Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
Гость
#19751
Tanya, Holland
укроп 08.03.2015 #19757

Да уж, укроп ... пипл (хохолы) все хавает...

укроп, открою тебе большую тайну, ты не тупорылый, ты и твои соратники-борзописцы под этим ником, вы все тупо-тупорылые. Впрочем, как и ваши власти...

Мне даже ничего не хочется тебе писать в опровержение, отсюда, из Нидерландов. Просто плюю в твою тупорылую морду, которая натянута на пустой череп.

Господь вообще ляпал хохлов не по подобию своему.


Гость
#19752
г-н г-н г-н


Кому: Илья , #19758
> Отстаешь на несколько суток, болезный

http://dnr-news.com/video/15980-anatoliy-shariy-gollandskii-vyvod-o-boinge.html


За несвоевременное размещение фейков бойцов ИВУ следует безбожно штрафовать! Ишь ты, халтурить уже начали!
Гость
#19753
владимир
Вам девушки Здоровья, счастья, любовь близких и удачи.
Albina
#19754
Альбина (Albina)


Дорогие мои, спасибо вам за поздравления - всем-всем, на всех веточках, за все все чудесные пожелания, стихи и песни.

Поздравьте он нашего имени (думаю, ко мне все присоединятся) ваших близких и любимых женщин.

Подружки мои, вас особенно поздравляю с нашим чудесным праздником - 8 марта. Сумасшедшим образом меняется жизнь. До двадцати лет я жила без домашнего телефона и очень переживала, что мои дружки и подружки перезваниваются и договариваются о встречах, а я могу остаться в стороне. А сейчас можно разговаривать с людьми по всему свету, чувствовать их поддержку, радоваться их радостям.

С праздником, девочки мои. Будьте здоровы и находите радость в жизни.

А это мой любимый хор:

Хор Московского Сретенского монастыря-Нiч яка мiсячна
x_unknown
#19755
x_unknown

Кому: Альбина , #19762

дорогая альбина, присоединяюсь к поздравлениям "всем-всем, на всех веточках"

к вашему подснежнику очень подходит:

У занесённых снегом кочек,
Под белой шапкой снеговой,
Нашли мы синенький цветочек,
Полузамёрзший, чуть живой.

Наверно, жарко припекало
Сегодня солнышко с утра.
Цветку под снегом душно стало,
И он подумал, что пора,

И вылез... Но кругом всё тихо,
Соседей нет, он первый здесь.
Его увидела зайчиха,
Понюхала, хотела съесть,

Потом, наверно, пожалела:
«Уж больно тонок ты, дружок!»
И вдруг пошёл пушистый, белый
Холодный мартовский снежок.

Он падал, заносил дорожки...
Опять зима, а не весна.
И от цветка на длинной ножке
Лишь только шапочка видна.

И он, от холода синея,
Головку слабую клоня,
Сказал: «Умру, но не жалею:
Ведь началась весна с меня!»

З. Александрова
Гость
#19756
Алексей
(Обновлено: 08.03.2015 23:08)

Кому: tashkentskiy , #19633
ФАКТЫ - смотрите ( если Павел не удалит)


продолжение - в следующих коментариях
paksen
#19757
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 08.03.2015 23:11)
Кому: Алексей, #19764
> ФАКТЫ - смотрите ( если Павел не удалит)

Удаляю только свидомое г...о...

Если бы не эта помощь, там бы уже половина людей давно поумирала с голоду.

Порошенко только снарядами кормит... На большее ума не хватает...
Гость
#19758
Алексей
(Обновлено: 08.03.2015 23:11)
Кому: tashkentskiy , #19633
факты - продолжение
paksen
#19759
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Алексей, #19766

Ну басни про Камазы с оружием ТУДА и с гробами ОТТУДА все уже слышали. Ни одной фото, правда, нет, но укропы эту тему очень любят.

