваши чиновники и депутаты просто банальные преступники? Мне ведь усиленно тут доказывают, что такие статьи есть и были и в прежней редакции и в новой, после поправок?
Гость
#88434
личное мнение

Кому: Алекс, #88431
отвечаю документом статья 71 поправки к конституции
федеральная государственная служба; установление ограничений для замещения государственных и муниципальных должностей, должностей государственной и муниципальной службы, в том числе ограничений, связанных с наличием гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, а также ограничений, связанных с открытием и наличием счетов (вкладов), хранением наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.
статья 77 Высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) может быть гражданин Российской Федерации, достигший 30 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации (руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.
статья 78 Руководителем федерального государственного органа может быть гражданин Российской Федерации, достигший 30 лет, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Руководителю федерального государственного органа в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федераци

больше отвечать не хочу и не буду ибо упоротость твое второе Я
Гость
#88435
Алекс

Кому: Альбина Паутова, #88432

1. Как Израиль год жил без правительства. Может, оно вам вообще не нужно?

Правительство существовало и работало в прежнем составе. Кабинет министров у нас формируется партиями, входящими в коалицию. Если Кнессет распущен и назначены новые выборы, то правительство работает до формирования нового состава.

2. Какие законы были нарушены политиками Израиля, чтобы наконец-то сформировать правительство и отмазать Биби от трёх уголовных дел за коррупцию, которые ему корячились?

У нас вообще то, существует презумпция невиновности. Слышали про такое? То есть пока нет решения суда, что человек преступник, то преступником его назвать нельзя. И соответственно никаких законов при формировании коалиции нарушено не было. По крайней мере писаных. Но у нас есть Высший суд справедливости, который никем не издирается, кроме самих же судей.Не имеет срока полномочий и приписывает себе любые функции. Конституционный суд при отсутствии конституции. Вот этот суд пытается повлиять на политику правительства, отменяет принятые Кнессетом законы. Но даже этот суд не вправе обьявить преступником человека без судебного разбирательства. Отмазать от трех дел? Это дела поиции, прокуратуры. Никакой законной силы не имеющие без процедуры суда. Так, что никого ни от чего у нас не отмазывают. Просто не путайте Израиль с Россией. У нас законы все же действуют. Причем не взирая на должности.

albina1952
#88436
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88435
> И соответственно никаких законов при формировании коалиции нарушено не было.


Понятно, значит в израильской политике Вы разбираетесь так же, как в российской.
albina1952
#88437
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88431
> Возможно к этим категориям еще можно приписать множество ведомств. От ГРУ до РВСН


Ёлки зелёные, ГРУ не существует с 2010 года!
Гость
#88438
Алекс
Ах да! Почему в Израиле меньше, чем за год прошли выборы в Кнессет?
Потому, что есть процедура формирования правительства. То есть коалиция партий в Кнессете, имеющая не меньше 61 мандата из 120 рекомендует президенту Израиля депутата Кнессета, которому президент поручает формирование правительства. В течении определенного срока. Сколько именно времени отводится не помню. Что то около месяца. Если за это время правительственная коалиция не сформирована, то президент передает мандат на формирование коалиции и правительства другому кандидату. Обычно слудующей по количеству мандатов партии. Или дает дополнительные 21 день первому кандидату. При невозможности создать коалицию, больше, чем из 61 парламентария, то назначаются повторные выборы. Вот поэтому у нас были выборы 3 раза меньше, чем за год.
Гость
#88439
Адекс

Кому: Альбина Паутова, #88436
Это ваше личное мнение. У меня на этот счет мнение другое. И что? Это что то меняет?
Гость
#88440
Тони Вендис
"— А у нас в квартире газ!
А у вас?

— А у нас водопровод!
Вот!"


А всё началось с того, что Алекс решил поздравить россиян с обнулением
сроков нашего президента и высказать нам по этому поводу сочувствие.
Попутно охарактеризовав избирательный процесс позорищем для постоянного
члена Совета Безопасности ООН.
И понеслась душа в рай!
И, вроде, согласился он со мной, что обсуждать подобные вопросы на этой ветке
бесперспективно.
Но, процесс, как говорится, пошёл...

