Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
Albina
#43451
Альбина (Albina)
(Обновлено: 07.01.2016 03:38)
Кому: Любакрав , #43462
> Альбина, статья двухлетней давности:
ОПЛОТ


Люба, после того, как я исследовала деятельность и судьбу одного необыкновенного героя Новороссии, я стала очень осторожно относиться к таким статья. Вот, нарпимер, в статье написано: "Пика своей «популярности» ОПГ Жилина достигла в период попыток разгона Евромайдана в декабре 2013-го - феврале 2014 года. Когда сотни привлеченных структурой Е. Жилина уголовников и «спортсменов» составляли ядро т.н. «антимайдана» и участвовали в масштабных погромах киевлян на протяжении двух месяцев".

Из других источников - Жилин в 2013 году устроил на майдане фотовыставку, посвящённую преступлениям УПА. Предполагая, какая будет реакция, он взял с собой 150 человек из своей организации. Чем это окончилось, можно посмотреть здесь:

Евгений Жилин (ОПЛОТ) выступил на съезде в Харькове 22.02.14

Обратили внимание, что среди компрометирующих связей дан Евгений Мураев, который для возглавляемого им района сделал больше, чем сегодняшние упыри сделали за два года для всей Украины. С большим преимуществом, как мажоритарщик, победил на выборах в раду в 2014 году.

Сейчас Жилин входит в команду людей, которых я безумно уважаю - Кнырик, Кофман, Владимир Рогов.

А в Харькове, судя по всему большой раздрай и противостояние.

За два года событий в Новороссии у одних необыкновенно святых воинов в шкафу обнаруживается грязь, о которой никто не говорит, чтобы не опорочить светлый образ, других информационное пространство объявило предателями, а они до сих пор продолжают эффективно служить правому делу, а ни одного доказательства предательства так и не появилось.

Кстати, о характере информации, которую можно найти в информационном поле. Два для читаю про события в Кёльне и обалдеваю, как от сообщения к сообщению резко меняется описание пришествия. Даже комментировать не стала - уж больно похоже на операцию информационной войны.
Albina
#43452
Альбина (Albina)
(Обновлено: 07.01.2016 03:58)
Вступление Украины в Евросоюз - самый короткий ролик

Качество ролика низкое, но идея хороша.
Albina
#43453
Альбина (Albina)
(Обновлено: 07.01.2016 16:08)
Попалась статья Андрея Яковенко "Луганск: Герои и нелюди".

В основном речь идёт о Луганском цирке, который разбили ВСУ - били прицельно, пытаясь разрушить. Цирк этот луганчане восстановили и Новый год дети Луганска встречали на цирковом представлении.

Луганск: Герои и нелюди. Андрей Яковенко

Статья из тех, что помогают выразить свои эмоции, убедиться, что ты не одна так думаешь. Внимание моё привлек вот этот текст:

"Даже в украинских исправительных лагерях, за двенадцать лет пребывания в них, мне не попадались подонки, которых можно было бы назвать нелюдями.

Жарким тревожным летом 2014 года, еще находясь за высокими заборами лагеря для осужденных украинским «правосудием», в телевизионных выпусках я видел варварские обстрелы Луганска авиацией и артиллерией фашистско-«освободительной» украинской армией. Убитые женщины, дети, мужчины, просто, как-то буднично, лежали на автобусных остановках и на тенистых дорожках парков. Все это казалось каким-то чудовищным сюрреализмом. Вроде, это вовсе и не я смотрю телевизор…"

Меня заинтересовало, за что человек отсидел 12 лет - статья и слог не вязались с уркой.

Вы представляете, в 2002 году на Украине человек получил 14 лет как руководитель подпольной организации!

До ареста Андрей был также членом Одесского горкома КПУ, возглавлял комсомольскую организацию г. Одессы. Ох, давно и чисто мели Одессу. Что же сейчас удивляться пассивности жителей?

Андрей Яковенко

Интервью Андрея Яковенко. Одесса. Восстание начнётся внутри

Цитата из предисловия к интервью: "Патриархом одесского сепаратизма в шутку называют его друзья. Человек, обогнавший своё время на долгих, бесконечных 12 лет. Именно столько пришлось ждать Андрею Яковенко, пока бойцы Новороссии распахнут ворота колонии, где он отбывал наказание за эту самую Новороссию. Республику, которую он начал строить ещё на пороге тысячелетия.
...
Одесса слишком окружена Украиной - говорят в Одессе. Пока существует Украина, не будет покоя на земле Новороссии - уверен Андрей.

