Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
paksen
#26601
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Лихт, #26606

А я предупреждал о регистрации. Многие уже через это прошли... Пост удалил.
Albina
#26602
Альбина (Albina)
(Обновлено: 28.05.2015 22:44)

Слушайте, не могу подобрать цензурных слов, чтобы охарактеризовать это видео:

http://www.youtube.com/watch?v=hibTSDIQHMc

За просмотр YouTube - арест?
licht
#26603
licht
(Обновлено: 28.05.2015 23:12)

Кому: Павел Аксенов, #26610
> А я предупреждал о регистрации


Всё будет хорошо.
paksen
#26604
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Владимир Светлаков, #26612

Не понял. Вы же ЭТО сообщение уже как зарегистрированный пользователь отправили? В чем тогда проблема?

Я переслал Ваше письмо Игорю - нашему программисту, он посмотрит, что и как.
masanda
#26605
Марина (masanda)

Кому: олег писарев, #26555
> Диспетчер ему имя.

Да, но от диспетчера не требовалось знание законов, высшее образование и много чего еще. А молодежь умная нарасхват, коекакеры нам не нужны, наработались с такими. Пальцы веером, сопли пузырями, как у укропа, а толку как от него же. Мы клиентов поражаем не количеством сотрудников, а качеством работы, поэтому на рынке уже 22 года. Один прокол - потеря офиса в Киеве, но это уже не наши проблемы. Зато с крымскими поставщиками все упростилось, прибыль стала больше, не надо мзду платить. Да и зарплата у них сразу стала как у нас, людям лучше. Как бы всякие намкрыши не вопили, в руину обратно разумные не хотят, может только укропопы недополотые.
licht
#26606
licht
(Обновлено: 28.05.2015 23:09)

Кому: Павел Аксенов, #26613
> Я переслал Ваше


Извините за беспокойство, я , кажется, внезапно поумнел и исправил всё как надо. Спасибо.
masanda
#26607
Марина (masanda)

Кому: ukrop, #26552
Фото рассчитано на дебилов, самому не стыдно? это фото доказывает только то, что плохо вы знаете правила захоронения в РФ, идиоты. На могиле солдата крест ставят родственники,если он православный и крещеный, а они то знаю его имя и фамилию. Госзахоронения отмечаются табличкой с номером по реестру и все. Дебилы ваши хозяева, даже не удосужились узнать законы захоронения невостребованных родственниками тел. Уйди, тупица, не смеши людей!
lubakrav
#26608
Любакрав (lubakrav)

Немецкий сатирик о Меркель, Порошенко и Красной Армии ( с переводом на русский)

https://www.youtube.com/watch?v=0xZg5swJhKA

Всё понимают, но повлиять ни на что не могут.
licht
#26609
licht

Кому: Альбина , #26611
> а просмотр YouTube - арест?


1937 год, Павлик Морозов, Любовь Яровая, враги народа и т.п. Прав Павел Аксенов - мы на эти грабли уже наступали давным давно, похоже пришла очередь укров.
А вообще, я с этим активистом в разведку бы не пошёл - предаст.
paksen
#26610
Павел Аксенов (paksen)
Дорогие друзья!

Конечно, боюсь сглазить, но, похоже у нас нашелся человек со стороны Украины, с которым можно поспорить. Только со своей стороны прошу проявлять взаимное уважение, без ругани и оскорблений.

Чтобы было понятно, я часть комментариев перенесу из той ветки, где мы начали наш спор.
paksen
#26611
Павел Аксенов (paksen)
РБ 28.05.2015 17:40 #9

Кому: Павел Аксенов, #7
Павел, честно говоря, запретить бы всем вашим сми и интернетизданиям на полгода вообще писать об Украине, и все бы в ваших мозгах стало на место. И в Донбассе война бы закончилась, и украинцы бы перестали бы вам казаться бандеровцами и фашистами! Но жили вы ведь как-то столько лет без информации об Украине? И нормально вам всем было. И украинцы были братьями, и Донбасс не боялся ни каких "бандеровцев", а теперь у всех резко фобии появились! Может хватит уже этот страх самим в себе культивировать? А то уже даже подташнивает как-то.
paksen
#26612
Павел Аксенов (paksen)
Павел Аксенов (paksen) 28.05.2015 17:47 #10

Кому: РБ, #9
> Павел, честно говоря, запретить бы всем вашим сми и интернетизданиям на полгода вообще писать об Украине, и все бы в ваших мозгах стало на место.

Но тогда логично и вашим тоже запретить...

На мой взгляд, все-таки российские гораздо объективнее, как мы в этом убеждаемся по прошествии какого-то времени.

Но дерьма хватает, не спорю. Это же СМИ. Не бывает независимых СМИ. Поменяете власть, которая будет настроена лояльно к России, будет другая риторика...

Только что менять у вас не на кого...

Думаю, что ближе всех на замену будет Тимошенко...

Просто из Партии Регионов нет никого сейчас с авторитетом. А Тимошенко "МНЕНИЕ ПОМЕНЯТЬ" - как два пальца об асфальт... Может с одинаковым красноречием говорить ЗА РОССИЮ, и тут же ПРОТИВ.

Но этот режим уже явно обречен...
paksen
#26613
Павел Аксенов (paksen)
Павел Аксенов (paksen) 28.05.2015 17:52 #11

Кому: РБ, #9
> Но жили вы ведь как-то столько лет без информации об Украине? И нормально вам всем было.

Да, мы то жили... Но Украина за 23 года находилась в руках очень непорядочных людей...

И причем становилось все хуже и хуже...

Зачем надо было культивировать ненависть к России? Это же не продуктивно.