Что дальше скажешь?
Гость
#19760
Алексей
(Обновлено: 08.03.2015 23:17)
Кому: tashkentskiy , #19633
факты - продолжение
Гость
#19761
Алексей

Кому: Павел Аксенов, #19767
Да песню в стиле "НЕ ПОЙМАН - НЕ ВОР" москали поют уже целый год.
"Не убили москаля на Донбассе - значит москаль там не был" - это в том же стиле
Но даже не пойманный вор остается вором. Живой москаль все равно остается москалем, человек без родины, без принципов, без правил - остается вором, разбойником и вруном.
Разве не так?
Albina
#19762
Альбина (Albina)
(Обновлено: 08.03.2015 23:27)

Кому: Алексей, #19767

Алексей, мы уже давно установили, что повороты Вашей мысли многим не постижимы. Я не буду у вас спрашивать, каким образом первая картинка связана с двумя другими. Ьог с Вами. Лучше ответьте мне на несколько вопросов - всё таки хочется разобраться что же такое Вы пытаетесь нам сообщить.

Помните. есть такая детская игра 0 "Да и нет не говорить..." Давайте попробуем вывернуть эту игру наизнанку - мы, наоборот, будем отвечать только "да" или "нет (без комментариев). Вот вопросы:
I. Снабжение
1. Из Украины в Донецк и Луганск поставляют продовольствие (в магазины)?
2. Из Украины в Донецк и Луганск поставляют лекарства?
3. Украина поставляет газ в ЛДНР?
4. Из Украины в Донецк и Луганск поставляют строительные материалы?

II/Военные действия, разрушения.

1. ВСУ/НГ стреляют по гражданским объектам?
2. ВСН стреляют по гражданским объектам?
Гость
#19763
Алексей
Кому: tashkentskiy , #19633
факты - продолжение
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQEIC_mSvFhNTW8RCINO9-2SPCD8pAoIK5NeU4JYB35mSDtzvo
x_unknown
#19764
x_unknown

Кому: Алексей, #19771
Usa postavliaut ukraine voen techniku, vy ne plachete?
radar mission etc
paksen
#19765
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 08.03.2015 23:36)
Кому: Алексей, #19769

У нас с Вами разные точки зрения.

США ПОСТОЯННО на протяжении многих десятилетий снабжает оружием оппозицию в разных странах. Совершенно далеких от Америки

США постоянно организуют "цветные революции" во многих странах мира.

Я уже не говорю о том, что США постоянно кого-то бомбят...

Почему же Россия не может защищать русских?!

Вы скажите спасибо, что ополченцы не идут на Киев. Судя по "успехам" ВСУ, они бы Киев давно бы уже взяли.

И не нужно навязывать Донбассу свою точку зрения. Как была всю жизнь Украина отсталой аграрной страной, так и будет. Промышленный Донбасс не принадлежал Украине, это не украинские земли. Так что засуньте язык куда поглубже...

И не только Донбасс. Следующими от Украины отойдут все западные земли, присоединенные ненавистным Сталиным. Как пришли, так и уйдут. Рассыпется ваша Украина как карточный домик. Поляки уже давно все "поделили". Так что, Алексей - вперед - Киев, Чернигов, Полтава...
Albina
#19766
Альбина (Albina)
07.03.15. Сообщение от КиберБерукта.

"Киев ведет работу по «зачистке» Мариуполя. Как известно, на днях Служба безопасности Украины и батальоны украинских силовых структур устроили тотальную зачистку г. Мариуполь. По сообщениям СМИ, «в городе хватают всех, кто не так посмотрел, не так сказал. Стукачи разгуливают по рынкам, ездят в маршрутных такси, подслушивая разговоры пассажиров». Всего за несколько дней в городе арестовано более 100 человек."

Бедный мой Мариуполь...
Dnineten
#19767
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Алексей, #19769

Да песню в стиле "НЕ ПОЙМАН - НЕ ВОР" москали поют уже целый год.