Сегодня Андрей Яковенко - один из лидеров Одесского Землячества в Народных Республиках. А на Украине на него привычно заводят уголовные дела и объявляют в розыск. Впрочем, Андрей обещает, что сам всех найдёт."
licht
#43454
licht
(Обновлено: 07.01.2016 16:20)

Кому: Альбина , #43465
> Одесса слишком окружена Украиной - говорят в Одессе. Пока существует Украина, не будет покоя на земле Новороссии - уверен Андрей.


А пока Новороссия наша - Одесса всегда может надеяться на Россию.
licht
#43455
licht
(Обновлено: 07.01.2016 14:16)

Кому: Альбина , #43465
> Одесса слишком окружена Украиной - говорят в Одессе. Пока существует Украина, не будет покоя на земле Новороссии - уверен Андрей.


И ещё. Одесса никогда не будет бандеровской подстилкой.
lubakrav
#43456
Любакрав (lubakrav)

Кому: Альбина , #43463
> про события в Кёльне и обалдеваю, как от сообщения к сообщению резко меняется описание пришествия. Даже комментировать не стала - уж больно похоже на операцию информационной войны.


Альбин, нет, всё очень серьёзно. Очень. Подробнее сейчас нет времени, к вечеру, возможно, опишу ситуацию. Жаль, Таня не появляется.
Natali
#43457
Наташа. Сибирь. (Natali)
А вот и первые плоды ассоциации с ЕС.

Европейский банк реконструкции и развития заявляет об отправке первых контейнеров в хранилище отработанного ядерного топлива в Чернобыльской зоне отчуждения (Киевская область).
Первые партии отработанного ядерного топлива отправлены в ХОЯТ-2

Ядерные помои в центре страны... Страну жалко, да еще Беларусь рядом, им то за что такое удовольствие? А, впрочем, о чем это я? сейчас прибежит очередной юзер и завопит, что всеправильно, хранилища самые надежные, и, вообще, отстаньте, это наше дело.
Albina
#43458
Альбина (Albina)
(Обновлено: 07.01.2016 15:53)
Ответ на вопрос "Насколько один в поле воин" в интервью депутата бундестага от "Левой партии", члена Парламентской ассамблеи Совета Европы Андрей Хунко агенству РИА Новости: Андрей Хунко: украинские военные стреляют, чтобы запугать

Некоторые выдержки из интервью.

- Экспертная группа при Совете Европы выпустила в прошлом году два доклада по поводу расследования громких событий на Украине после смены власти в феврале 2014 года - это ситуация на Евромайдане и трагедия 2 мая в Одессе, довольны ли вы их содержанием?

- Оба доклады были очень критичными в отношении Украины, и это вызвало определенную сенсацию здесь, на Западе... Но это не значит, что я доволен этим. Это была просто оценка, которая пока никак не отразилась в работе, и ситуация на Украине остается прежней, я не увидел никаких изменений. Все стало еще хуже: трое обвиняемых антимайдана должны были быть выпущены под залог, но мы видели, как "Правый сектор" в Одессе штурмовал в этой связи здание суда, угрожал судьям и, кажется, заставил их покинуть процесс. В любом случае это невероятное положение дел, оно имеет фашистские черты, об этом нужно сказать: если есть правительство, на которое правые силы могут оказывать прямое влияние, это очевидно терпят и нет никакой реакции на Западе, который финансирует Украину, как можно тут быть довольным? Это невыносимо.

- Вы планировали стать наблюдателем от ПАСЕ на региональных выборах на Украине осенью 2015 года, а именно в Одессе. Вам это удалось?

- Нет. У меня есть мандат ПАСЕ... Потом, за неделю до выборов, я получил сигнал от МИДа здесь, что я не могу въехать на Украину... И за четыре дня до выборов я получил по электронной почте письмо, которое содержало ссылку на сайт спецслужбы СБУ, и в этой ссылке было сказано, что запрет на въезд снят на время проведения выборов.

Снятие запрета на въезд в моем случае сопровождалось также угрозой. Мне разрешили въехать, но я должен был взять с собой личную охрану.

- Это было написано в письме?

- Да, это было в письме. Я должен был взять с собой личную охрану, потому что на меня "могло произойти нападение из-за подстрекательства пророссийских сил". Подстрекательство! Это могло быть что угодно. Письмо было отправлено Ариевым, главой украинской делегации (в ПАСЕ)...

Я сказал: я еду в Одессу один. Незадолго до этого в Одессе было совершено нападение "Правого сектора" на греческую делегацию, в которую входили два бывших замминистра. Я осведомлен о ситуации в Одессе и принял решение не ехать туда. Так что меня не было на региональных выборах, но я за ними, естественно, следил.

- История о том, как вы в начале 2015 года возили медикаменты в Донбасс, после чего украинская делегация в ПАСЕ сравнила вас с Гитлером, имела резонанс в России. Есть ли у этой истории продолжение?