Ну, финны же не скачут как идиоты, не орут Москаляку на гиляку. Финны от хохлов уже так устали, они им все поломали. Мы жили мирно, а теперь мирно, но не торгуем. И нам плохо, и им. И все из-за кого?

Все! Украине надо признать все те границы, которые сейчас сложились, дать автономию Донбассу (в составе Украины), разогнать всех этих политических лузеров и фигляров. Найти компромиссную фигуру.

Иначе крах.
paksen
#26614
Павел Аксенов (paksen)
РБ 28.05.2015 20:52 #13

Кому: Павел Аксенов, #12
В России было время. когда воровство (а возможно и продажа) паспортов чуть ли не на потоке была. Смысл очень простой - человек продавал паспорт, на паспорт СРАЗУ ЖЕ брался какой-то кредит, пока оформляется заявление, пока данные о краже паспорта попадают в ФМС и т.д.

Вполне возможно, что на Украине тоже стал популярен такой "бизнес", скорее всего так и есть.

А может все же эту информацию нужно сначала проверить, чем не разобравшись сразу же выставлять на обсуждение?
Я допускаю, что такие случае в Украине имеют место быть, но однозначно это не бизнес, который поставлен на поток. И если такие случаи имеют место быть и в России и в других странах, то это явно не та тема, которая должна быть выставлена на обсуждение, а тем более высмеивание целого народа.
Согласитесь, Павел?
paksen
#26615
Павел Аксенов (paksen)
Michail Scherba 28.05.2015 20:56 #14

Дело вовсе не в паспортах - это просто частность. То что происходит на Украине просто беспрецендентно, и ничего удивительного в том, что это освещается в российских СМИ. Мало того, не будь такого негативного отношения в Украине по отношению к России, кстати никак не заслуженного в той мере, как это представляется украинскими СМИ с подачи украинского руководства, не было бы соответственного освещения со стороны Росии.
paksen
#26616
Павел Аксенов (paksen)
РБ 28.05.2015 20:59 #15

Кому: Павел Аксенов, #8
Я НЕ ПРОТИВ УКРАИНЫ! Я НЕ ПРОТИВ УКРАИНЦЕВ! НАОБОРОТ ЗА! Это же Родина моя!

Значит, Павел, Вы согласны вести диалог без унижений и оскорблений?
Попытаться разобраться что же на самом деле происходит с Украиной и ее народом?
Только Вы должны быть готовы к тому, что наши мнения по некоторым вопросам будут расходиться кардинально, но мы не будем срываться на плохие слова и постараемся друг друга понять? Если не понять то хотя бы не унижать друг друга и разрешить иметь право на такое мнение.
Вы согласны?
paksen
#26617
Павел Аксенов (paksen)
РБ 28.05.2015 21:03 #16

Кому: Павел Аксенов, #11
Да, мы то жили... Но Украина за 23 года находилась в руках очень непорядочных людей...

Так ведь и Россия долго находилась в руках очень непорядочных людей (Ельцин), да и теперь ею правят отнюдь не ангелы. Или Вы не согласны?
paksen
#26618
Павел Аксенов (paksen)
РБ 28.05.2015 21:10 #17

Кому: Павел Аксенов, #11
Какой вопрос для начала обсудим? Может быть вот этот который Вы огласили чуть выше:

Все! Украине надо признать все те границы, которые сейчас сложились, дать автономию Донбассу (в составе Украины), разогнать всех этих политических лузеров и фигляров. Найти компромиссную фигуру.

Иначе крах.

Могу сказать свое мнение по этому поводу, если вам, конечно же, интересно?
Но скажу честно, оно отличается от Вашего и если Вы хотите его выслушать, то пожалуйста без существительных типа идиот, укроп, бандерлог, даже если оно вам не понравится, договорились? Просто выслушиваем друг друга.
paksen
#26619
Павел Аксенов (paksen)
Павел Аксенов (paksen) 28.05.2015 21:21 (Обновлено: 28.05.2015 21:24) #18

Кому: РБ, #13
> А может все же эту информацию нужно сначала проверить, чем не разобравшись сразу же выставлять на обсуждение?

Погодите, что значит проверить?

Информацию проверяет журналист, который пишет статью. Именно на нем лежит ответственность. Думаю, что такие факты, о которых идет речь в заметке имеют место быть...

Сколько таких фактов? Да, это вопрос, в статье не называется ни одной цифры. В этом смысле журналист всегда может сказать - а в ЧЕМ я соврал? Если бы он, к примеру, написал количество человек, то тут легко предъявить претензию, хотя надо иметь альтернативный источник и назвать и доказать свою цифру.

А заметка как раз и выставляется на обсуждение с целью понять, насколько это заявление соответствует действительности!

Если бы цель была пропагандистская, то я бы все эти комментарии не писал, а Ваши удалил бы...

Но я не только даю возможность высказаться украинцам (и даже хохлам), но и сам могу не согласиться с выводами статьи.

Кстати, это априори на всех сайтах, во всех газетах и журналах, часто даже так и пишут - МНЕНИЕ РЕДАКЦИИ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С МНЕНИЕМ АВТОРА. Это принцип всех СМИ.

Если, конечно, речь не идет о колонке редактора.

Кому: РБ, #13
> И если такие случаи имеют место быть и в России

Имеют и из этого никто тайны не делает. У нас ведь очень многие проблемы те же самые!

Более того, скажу по-другому - Украина идет по граблям, по которым Россия уже прошлась!