Гость
#88441
Алекс

Кому: Альбина Паутова, #88437

Да? И что теперь есть? Внешняя разведка? Впрочем какая разница то? Эти ваши Петров с Башировым фигурируют в прессе, как офицеры ГРУ. Лично мне никакой разницы нет, как ваши внутренние органы называются. КГБ, ФСБ, ГРУ или АБВГД.
albina1952
#88442
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88441
> Лично мне никакой разницы нет


Ну, так и не пишите о том, чего не знаете и знать не хотите. А то как-то странно получается - не знаю, но мнение имею.
Гость
#88443
Алкс

Кому: Тони Вендис, #8844
Да Тони, раскололи Вы меня! Ну что поделать то? Скучно! Я сейчас безработный, получаю пособие. Еще до конца августа могу отдыхать. Учитывая, что за 26 лет это первый раз, то хочу использовать полугодовой оплачиваемый отпуск на всю катушку. Кстати, по секрету. Пособие по увольнению, керен иштальмут ( в переводе это фонд профессионального обучения), 75% моего месячного оклада в тесении 175 рабочих дней, все это вместе примерно8 тысяч шекелей в месяц. На ваши деньги, это 160 000 рублей в месяц по сегодняшнему курсу рубля. С какой радости мне стремиться на работу? Мне и так неплохо. Из за коронавируса и того, что мне больше 60 лет, мне и на бирже труда отмечаться не нужно. Просто СМСки присылают, что приходить не нужно даже чтобы по сенсору пальцем провести! У нас так отмечаются в бюро трудоустройства. Лишкат авода называется. Так, что сейчас я катаюсь по стране с двумя дронами DJI, одной экшен камерой тойже фирмы и кинокамерой BMPCC 4K! А вчера и сегодня у нас так жарко, что просто решил малость пописАть у вас. Ну пока снова не надоест.
Гость
#88444
Алекс

Кому: Альбина Паутова, #88442

Ну Вы то ничего не знаете о наших реалиях, но мнение имеете?
albina1952
#88445
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88444
> Ну Вы то ничего не знаете о наших реалиях, но мнение имеете?


Я о ваших реалиях не высказываюсь - я Вам вопросы задаю. А Вы на них толково не отвечаете. Я и не настаиваю.

А Вы, не зная ничего ни о структуре российской власти, ни о поправках к Конституции, ни об экономике России, затопили блог своим мнением. Может быть, хватит настаивать?
Гость
#88446
Алекс

Кому: Альбина Паутова, #88428
Ой спасибо! Давно так не смеялся! Это значит по разрешению ВВ Путина в Сирии разнесли по кусочкам ваши Панцири и почти каждый день разносим базы ваших союзников - иранцев?! Ну вы хоть Хаменеи так не скажите! Обидится же!
Гость
#88447
Алекс

Кому: Альбина Паутова, #88445

Да как то забыл у Вас спросить, где мне писать, зачем и на какие темы! Ну бывает!
albina1952
#88448
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88446
> Ну вы хоть Хаменеи так не скажите!


Иранские лидеры, в отличие от глупых наглецов, в курсе.
albina1952
#88449
Альбина Паутова (albina1952)
Кому: Алекс, #88447
> Да как то забыл у Вас спросить, где мне писать, зачем и на какие темы! Ну бывает!


Бывает, да ещё, как часто. Полчища агитаторов против поправок к Конституции РФ, от США до Украины и от ЛГБТ до коммунистов, не воспользовались единственной поправкой, дёрнув за которую, можно было бы раскачать окраинные регионы севера и дальнего востока. Но эти горе-агитаторы, по-видимому, полного текста поправок, так же, как Вы, не читали. И слава Богу. Они постоянно бубнили о том, что для россиян не важно.
Гость
#88450
Алекс

Кому: Альбина Паутова, #88449

А чего Вы так разволновались, если Вам, а Вы ведь россиянка?, это не важно? Лично мне до фонаря ваши внутренние заморочки. Кто кого когда чем и по какому месту! Я, между прочим, сразу об этом сказал. Еще в первом посте. Да хоть бессмертным своего Путина обьявите и воздвигните иму холотую статую в поный рост на серебпяном коне! Это ваше внутреннее дело. Просто я выразил большое удовлетворение тем фактом, что в ркзультате вашего балагана с референдумом, большими проблемами с торговлей энергоносителями и полной отсталостью в современных технологиях, Россия не сможет продолжать в том же темпе поддерживать террористов ХАМАСа, Хизболлы и помогать Ирану в экспансии. Просто из за отсутствия средств. А что при этом будет в России, это полностью ваше дело. Ну а санкции будут ужесточаться и против вас и против Ирана.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