Да вы бы хоть одного поймали и общественности предъявили за этот "целый год", а иначе ведь выходит, что это именно именно вы песню-то поёте "целый год" про несуществующие российские войска, "вторгишиеся" в вашу помойку - фэйков много (а точнее, 100%), а фактов мало (а точнее, НЕТ НИ ОДНОГО).
Гость
#19768
г-н г-н г-н

Кому: Павел Аксенов, #19773
> Так что засуньте язык куда поглубже...

А я считаю, не надо разубеждать всяких укропов, что в Донбассе нет войск РФ. Пусть их охватит всеобъемлющий страх, что пипец неизбежен! Больше будет отказников и дезертиров!
FarruhTashkents
#19769
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: sokil, #19752
фу, нельзя, фу.... нехорошая собака. хватит гавкать, думай башкой перед тем как пасть раскрывать!!! придурок!!!! такая страна пропала. Украина уже вам не принадлежит, она принадлежит байденам (сынок и он сам) и обамам. ты этого не видишь потому что вас там всех за нос водят, причем так примитивно, что и не жалко таких дураков. если сами позволяют значит нравится? ты здесь такую чушь городишь, аж не знаю смеяться или плакать. ПРИДУРОК ты и ШИЗОФРЕНИК. все вы.
FarruhTashkents
#19770
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: укроп, #19757
и ты ПРИДУРОК, скоро сами поймете. надеюсь излечитесь.
FarruhTashkents
#19771
Ташкентский (FarruhTashkents)
(Обновлено: 09.03.2015 08:40)
ссало хероям.
FarruhTashkents
#19772
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: Алексей, #19764
это гумпомощь. не оружие. еслиб там было оружие то америка бы уже завопила не своим голосом на весь мир про это. и дай бог гумпомощь не прекратится. люди от голода не умрут в самом центре европы 21-го века. вы же своих же людей обрекаете на голодную смерть. пенсий не платите, газ вырубили, больницы разбомбили. проклятые. и параша ваш проклятый. и яйцеголовый проклятый. вас миллионы здравых людей проклинают. это ещё скажется на вас или ваших детях.
FarruhTashkents
#19773
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: Алексей, #19766
это не факты. номер части? где это? я таких фото могу пачками показывать. в интернете за пару минут можно и не такое откопать.
FarruhTashkents
#19774
Ташкентский (FarruhTashkents)
(Обновлено: 09.03.2015 10:07)

Кому: Алексей, #19768
уверен это те гаубицы которые в Дебальцево и не только там, побросали ваши же горе вояки. это все трофейные. если вдруг не дай-то боже перемирие прекратится, и америка поставит вам СУПЕР ПУПЕР оружие, то и его вы побросаете. у вас духа нет воинского как у ЛДНРовцев. Честь и Хвала им. да хранит их Аллах.
FarruhTashkents
#19775
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: Алексей, #19771
меня не перестает удивлять то насколько глубоко вам промыли мозги, то есть остатки мозгов, что же с вами случилось? вам показывают черное и говорят что это белое. и вы согласны с этим. в общем это не факты.
FarruhTashkents
#19776
Ташкентский (FarruhTashkents)
(Обновлено: 09.03.2015 08:38)
ДОРОГИЕ ЖЕНЩИНЫ, ДЕВУШКИ, МАТЕРИ И ЖЕНЫ, СЕСТРА, ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ПРАЗДНИКОМ 8-ГО МАРТА. БУДЬТЕ ЛЮБИМЫ И СЧАСТЛИВЫ. (вчера не мог)
FarruhTashkents
#19777
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: Алексей,
у вас там югославский сценарий разыгрывается. не замечаешь? расспадетесь скоро на мелкие кусочки. как были до октябрьской революции, так и останетесь. хотя в этом тоже сомневаюсь. коломой остатки Киева захапает. гоните ваших правителей и олигархов, вот ваши реальные враги. или уже на майдан не тянет? охоту отбили? скоро за воздух будете налоги платить.
FarruhTashkents
#19778
Ташкентский (FarruhTashkents)
(Обновлено: 09.03.2015 10:02)
обхохочетесь. а ведь реально там в это верят и мнят себя аж праотцами всего человечества. это что там они курят?