- Да, мы вместе с Вольфгангом Герке (депутат бундестага от фракции "Левые партии" - ред.) год назад, незадолго до Рождества, начали небольшую благотворительную акцию для детской больницы в Горловке... Мы были поражены резонансом нашего сбора пожертвований. Просто два депутата, не партия, не фракция призвали через Фейсбук, через (газету) Junge Welt собрать деньги, рассчитывая на 5-10 тысяч евро. Мы получили более 140 тысяч от нескольких тысяч жертвователей. Один человек перевел нам 18 тысяч евро, я с ним даже не знаком. Мы сказали, что гарантируем лично вручить эти деньги больнице. Это был невероятный знак доверия. В феврале 2015 года мы собрали первый груз...
...
- Там же мы встречались с (Александром) Захарченко, который как раз приехал из Минска. И в этих исторических обстоятельствах мы узнали непосредственные впечатления Захарченко от переговоров. Конечно, мы не делали никаких политических заявлений о статусе (Донбасса), но хотели получить оценку столь важных процессов. Потом мы вернулись и провели пресс-конференцию, на которой были все, в том числе новостная программа Tagessschau телеканала ARD, никого это не заинтересовало. Через три дня телефон буквально не смолкал, потому что был опубликован снимок, на котором мы стоим с Захарченко. Он был переслан из украинских сетей в западные фотоагентства. И разразился огромный скандал.

Нас склоняли по-всякому в немецких СМИ, украинской линии которых мы не соответствовали. Но везде также упоминалось, почему мы там были - чтобы привезти лекарства. И люди в комментариях писали: что такого случилось, они хотя бы что-то сделали и помогли. И это послужило толчком к успеху благотворительной акции. Тогда мы собрали 30 тысяч евро, а сейчас 140 тысяч.

- То есть вы собрали и отвезли 30 тысяч евро в феврале и затем собрали еще 140 тысяч?
------------------------------------------
От себя добавлю - рядовые немцы, по-видимому, склонны оказывать помощь. В своё время в Германию из Беларуси приехал на практику православны священник Феодор Повный. Он создал благотворительный фонд, чтоб собрать помощь для ветеранов Великой Отечественной войны. На собранные деньги в Минске он начал строительство Дома Милосердия.

Многофункциональный комплекс «Дом Милосердия» включает в себя: Храм в честь Святого Праведного Иова Многострадального, Сестричество в честь св. вмцц. кн. Елисаветы и инокини Варвары, Реабилитационный центр «Элеос», Социальный центр, Мастерские (швейная и иконописная мастерская), Гостиница «Митрополичья гостиная», Трапезная, Воскресная школа, Информационно-духовный центр.

В медицинском центре есть палаты, на дверях которых висят таблички с немецкими фамилиями - фамилиями тех людей, на чьи деньги быола оборудована данная палата.

Вот здесь сайт: Социально-реабилитационный комплекс Всехсвятского прихода города Минска

Собранных в Германии денег немного не хватило - батька бизнесменов нагнул, чтобы добавили.
------------------------------------------
- Нет, все идет только из России. Чем еще запомнилась Горловка - мы спали там две ночи, обе ночи шел обстрел города из минометов. Это происходило только по ночам, днем было тихо. Во вторую ночь я слышал обстрел так близко, что смог услышать даже шипение (снарядов). Выстрелы были хаотичными.

Они раздавались с украинской стороны. Конечно, я не могу это уточнить с военной точки зрения, но политически интерпретирую это таким образом, что речь не идет о завоевании территории, а лишь о поддержании чувства "мы не допустим сохранение подобного положения. Война не закончена, мы это не признаем" - независимости, автономии. Если хотите, можно назвать это терроризмом. Потому что целью является запугивание.
licht
#43459
licht

Кому: Альбина , #43470
> Ответ на вопрос "Насколько один в поле воин" в интервью депутата бундестага


Не помню кто, но сказано предельно правильно: в последнее время западные СМИ превратились в чисто пропагандистское оружие. Двойные стандарты. России опускаться до такого нельзя. Да, мнение должно быть желательно пророссийским, но главное - только не ложь. В общем, прорвёмся. Правда всегда побеждает в конце концов.
Albina
#43460
Альбина (Albina)
(Обновлено: 08.01.2016 01:31)
Люба как-то упоминала о разногласиях среди пророссийских настроенных блогеров, но как-то эта тема не получила развития. Сегодня бои в блогосфере развернулись в связи с поставкой газа в Геническ.

По сути этого газа, то только сегодня я нашла ясное и полное объяснение произошедшего. Соответственно мне стала понятна истерика украинских СМИ, включая, к сожалению и Шария, и недоработка российских СМИ, которые толком объяснили произошедшее только 6-7 января, то есть через 4-5 дней после события. Придётся рассказать о газе, чтобы было понятно, о чём речь.