Ведь в России во времена раннего Ельцина американцы что хотели, то и делали. По сути было время, когда именно американцы и управляли Россией! Это был ужас полного развала, полного обнищания народа. Думаю, что история еще даст правдивую оценку тем временам, когда команда младореформаторов чуть было не уничтожила страну.

Развалили все, что можно! Я - живой свидетель всего этого бардака! Пришел после института работать на Кировский завод - одно из самых мощных предприятий СССР.

После развала Союза был развален и разворован и Кировский завод. Работы не было, заказов не было, все квалифицированные рабочие ушли, оборудование часть разворовали, часть сама собой стала ржаветь, выкинутая на улицу.

В цехах, 70 лет выпускавших продукцию в три смены, были устроены склады коммерсантов. Все начали сдавать в аренду.

Все. Мощнейшее предприятие буквально на глазах превратилось в кучу металлолома и обычную территорию под склады.

Мы уже все прошли через американскую помощь!

Точно так же сидели на кредитной игле МФВ!!!

Касьянову - этому предателю Родины, который сейчас лыбится в Америке, чуть ли не звезду героя давали, когда он очередные деньги выклянчивал!

Но у России есть нефть, газ... Много чего есть. Слава богу расплатились, вылезли из рабства.

Украина идет РОВНО ПО ТОМУ ЖЕ пути! Сейчас остановятся все заводы, спад производства будет не просто заметным, это будет обрушение. Оно уже идет полным ходом.

Только вот у Украины нет наших газа и нефти, да и работать хохлы не особо любят, это Донбасс всегда был передовой и промышленный, а вся Украина - это крестьяне - аграрии.

Короче... не хочу я по сто первому разу всю эту известную историю рассказывать...

Никто не высмеивает украинский народ, поскольку ничего смешного нет.

Сами все это прошли. Только мы вот выкрутились, а Украину раздербанят на части, всю распродадут. Порошенко с компанией улетят на самолете куда подальше, а народу и дальше расхлебывать.

Ну, если вы не хотите на печальный опыт России смотреть, смотрите на Грузию. Там Саакашвили тоже бегает теперь по всему свету, а дома его уже нары ждут...

Если Америка предлагает кому-то помощь, надо бежать как от чумы, ни одной стране мира они не помогли, всех выдоили в своих целях, а на народ им глубоко плевать. На чужой народ.

А украинцы никогда им своими не будут...
paksen
#26620
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Павел Аксенов, #18

Более того, скажу по-другому - Украина идет по граблям, по которым Россия уже прошлась!

Правильно, Павел! И ведь Россия вышла из этого "рая" не за год! Почему же Вы думаете, что Украина должна из него выйти быстрее, чем Россия? Почему так больно иронизируете над украинцами, злорадствуете, как будто ждете каждый день кончины страны и чтобы после всего этого украинцы приползли на коленях и молили об пощаде к Россеюшке? Ведь когда Россия была в такой ситуации, то Украина не смеялась над россиянами, не крутила день и ночь новости по своим каналам ТВ о том, что братьям скоро приснится ..., не злорадствовала, не разжигала межэтническую рознь на политическом уровне в вашей стране. А песни хорошие и задушевные пела, Вспомнилась одна:
Век больших перемен в наши жизни стучится
Веку новому-новые судьбы нужны
Как же так,я сегодня живу за границей
Не покинув страны,не покинув страны
Все в порядке у нас,мы смеемся и дышим,
Свои тайные беды в секрете храня,
Зарубежье мое называется ближним,
Но все дальше и дальше оно от меня

Заграница,заграница,там друзей любимых лица
Там моей любви и грусти города
Жизни добрые страницы вы сегодня заграница,
Вы сегодня далеки,как никогда.

Мне московскую полночь пробили куранты
Огонек сигареты зажегся в ночи,
Привыкай,привыкай,-мы теперь эмигранты
Как от этого больно,хоть вой,хоть кричи.
Мы, конечно,привыкнем,но все-таки странно
И жестоко вершатся земные дела
Даже юность для нас стала вдруг иностранкой,
Потому,что она за границей прошла

Заграница,заграница,там друзей любимых лица
Там моей любви и грусти города
Жизни добрые страницы вы сегодня заграница,
Вы сегодня далеки,как никогда.

Будут сложены новые песни и снова
Будет свет за окном и вино на столе,
Но для счастья,как раньше,-такого большого,
Слишком много границ стало вдруг на земле

Заграница,заграница,там друзей любимых лица
Там моей любви и грусти города
Жизни добрые страницы вы сегодня заграница,
Вы сегодня далеки,как никогда.

Заграница,заграница,там друзей любимых лица
Там моей любви и грусти города
Жизни добрые страницы вы сегодня заграница,
Вы сегодня далеки,как никогда.

Помните такую?
А вот такую помните:

Мы все учили в школе, и помним наизусть
Те давние уроки, про Киевскую Русь
И знают православные, кого ты не спроси
Что было на Крещатике крещение Руси.

Гей, славяне! Гей, славяне!
Москали и Киевляне
Нам ли с вами родину делить
Неужели наставишь пушку,
На свою жену хохлушку?
Лучше буду я её любить...

Скажи мне братец честно, ты от чего косой
От сала и горилки, иль водки с колбасой
Мы пьём с тобою вместе, все триста лет уже
И твой вареник с вишней мне сильно по душе

Гей, славяне! Гей, славяне!
Москали и Киевляне
Нам ли с вами родину делить
Неужели наставишь пушку
На свою жену хохлушку?
Лучше буду я её любить...

Всегда мы с вами вместе громили басурман
И нас на это дело вёл общий атаман
Потом нам с атаманами слегка не повезло
Но мы то башковитые врагам своим назло

Гей, славяне! Гей, славяне!
Москали и Киевляне
Нам ли с вами родину делить
Неужель наставишь пушку
На свою жену хохлушку?
Лучше буду я её любить...
Всем сердцем!