http://www.kp.ru/daily/26351.7/3233392/
A865
#19779
A865 (A865)
С удовольствием поздравляю всех женщин (и девушек) на блоге с прошедшим праздником! Дико извиняюсь, что так бегом и с опозданием. (И то еле-еле смог, извините)
Вы умницы! И помните, что это именно вы должны спасти мир (от всего плохого)!
Прекрасной вам погоды и моря цветов!
Гость
#19780
alexi-72

Кому: Росич, #19619
> И это для вас. А может для "димули"
http://censor.net.ua

Думаю это будет интересно Елене Васильевой - известной украинской патриотке-фейкомету ))) Как всегда украинская армия всех победила но... опять проиграла ((( Странно как-то получается...
И если Россия кому то и чем-то помогает, то это совсем не значит, что в Украине воюет российская армия. Потому что если бы там воевала РОССИЙСКАЯ АРМИЯ, то ты бы, "патриот" уже драпал на запад с "тормозком" под мышкой. Если бы успел за 3 дня добежать до Львова )))))))))
FarruhTashkents
#19781
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: Алексей,
Я УВЕРЕН ЕСЛИ ВАС УКРОПОВ АМЕРИКАНЦЫ ЧЕРЕЗ ПАРАШКУ С ЯЙЦЕНКОМ ПОПРОСЯТ СКАЗАТЬ ЧТО 2х2=5 , ВЫ ТАК И ОТВЕТИТЕ.
Гость
#19782
DM
Всех женщин поздравляю с прошедшим праздником 8 марта и присоединяюсь ко всем добрым пожеланиям, которые были высказаны на всех ветках.
Albina
#19783
Альбина (Albina)
Попалась вот такая цитата:

"Как говаривал доктор Геббельс, отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом.
На территории Украины мы увидели наглядную реализацию этого тезиса, спустя поколения после развала СССР, когда подросли те, кто родился в начале 90-х, мы увидели, как народ превратили в толпу, которая скачет по «евромайданам» в лучших традициях рассуждений Лебона о толпе, где ключевые тезисы оказались перенесены с абстрактной толпы, на целый народ."

Я уже несколько раз писала здесь, что терпеть не могу толпу и всячески стараюсь избегать нахождение в толпе. А, если уж вынуждена находится в некой небольшой толпушке, как правило, перехватываю управление. Человек в толпе теряет себя. Ведущие толпу и мотивы этих ведущих часто не видны, то есть толпа сама не осознаёт, куда её несёт. Интерес к этой теме заставил меня поинтересоваться чего же такого наговорил Лебон и кто он, вообще.

Гюстав Лебон (1841 — 1931 гг.) - французский философ социолог и психолог. Особое место в его научном наследии занимают труды в области социальной философии («Психология толпы», 1895; «Психология революций», 1912; «Психология социализма», 1908).

Г. Лебон дал весьма образное определение толпы: «Толпа похожа на листья, поднимаемые ураганом и разносимые в разные стороны, а затем падающие на землю».

Гюстав Лебон считает, что любое скопление людей представляет собой «массу» («толпу»), главной чертой которой является утрата способности к наблюдению. В толпе самостоятельность личности утрачена, критичность ума и способность суждения резко снижены. Обезличивание человека в массе приводит к господству импульсивных реакций, росту подверженности различным влияниям, к отсутствию контроля над страстями.

Характеризуя толпу как группу людей, охваченных общими чувствами, стремлениями и настроениями, социолог выделял следующие ее черты: зараженность общей идеей, сознание непреодолимости собственной силы, утрата чувства ответственности, нетерпимость, догматизм, восприимчивость к внушению, предрасположенность к импульсивным действиям, готовность к бездумному следованию за лидерами, неспособность обдумывать, отсутствие рассуждения и критики.

По мнению философа, в толпе происходит деперсонализация и деиндивидуализация людей. Каковы бы они ни были, как бы ни различались, в толпе у них появляется «коллективная душа». На базе этого понятия ученый сформулировал закон «духовного единства толпы». В толпе человек превращается в некий безвольный автомат с подавленными рациональными началами, поскольку в ней всегда преобладает бессознательное. Отсюда делается вывод о том, что толпа способна как на героические поступки, так и на разрушительные действия, имеющие зачастую преступный характер. Весь вопрос в том, что ей будет «предписано» лидерами в каждой конкретной ситуации.
Гость
#19784
Алексей

Кому: tashkentskiy , #19781\

---это не факты. номер части? где это? я таких фото могу пачками показывать. в интернете за пару минут можно и не такое откопать----

О фактах наличия москальской техники будем говорить тогда, когда вы наведете факты
о строительстве базы НАТО в 5-ой гимназии Севастополя,
факты убийства 8 крымчан под Корсунем,
факты о распятии мальчика в Славянске,
факты о наличии оружия в виде автоматов и гранатометов на майдане в тех объемах, которые продемонстрировал Гиркин в Славянске и Краматорске,
факты наказания за террористическую деятельность Гиркина и его подобных.

То что гибнут москали, солдаты-срочники и контрактники РФ в Донбасе - это не факт?
А впрочем смотри



и об оружии
https://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk

и посмотри это интервью Джихарганяна
https://www.youtube.com/watch?v=t6ppj3o2cE0

Может какая -то мысль шевельнется
Гость
#19785
Алексей
Альбина (Albina) 08.03.2015 23:23 (Обновлено: 08.03.2015 23:27) #19770

Кому: Алексей, #19767

-----1. Из Украины в Донецк и Луганск поставляют продовольствие (в магазины)?
2. Из Украины в Донецк и Луганск поставляют лекарства?
3. Украина поставляет газ в ЛДНР?
4. Из Украины в Донецк и Луганск поставляют строительные материалы?-----

В тех же объемах как поставлялись продукты, медикаменты и кондиционеры в Бесланскую школу и в "НОРД"

----II/Военные действия, разрушения.
1. ВСУ/НГ стреляют по гражданским объектам?
2. ВСН стреляют по гражданским объектам?---

ВСУ стреляют по террористах. А то, что террористы прячутся за спинами мирных граждан, размещают орудия в жилых кварталах - так они выполняют указание старого КГБиста и поэтому надо спрашивать его
Albina
#19786
Альбина (Albina)

Кому: Алексей, #19793

Вы НЕ ответили на вопросы!!! А это значит, что всё Вы понимаете! А, стало быть, нечего Вам объяснять.

Путин изо всех сил, против желания жителей ЛДНР, пытается затолкать Донбасс назад в Украину, но ни Вам лично, ни Вашим вождям это не нужно. Вам надо превратить Украину в пустыню. Вы, Алексей - враг украинского народа и украинского государства. Ну а враги народа заканчивают всегда одинаково. Вопрос только во времени.
Гость
#19787
alexi-72

Кому: Алексей, #19792
Тебе дебилу и рабу американскому (Украина - это колония США) никто никакие фейковые доказательства из "тырнета" выкладывать не будет. С каких это пор "порно из интернета" у нас стало ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ??? У вас там на Цензоре одно только и выкладывают "неопровержимые доказательства", номера воинских билетов и частей и много еще конфиденциальной информации.
Фотографии кладбища не впечатлили, к твоему сожалению. Я могу тут на своем кладбище что-нибудь сфотографировать и выложить с дебильной подписью... Меня гораздо больше впечатлили фотографии армейских захоронений в Украине, а так же кладбище "хирургических отходов". За это Украине должно быть стыдно! Да и за многое другое тоже...
А фотографию "распятого младенца" тебе уже выкладывали, но видимо не внял... дебил ведь (
Гость
#19788
Алексей
Павел Аксенов (paksen) 08.03.2015 23:34 (Обновлено: 08.03.2015 23:36) #19773