То есть, в те времена мы не бросили вам нож в спину, а постарались друг друга поддержать хорошими задушевными песнями, просто словами и уж как-то выживать в этой тяжелой сложившейся ситуации. Почему же Вы над нами так злорадствуете? Почему, когда было так тяжело в нашем доме, вдруг усугубили и без того сложную ситуацию в нашем доме, начали пугать наших соотечественников в Крыму и на Донбассе "бандеровцами", а те, как дети малые, и купились на вашу пропаганду и накликали в дом лихо.
Вот этого мы понять не можем и простить тяжело это тоже!
paksen
#26621
Павел Аксенов (paksen)
РБ 28.05.2015 22:24 #20

Кому: Павел Аксенов, #18
Сами все это прошли. Только мы вот выкрутились, а Украину раздербанят на части, всю распродадут. Порошенко с компанией улетят на самолете куда подальше, а народу и дальше расхлебывать.

Если бы не война в Донбассе, быстрее бы вылезли из этого болота, и чинушек неродивых бы быстрее приструнили, а так приходится соглашаться на меньшее зло, чтобы с большим разделаться поскорее
paksen
#26622
Павел Аксенов (paksen)
Павел Аксенов (paksen) 28.05.2015 22:26 #21

Кому: РБ, #19
> Правильно, Павел! И ведь Россия вышла из этого "рая" не за год! Почему же Вы думаете, что Украина должна из него выйти быстрее, чем Россия?

Вот здесь

комментарий 26600, там как раз ответ есть...

Кому: РБ, #19
> Почему так больно иронизируете над украинцами, злорадствуете, как будто ждете каждый день кончины страны и чтобы после всего этого украинцы приползли на коленях и молили об пощаде к Россеюшке?

Неправда! К украинцам ВСЕГДА относился с глубоким уважением! А скачущих хохлов да - ненавижу! Быдло сраное, ведущее страну к пропасти!

Не надо ни у кого ничего вымаливать (Вы и так клянчите постоянно, в одну харю орете Москаляку на гиляку, а в другую скидочку на газ просите), надо с соседями жить по-добрососедски, а не вилы на них точить...
Кому: РБ, #19
> Ведь когда Россия была в такой ситуации, то Украина не смеялась над россиянами, не крутила день и ночь новости по своим каналам ТВ о том, что братьям скоро приснится ..., не злорадствовала, не разжигала межэтническую рознь на политическом уровне в вашей стране.

И опять вранье! У нас никто не злорадствует (как хохлы. которые вечно ждут, когда у соседа корова сдохнет), никто не орет идиотских речевок, никто не скачет как папуас. А к украинцам относятся с искренним сожалением...

Что умудрились они просрать все... и дружбу, и все свое богатство, да и саму страну... Которую им, кстати, ненавистные тираны коммуняки и подарили...

Кому: РБ, #19
> То есть, в те времена мы не бросили вам нож в спину, а постарались друг друга поддержать хорошими задушевными песнями, просто словами и уж как-то выживать в этой тяжелой сложившейся ситуации. Почему же Вы над нами так злорадствуете?

Повторяю - НИКТО НЕ ЗЛОРАДСТВУЕТ! Это у вас теперь герои - убийцы-упыри-предатели и воры. Это у вас теперь Дня Победы нет. Отреклись хохлы от своей истории... Позор!

Кому: РБ, #19
> Вот этого мы понять не можем и простить тяжело это тоже!

У вас никто и не пытается ничего понять. У нас Вы пишите комментарий, его никто не стирает. На нашем телевидении дают всем слово, хоть кому!

А на Украине? Там Вы сами правду сказать боитесь...
paksen
#26623
Павел Аксенов (paksen)
РБ 28.05.2015 22:32 #22

Кому: Павел Аксенов, #18
а Украину раздербанят на части, всю распродадут.

Так и России в 90-х тоже грозил такой финал, но ведь выкарабкались! Если Россеюшка трошки помолчит и не будет помогать раздербанивать, как вы Павел выразились, то Украина останется в своих нынешних границах. Но впечатление такое складывается, что России как раз то большего всего и хочется растянуть Украину на куски. Уже Крым оторвали, на очереди был Донбасс. Не США, не Европа, а именно Россия! Никто даже подумать не мог в Украине, что братушки так бессовестно за две недели Крым утянут. И если бы не начали активно действовать, то и Донбасс в одно плохое утро оказался бы российской территорией.
paksen
#26624
Павел Аксенов (paksen)
Павел Аксенов (paksen) 28.05.2015 22:35 (Обновлено: 28.05.2015 22:36) #23

Кому: РБ, #17
> Могу сказать свое мнение по этому поводу, если вам, конечно же, интересно?
Но скажу честно, оно отличается от Вашего и если Вы хотите его выслушать, то пожалуйста без существительных типа идиот, укроп, бандерлог, даже если оно вам не понравится, договорились? Просто выслушиваем друг друга.

С удовольствием подискутирую. Только у меня одно предложение. Перейти на соседнюю ветку. Никто Вас оскорблять не будет. Это обещаю. Все в пределах спора. Ок?

Объясню почему.

Основную ветку обсуждений в день читает несколько тысяч человек. Всего посещаемость сайта в сутки более 10 тысяч читателей. Внизу есть счетчик.

А эта тема просто уйдет вниз, поэтому долгий спор лучше начинать на основной ветке.
masanda
#26625
Марина (masanda)

Кому: Альбина , #26575
> Автор другого объявления кроме паспорта и кода предлагает на продажу свидетельство о рождении, аттестат и диплом. «За все вместе - $2200. Мне эти вещи уже не пригодятся, мне нужны деньги», - ответил нам он."


Документы не нужны в том случае, если этот дурень собрался ехать за границу по частям, в контейнерах для превозки донорских органов. Там действительно паспорт не нужен.
paksen
#26626
Павел Аксенов (paksen)
РБ 28.05.2015 23:03 #24

Кому: Павел Аксенов, #21
Это у вас теперь Дня Победы нет. Отреклись хохлы от своей истории... Позор!

Это не правда! Есть у нас все! Опять вам ваши СМИ врут. А если салютов громких не пускаем и на танках по площадям не ездим, то это не значит что меньше помним или забыли. Но вам этого не понять. Вам больше пафос нужен, а мы через это все уже прошли. Вы все врагов пытаетесь найти даже спустя 70 лет, а мы ищем примирения! Да, в Украине было много таких кто боролся с советской властью, много таких кто боролся за советскую власть, но мы не хотим, чтобы нас опять ставили перед выбором и искать новых врагов. Мы хотим простить всех, сделать из этого выводы и идти вперед! А вам если угодно, то давайте дальше работайте в этом направлении. Хотя, к себе Вы относитесь нисходительно, оправдали и царя и красный террор! А вот остальным навязываете: эти враги, а вот эти белые и пушистые герои!. Так мы тоже имеем права примирить всех, так нет вам же Донбасс кровавый подавай, чтобы Украина еще десятилетия или даже столетия расхлебывала эту чашу злости и ненависти.
И вот что самое интересное, годы идут, а методы у россиян все те же. Когда поляки вырезали украинские деревни, то украинцы знали, что это поляки и они нас ненавидят и будут резать без пощады. а вот НКВДисты пришли, так те из-под тишка вырезали украинские деревни, списывая все на бандеровцев. И теперь на Донбассе те же методы. Это не мы, российских военных на Донбассе нет, это все сами ополченцы!!! Пластинка старая, а играет!

Хочу вам, многоуважаемый Павел, напомнить и события 70-летней давности, которые происходили на Донбассе. В 1943 году в городе Краснодоне были невинно убиты около сотни комсомольцев. Тут же по свежим следам по указу партии товарищ Фадеев соорудил роман, в котором катком закатал истинных героев и вознес до небес фашистских прихлебателей, которые и стали главными фигурами романа (Мама Олега Кошевого, его бабушка и дядя). Этого мальчика назвал комиссаром и понеслась легенда по СССР. А спустя годы выяснилась правда, что не был это юноша комиссаром и роль его в организации достаточно сомнительная (http://www.molodguard.ru/doc194.htm). Теперь даже фильм на ОРТ сняли по рассекреченным документам и отвели должную роль маме и бабушке. Фильм конечно же так себе, очень много еще пафоса, но все же уже ближе к правде. Вот и теперь на ровном месте рос пропаганда делает героев из Гиви, Матаролы, Гиркина, Бабая и др. А вот какие они на фиг герои для Украины? Преступники они все! Потому что Родину нельзя рвать на куски и отдавать на растерзание другому государству!
paksen
#26627
Павел Аксенов (paksen)
Ну вот! Вроде все перенес. Может и получится нормально поговорить. А то все эти укропы (с маленькой буквы) уже достали чесслово!
Гость
#26628
Одессит

Кому: Павел Аксенов, #26619
Махапово с "Укропом" нисколько блог не украшает, мне будет стыдно, если этот субьект украинец, извините, может вы не его имели ввиду? А по поводу вождей ( это с другой ветки):
Жизнь человека (ошибки)
Первой его ошибкой было, это, что он вообще родился, но Природа позвала!
Он писал картины и стихи, это оказалось второй ошибкой, в стремящемся к безумию иире,
его дар был не нужен.! И он попал на войну,без ошибок. и четыре года бил по морде старших офицеров, чтобы вернуться в надежный окоп, а не поднимать унтером в смертельную атаку взвод. (на Западном фронте без перемен!)
А потом он принял не ту сторону - командир армии Баварской коммунистической республики. Но мир рушился, а он хотел , как лучше, и после ряда ошибок, он стал вождем, и решил восстановить отечество в прежниж границах. Поэтому затеял войну,
это была вторая большая ошибка, он это понял и отравился. больше он ошибок не совершал. Из властителей человечества, которые хотели , как лучше, помнится только Митридат и три,, четыре китайских императора, впрочем можно и с автоматом в руках, как Альенде.
Но в Европейской традиции принято и в агонии цепляться ручонками за власть!
Сию притчу можно посвятить другим вождям, кои, в отличие от великих не владеют умиротворяющей силой искусств, и Сталин и Мао - Цзедун писали отличные стихи,
и часто избавляли творцов от потери живота, но слышу из тьмы веков гнусавый голос:
" ...Закон об оскорблении Величества!". И УМОЛКАЮ...



licht
#26629
licht

Кому: Любакрав , #26617
> Всё понимают, но повлиять ни на что не могут


А может "все понимают" не достигло критической массы. Может надо побольше брожения в умах . Выборы, как лакмусовая бумажка. Вы обратили внимание , как и под какими лозунгами прошли выборы в Польше. Перевес был только тогда, когда Дуда заговорил об нормализации отношений с Россией и высказался против героизации бандеровцев на Украине. Так и дальше пойдёт по всей Европе - хочешь победить на выборах , то хвали Россию. Вот увидите. Даже Паршка пришёл к власти, обещая мир с Россией, и народ поверил, но ...
Гость
#26630
Тамара

Кому: Альбина , #26601
Это Вы меня извините, влезла. Уже неделю читаю блог, очень интересные люди здесь и самые настоящие патриоты Родины.
Albina
#26631
Альбина (Albina)

Кому: Лихт , #26618
> 1937 год, Павлик Морозов, Любовь Яровая


Я очень не люблю про Павлика Морозова.