----У нас с Вами разные точки зрения.
США ПОСТОЯННО на протяжении многих десятилетий снабжает оружием оппозицию в разных странах. Совершенно далеких от Америки
США постоянно организуют "цветные революции" во многих странах мира.
Я уже не говорю о том, что США постоянно кого-то бомбят...
Почему же Россия не может защищать русских?!
Вы скажите спасибо, что ополченцы не идут на Киев. Судя по "успехам" ВСУ, они бы Киев давно бы уже взяли.
И не нужно навязывать Донбассу свою точку зрения. Как была всю жизнь Украина отсталой аграрной страной, так и будет. Промышленный Донбасс не принадлежал Украине, это не украинские земли. Так что засуньте язык куда поглубже...
И не только Донбасс. Следующими от Украины отойдут все западные земли, присоединенные ненавистным Сталиным. Как пришли, так и уйдут. Рассыпется ваша Украина как карточный домик. Поляки уже давно все "поделили". Так что, Алексей - вперед - Киев, Чернигов, Полтава..----

Вы плохо учились, раз не усвоили классиков марксизма-ленинизма.
Они говорили, что одно и главное условие революции - Низы не хотят а верхи не могут!

А то, что вы ищете "и создаете образ" врага для перевода народного гнева на кого-то другого, и главное - далекого, недосягаемого - это есть проявление слабости и недальновидности.
Зомбирование и обман народа приведет только к отсрочке решения проблем и их углубления. И никакие разглагольствования о том, что во всех российских бедах виноваты бандеровцы или американцы проблем не решат. А война, развязанная кремлем, только углубит проблемы.
Процесс углубления вы уже можете наблюдать на отношении к РФ в мире и на своем кошельке.
Желаю вам поскорее выздороветь
Гость
#19789
Алексей

Кому: alexi-72, #19795
Слушай, это в МГУ учат такому изысканному стилю?
Гость
#19790
Алексей

Кому: Альбина , #19794
Куда дели "кремлевского Робин Гуда" Гиркина?
Он вам на все вопросы ответит. вместе с Кургиняном.
Гость
#19791
Алексей

Кому: Павел Аксенов, #19765
----Если бы не эта помощь, там бы уже половина людей давно поумирала с голоду.-----

Огласите список продуктов и других товаров и расскажите о их распределении.
Там же за 20 гум конвоев завезли по 4 кг крупы, соли и дизельного топлива на 1 человека
FarruhTashkents
#19792
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: Алексей, #19792
как же легко вы хаваете туфту из американских рук, которые по локоть в крови, и как же трудно до вас довести правду. вы конченные ШИЗЫ!!!
Гость
#19793
DM

Кому: Алексей, #19792
> А впрочем смотри
На что смотреть Лёша? На то какой ты тупой? Это мы и так знаем. Смотрим на среднюю фото - могила №1 дата захоронения 20.11.13г, могила №2 дата 20.11.12г. Третью к сожалению рассмотреть не удалось. Но судя по всему она сделана ещё раньше. Ты хочешь сказать что Российские военные гибли на Украине с 12 года? Тогда почему ты не показал захоронения с 1812г. или 1941-1945г.? Их там на порядок больше. Прочитай возраст на средней могилке (55-65 лет). Этот пенсионер срочник или контрактник? И нахрена показывать фото кладбища в Днепропетровске, где закапывали "киборгов" под видом хирургических отходов? Верхняя и нижняя фото были размещены в сети ранее как захоронения ВСУ. А ты дебил перекручиваешь теперь всё сног на голову, в прочем размещать фейки - твоё любимое занятие. Что касается интервью Джигарханяна (хоть бы фамилию великого артиста не коверкал), то это не является каким-нибудь фактом, это всего навсего мнение одного (хоть и популярного) человека. А мнения людей со временем часто меняются. Всё зависит от того, насколько достоверную информацию он получал. И твоё мнение переменится, и года не пройдёт. Ведь ты как флюгер на ветру - куда ветер дует, туда и ты. Только тебе будет тяжелее отмазаться типа "Я ничего не знал!" Знал ты всё, только воспринимал, как тебе выгодно. Потому как такие как ты всегда дрожат за свою шкуру. Так что если надумаешь и дальше фейковать - лучше промолчи, может окружающие подумают, что ты начал умнеть.
FarruhTashkents
#19794
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: Алексей, #19796
ВСЕ В ТОЧНОСТИ НАОБОРОТ. С ВАМИ ЭТО ВСЕ И ПРОИСХОДИТ, ТОЛЬКО ВЫ ПОЧЕМУ-ТО НЕ ХОТИТЕ ДОГАДЫВАТЬСЯ. ВИДАТЬ ВАМ МОЗГИ ОТ ДУШИ ВПРАВИЛИ-ТО.
Гость
#19795
Лихт