Жила была деревенская семья - мама, папа, пятеро сыновей. Папа работал в сельсовете. За деньги выдавал справки, не соответствующие действительности, а на вырученные деньги пьянствовал. Напившись, каждый день бил смертным боем жену и сыновей.

Папаньку отдали под суд, как мы сейчас сказали бы, за коррупцию. Он так достал жену и детей, что мать и старший сын дали против него показания в суде - папаня отправился в места не столь отдалённые.

Отец этого папаньки, дедушка мальчиков, который почему-то изначально ненавидел невестку, подкараулил мальчиков, когда они пошли в лес и убил - того, что давал показания, а заодно и младшего.

Когда началась война, двое из оставшихся сыновей погибли на фронте. Остались мама и один сын.

Один из убитых дедушкой мальчиков и был Павлик Морозов.

Журналисты выдумали историю про кулаков и хлеб, с которой мы все выросли. Потом из Америки приехал "писатель", расспрашивал всех кого мог и выдумал новую лживую историю, в которой Павлик Морозов был представлен подлецом и предателем.

Для матери и оставшегося брата это было горе и потрясение.
Учительница Павлика, которая была жива и рассказывала о мальчике, пыталась подать заявление в международный суд на этого писателя за враньё. Но у неё не хватило денег и здоровья - возраст был ого-го.

Вот и вся история про Павлика Морозова.

Я так скажу - бывают времена, когда подлость востребована государством. Но каждый сам решает, быть ли подлецом. Никакие всеобщие грабли личной подлости не оправдывают. Мою бабушку в 37 году вызвали на Петровку 38 и предложили стать платным осведомителем. Она одна воспитывала четверых детей. И грехи перед законом у неё были - хлебом на рынке помаленьку спекулировала, чтобы детей прокормить. Но быть осведомителем она отказалась.

Когда она мне рассказывала эту историю, я спросила: "Как же ты не испугалась? А вдруг чего?"

- Я не захотела.
- А если бы тебя посадили?
- Я же тебе говорю - я НЕ ЗАХОТЕЛА.

К чему это я? Всегда можно сохранить порядочность - нечего на времена кивать. Я прямо вижу этого гадёныша, который в СБУ звонил - хлипкий, с узкой грудью, с заискивающими глазками. Дети и подростки таких на дух не переносят, в компанию не берут, а иногда и поколачивают.
licht
#26632
licht

Кому: Павел Аксенов, #26636
> Может и получится нормально поговорить.


Навряд ли. Человек не видит абсолютно объективные вещи, а это значит - зомбирован. Да, умён, да, несколько более критический взгляд на окружающую действительность, да, несколько неожиданный взгляд на прошлое, но ... Но тоже самое, что и укропы, разве только всё более менее культурно - без слюней и желчи.
Попробовать ввязаться в дискуссию , конечно, стоит, но результат очень прогнозируемый.
paksen
#26633
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Лихт , #26641

Посмотрим...

У Вас все нормально, я смотрю Вы перерегистрировались? Там ведь IP не при чем, только адрес почты
Гость
#26634
РБ

Кому: Павел Аксенов, #2663
Павел, хочу сказать, что я не соасем верю, что мы поймем друг друга, т. к. слишком много грязи льется в сторону Украины и украинского народа, много лжи и самое главное - война. Пока она будет идти в Украине, очень тяжело нам будет услышать друг друга. Эта та боль, о которой вообще говорить очень сложно. А тем более найти общие точки соприкосновения.
paksen
#26635
Павел Аксенов (paksen)
Кому: РБ, #26643
> Павел, хочу сказать, что я не соасем верю, что мы поймем друг друга


Но ведь если не говорить, а только грязью друг друга поливать... - это еще хуже!

Ведь говорят у нас на телеканалах, вот как раз сейчас смотрю Вечер у Соловьева
licht
#26636
licht

Кому: Альбина , #26640
> Вот и вся история про Павлика Морозова.


Да, собственно, я тоже знаю истинную историю. Павлик Морозов в моём посте - символ. Условное имя, имя стукача. Наверное, я привёл не самый правильный символ. Согласен. Пусть будет Брут.
А Ваша история с бабушкой - это, это... память, гордость, Россия. Я знаете, что делаю: наговариваю на комп всё , что я помню о своей родне ( пусть останется память последующим поколениям ). Может и Вам стоит записать все свои воспоминания для будущих поколений своей семьи.
Гость
#26637
РБ

Кому: Павел Аксенов, #26642
Оставим спор на завтра, поздно уже и нервную систему нужно всем беречь. Доброй ночи.
Albina
#26638
Альбина (Albina)

Кому: Марина , #26634
> Документы не нужны в том случае, если этот дурень собрался ехать за границу по частям, в контейнерах для превозки донорских органов. Там действительно паспорт не нужен.


Ну, честно сказать, и такая мысль в голову приходила, но озвучить не решилась
masanda
#26639
Марина (masanda)

Кому: Павел Аксенов, #26636
Знаете, Павел, на мой взгляд этот оппонент мало чем отличается от укропа, разве что хорошей речью. Призывает отказаться от российских СМИ, но сам как все свидомые твердит о вине России, не так явно, но все же.
"НКВДисты пришли, так те из-под тишка вырезали украинские деревни, списывая все на бандеровцев. И теперь на Донбассе те же методы. Это не мы, российских военных на Донбассе нет, это все сами ополченцы!!! Пластинка старая, а играет!"
На колу мочало, начинай сначала...А как быть с факельными шествиями и гилякой? Беженцами из Донбасса? Не верю я этому господину под неясным ником. Очередная кака в траве. Имхо.
paksen
#26640
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 29.05.2015 00:35)
Кому: РБ, #26646

А кстати, у меня вопрос по телику. Вот российские каналы вам отрубили, понятно, что на ютюбе вы все-таки передачу Соловьева посмотреть сможете, а в прямом эфире через Интернет? Сайт Россия 1 у вас открываются? Или заблокирован?

Вот сейчас только Ковтун ваш выступал. Приоделся уже. При костюме, при галстуке. Правда, говорит как-то очень слабо. Но все равно, вот ему же дают слово на центральном российском канале. Пожалуйста, говори, отстаивай свою точку зрения. Пусть шумно, но все равно без оскорблений. Карасев ваш постоянно у нас на ЦТ. Не могу сказать, что многие, но постоянно по всем каналам кто-то выступает.

А почему тогда всем россиянам вход на украинское ЦТ закрыт?

Простой вопрос. Как же свобода слова?
masanda
#26641
Марина (masanda)

Кому: Альбина , #26647
Нам как-то предложили такой бизнес, но у нашего генерального есть совесть и честь, так что сдали молодчиков в ФСБ. Украина сейчас лакомый кусочек для этих отморозков, как Россия в 90-х. А заказчики есть всегда. Жуть.
licht
#26642
licht

Кому: РБ, #26643
> хочу сказать, что я не соасем верю, что мы поймем друг друга,


Чтобы понять друг друга, прежде всего надо услышать друг друга. Я прочёл Ваши аргументы ,знаете - не убедительно. Возможно большое видится на расстоянии, и Вы находясь внутри этого ... этого... Украины, не можете объективно судить о происходящем. Вот, например, Вы утверждаете, что у вас нет нацистов, фашистов. Мы можем не словами, а фото и видеоматериалами подтвердить наличие этих редисок на пространстве вашей страны. Или утопическая мечта помирить фашистов и тех, кто их разгромил в 1945. И Ваши ссылки на историю. Помириться... Значит я должен обнять старичка-эссесовца, который убил моего деда, прослезиться у него на плече, похлопать его по спине и сказать дружелюбно, мол, всё sehr gut, mein Freund. Я не буду пока дискутировать по всем Вашим постам, да и этот мой пост - не спор, а так выпад, предлог к дискуссии.
Albina
#26643
Альбина (Albina)
(Обновлено: 29.05.2015 00:45)

Кому: Павел Аксенов, #26632
> И если бы не начали активно действовать, то и Донбасс в одно плохое утро оказался бы российской территорией.


Кому: Павел Аксенов, #26636
> Ну вот! Вроде все перенес. Может и получится нормально поговорить. А то все эти укропы (с маленькой буквы) уже достали чесслово!


Павел, а о чём говорить? Очень внимательно прочитала. Удалось выделить две мысли:

1. В России всё было плохо в 90-е, а Украина к нам по доброму относилась. И сейчас врагов не ищет.

Но это же просто не правда. Причём такая неправда, которую мы полгода обсуждали и аргументы приводили. Ещё раз повторять?

2. Россия забрала Крым и пыталась забрать Донбасс. Украина потеряла ТЕРРИТОРИЮ и могла потерять ещё больше ТЕРРИТОРИИ.

И что 125-й раз писать о том, что для меня Крым - не территория, а ЛЮДИ? Люди, любые, имеют право выбирать свою судьбу.

Сегодня особенно не хочется переливать из пустого в порожнее - посмотрела похороны девочки и её папы. Послушала КАК люди говорили на панихиде. Какая мне разница, украинец мой собеседник или китаец, если он запросто пишет о том, что убийство мирных жителей необходимо для сохранения территории?
Гость
#26644
Одессит

Кому: Павел Аксенов, #26636
Ведь наши проблемы больше в морали, чем в политике, недаром в России ни один поэт
не поклонился власти, я сейчас перебираю стихи одесского поэта Вадима Негатурова,
был знаком шапочно, за стаканам вина, но видел кго за полчаса до смерти. Не договорили,
но он жив в своих стихах ( Стихи.Ру). Для меня он жив.
Друг враг
Вадим Негатуров
Снега', дожди, снега'…-
- Печальный круг!..
Страшнее нет врага,
Чем бывший друг…

То плавный ход, то вдруг –
- Рывком зигзаг!
Кто виноват, мой друг,
Что ты мой враг?..
Отвечаю. Вадим:
В веселии найдешь, приятеля всегда,
А как в бою правеж, поймешь
- пригрел врага!
Но если выигран бой,
и раны запеклись,
поспорим меж собой, и ввысь!
Он часто на бабло меня кидал,
и в туалете воду не спускал,
Но вот в бою друг - враг помог,
И сунул мне последний свой рожок.
Вот так пришлось, свазала нас судьба,
два друга, два врага!
И соли горькой мы сожрали пуд,
ломясь квозь жизнь и эту жизнь любя,
Пусть счастья в жизни несколько минут.
Друг - враг! Как без тебя?
Ленчик - доктор.28.05.2015.
paksen
#26645
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Альбина , #26652
> Но это же просто не правда. Причём такая неправда, которую мы полгода обсуждали и аргументы приводили. Ещё раз повторять?


Нет, я сам не хочу говорить по стописятому разу об одном, можно просто ссылки в кранем случае дать.