Кому: Альбина , #19791
> восприимчивость к внушению, предрасположенность к импульсивным действиям, готовность к бездумному следованию за лидерами, неспособность обдумывать, отсутствие рассуждения
Испытал всё это на себе, когда защищал Белый дом в 91 году. Кто-то крикнул , что 200 автоматчиков в гражданском прорвались слева, и мы практически безоружные ( у меня был газовый баллончик, рядом со мной бежали с арматурой в руках , и это против автоматов, аля-улю) побежали затыкать брешь на баррикаде. Даже мысли не промелькнуло о целесообразности наших действий - толпа всё решала за нас. Я потом часто анализировал ту ситуацию и пришёл к выводу: в момент опасности , каким-то образом, люди объединяют своё сознание ( интеллект, ауру, ум и т.п.) в единое целое. У животных это ещё древние заметили , помните, как стая птиц или косяк рыбы моментально все сразу меняют вектор движения. По сути человек тоже животное, укры тому прямое подтверждение. Только они что-то долго задержались там у зверей.
lubakrav
#19796
Любакрав (lubakrav)
Как Сергей Лавров клеит Дурня.- Прямая речь и Пародия..

https://www.youtube.com/watch?v=2ZMHGAd6ckA
FarruhTashkents
#19797
Ташкентский (FarruhTashkents)

Кому: Алексей, #19799
ОЙ б...Я А ВЫ ТАМ САМИ ВСЕ РАЗГРУЖАЛИ ДЕРЖА В РУКАХ ВЕСЫ, НАБЛЮДАЛИ ВООЧИЮ ТАК СКАЗАТЬ.
Гость
#19798
Росич
кому:DM #19801
могила №1 дата захоронения 20.11.13г, могила №2 дата 20.11.12г.

Ты прав.!?!? И похоронили их в один день.

Но судя по всему она сделана ещё раньше.

Точно. Но трактор прикопал их в один день. А так до этого в яме незакопанной лежали,наверное ждали ,когда трактористо проспится после бодуна.
ну что-ж бывает и такое в кацапстане.
Я там сноски сбрасывал про раша технику. тех точно никто не похоронит. Отскребут от металла и в ямку покидают и прикопают.
А ты не задавался вопросом ,"почему в Украине земля такая плодородная"?
Ответ прост. Там таких умников ,как ты и "отпускников" в три слоя закопано .
Гость
#19799
DM

Кому: Росич, #19806
> А ты не задавался вопросом ,"почему в Украине земля такая плодородная"?
Нет не задавался. Потому что наверняка знаю, как её ВСУ удобряет когда планово и победоносно выходит из окружения, которого нет. И тем кто раньше успел победоносно слинять, тому орден, кто немного задержался - медаль, а тем кто не успел - вечная память. Только век у вашей памяти какой-то короткий. Интересно кто у вас теперь вспоминает тех, кто остался под Иловайском? Вот и получается, что память у вас от котла, до котла.
lubakrav
#19800
Любакрав (lubakrav)
Кому: Росич, Алексей

Парни, что вы тут надрываетесь? Хотите доказать , что со стороны ополчения много жертв?

Так мы и без вас об этом знаем. Скорбим по всем погибшим. С обеих сторон. Потому и войну российская сторона пытается прекратить. А вот киевские фашисты попытаются её продолжить.
Иначе им не выжить. Да и дядюшка Сэм не позволит. Не для того начинали, чтобы закончить так бесславно.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