Но, согласитесь, Албина, вот эта шантропа типа укропа и маленькой жабки надоели уже, хочется хотя бы с АДЕКВАТНЫМ человеком поговорить.

А вдруг что-то НОВОЕ скажет?

Хотя я тоже скептически отношусь, но смысл всегда есть.

Кому: Альбина , #26652
> И что 125-й раз писать о том, что для меня Крым - не территория, а ЛЮДИ? Люди, любые, имеют право выбирать свою судьбу.


Просто тому же укропу этот вопрос задавать АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНО... отжали... агрессор... коммуняки... кровавый тиран и т.д.

Послушаем, что ответит? За спросить денег никто не берет.


Кому: Альбина , #26652
> Сегодня особенно не хочется переливать из пустого в порожнее - посмотрела похороны девочки и её папы. Послушала КАК люди говорили на панихиде. Какая мне разница, украинец мой собеседник или китаец, если он запросто пишет о том, что убийство мирных жителей необходимо для сохранения территории?


С этим полностью согласен...
Гость
#26646
АлексМ
Павел,всё же вроде было сказано.Новый,предложенный вами "оппонент"-это снова заход на новый круг,ну возможно,отличие будет в "вежливых выражениях,и то сомневаюсь.

В одном согласен с РБ:"...много лжи и самое главное - война. Пока она будет идти в Украине, очень тяжело нам будет услышать друг друга. Эта та боль, о которой вообще говорить очень сложно."

Хотя даже в этом высказывании обе стороны понимают своё,совсем противоположное.

Судя по прочитанному,РБ так же уверен,что в Донбассе доблестная украинская армия сдерживает орды "русских оккупантов"?А всех россиян вводят в заблуждение СМИ?

Успел включить (прочитав что сейчас смотрите Соловьева),увидел только фрагмент и выключил
ТВ.Оно мне надо, слушать очередной бред от "украинского политолога"?Которому еще,видимо,неплохо платят за это к тому же? Чтобы на ночь глядя,у меня эмоции зашкалили от желания вбить эту лживую застенчивую улыбку в зубы?

paksen
#26647
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 29.05.2015 01:03)
Кому: АлексМ, #26655
> Павел,всё же вроде было сказано.


Да, но так ведь можно обо всем сказать. Тем не менее диалог ВЕЗДЕ идет постоянно, надо и по сотому разу. Если это кому-то поможет. Я кучу времени своего трачу, и не только времени, но и денег тоже, это же не коммерческий сайт.

Но я специально создал этот блог. Это выражение моей гражданской позиции. Может громко будет сказано, но так моя совесть спокойна, что я не отсиживался в стороне, когда шла война на моей Родине (Донбасс считаю своей Родиной точно так же как и Россию, поскольку в Донецкой области прошло мое детство).
Albina
#26648
Альбина (Albina)

Кому: Любакрав , #26617
> Немецкий сатирик о Меркель, Порошенко и Красной Армии ( с переводом на русский)


Люба, я периодически смотрю немецкие смехуёвки. В нескольких уже попадалось выражение "русский у порога" - с иронией и юмором, но... Я так поняла, это устойчивый слоган у немцев? Почему они не говорят "Американец просунул ногу в нашу дверь?"

А что это за дело против неизвестного лица, которое Меркель завела?
Гость
#26649
Одессит

Кому: Альбина , #26652
Огромное вам спасибо, что вывели меня на сохраненные стихи Вадима Негатурова,
Сейчас уйду от конкретной политики, сказано все, о бандитах, о боеприпасах, о шахтерах,
Я хочу договорить с человеком, с которым не договорил, и растягивание его по политическим коньюктурам не приемлю! Нужно оценить, Нужна ли смерть жизни?
Конечно нужна! " ...Не умре - не оживе!". Но по нынешней жизни смерть часто приходит рановато. Я постараюсь поведать посетитялем блога хоть чть - то от малоизвестного одесского поэта.
Компаньон - партнёр - друг
Вадим Негатуров
Шторм! Ураган! Трещат бетоны,
Мосты стальные рвутся в клочья!
Но если даст Бог КОМПАНЬОНА –
То шторм – не шторм, а ветерочек...

Трясина… Топь… И нет опоры,
Нет навигаций, нету лоций…
Но если даст Господь ПАРТНЁРА –
То топь – не топь, а так... болотце…

Сраженье. Брань. В крови кольчуга.
И каждый миг – как вздох последний.
Но даст Господь надёжу–ДРУГА –
Так брань - не брань, а марш победный.
Отвечаю, Вадим.
Тельцу златому посвятили жизнь,
Пусть идиот , но цель ПОТРЕБНА!!
И бой идет не на живот, а в смерть,
победно!
Не изумляйся, душу не трави,
Не донесешь ты Б ..га тараканам!
Мы помним запах скошенной травы,
И от соблазна грабить мы ушли.
Мы рядом встанем.
Ленчик - доктор.29.05.2015.




Albina
#26650
Альбина (Albina)

Кому: АлексМ, #26655
> Пока она будет идти в Украине, очень тяжело нам будет услышать друг друга. Эта та боль, о которой вообще говорить очень сложно."


С одной стороны, да, война - горе, кровь, эмоции... Трудно понять друг друга. А с другой стороны, наоборот. Что может быть проще для понимания?

Войну - прекратить немедленно. Войска отвести в места дислокации. ВСН некуда войска отводить - они же дома. А ВСУ - есть куда. Так в чём дело? Сейчас опять занудят, что воюет российская армия...

Со слепоглухонемыми без специальных навыков договорится затруднительно по любому вопросу.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