Геническ снабжается газом с месторождения на Арабатской стрелке. Арабатская стрелка формально принадлежит к Херсонской области, поэтому при отделении Крыма она осталась в составе Украины вместе с газовым месторождением. Черноморнефтегаз разделился на две части. Большая часть была национализирована Россией в Крыму. Меньшая часть осталась на Украине и подконтрольна государственной компании. Поскольку в украинской части мало, чего осталось, в том числе и специалистов, к эксплуатации была привлечена частная украинская компания "Пласт".

Летом добываемого Украиной на данном месторождением газа слишком много для Геническа, а с остальными "трубами" Украины он не соединён. Поэтому излишки газа летом закачивались в крымское газохранилище. Компания "Пласт" заключила договор с крымским Черноморнефтегазом и продолжала летнюю закачку газа в Крым на хранение. Было это в 2014 году. Летом 2015 "Пласт" заявил, что у него нет денег на оплату транспортировки и хранения газа, поэтому новая закачка газа в хранилище прекратилась - лишний газ этим летом сжигали факелами. Но тем не менее газ, принадлежащий украинской фирме в Крыму оставался.

В декабре температура в Геническе упала до -25 градусов, а температура в квартирах до +7. Да и то не во всех - часть домов осталось вообще без отопления. Крымское газохранилище - единственный источник газа для Геническа, но украинская государственная компания оказалось слишком гордой и трусливой, чтобы обратится к крымчанам с просьбой поставить газ. Когда в прошлом году Демчишин в период веерных отключений заключил договор с Россией на поставку электричества, его чуть не посадили из-за того, что в договоре Крым назван Федеральным округом России. Но тогда веерные отключения шли по всей Украине, в том числе и в Киевской области. А вот ради 26 тысяч жителей Геническа украинские деятели не посчитали нужным рисковать своим местом и свободой.

Когда положение стало совсем отчаянным в крымский "Черноморскнефтегаз" позвонил кто-то, назвавшийся мэром Геническа, и попросил поставить газ. После этого пришёл официальный запрос от компании "Пласт". Руководитель компании обратился к правительству Крыма, Аксёнов - к правительству РФ, те в свою очередь к Путину. Оно и понятно, платить-то за поставку никто с Украины не обещал. Путин велел газ дать. Вот и всё.
Albina
#43461
Альбина (Albina)
Продолжение поста #43472

После этого пошёл густой срач в украинских СМИ. Самоё отвратительное, что дерьмомёты стали заниматься тем, чтобы противопоставить жителей Геническа и всей Украины жителям Макеевки и всей России. В Макеевке в это время были проблемы с поставкой бытового газа из-за последствий деятельности украинских ДРГ. Это же попытался сделать и Шарий, но после многочисленных отрицательных комментариев слушателей (люди мёрзли - их согрели; чего ты теперь вопишь? Не надо было газ давать?), он обратился с опросом к жителям Макеевки с вопросом "Как вы относитесь к поставкам газа в Геническ, а не вам". Сам вопрос я считаю абсолютно провокационным.

Жители Макеевки ответили очень достойно. Кто-то отказывался отвечать, а те, кто ответили говорили примерно так: "Молодец Путин. Конечно, газ надо было дать - там же люди мёрзнут, там же тоже есть дети. У нас в этом году лучше, чем в предыдущем. 15-17 градусов в квартирах, у некоторых и больше". То есть люди, которые сами испытали отсутствие отопления в квартирах высказались за поставку газа в Геническ.

А вот часть россиян, которые сидят дома в тепле стали вопить о том, что не фига было давать, пусть сдохнут. Примечательно, что это говорили не простые люди, а так, сказать, властители дум. Господин Лукъяненко, который писатель-фантаст выдал следующее: " И основная цель запада сейчас - перекинуть этот чемодан без ручки (Украину) на содержание России, как оно всегда и было, сохранив при этом Украинские территории враждебными России. Гуманитарные поставки газа из России - это окно Овертона, как нынче модно говорить. Завтра будет кормить и согревать сорок миллионов ненавидящих Россию предателей?"

Я знаю, многие на блоге согласятся с этим высказыванием, а я вот совершенно не согласна. И писала уже об этом, и получила осуждение от блоговчан. Занимательно, что такой позиции придерживаются люди разных национальностей, быстренько перебежавшие из свое страны в Россию и заделавшиеся гораздо более русскими, чем сами русские. Вот как о родине пишет тот же Лукьяненко, родившийся в Казахстане от отца украинца и матери казашки: "Родина - она родная, уж простите за тавтологию. Как мать. Может быть, как жена, если угодно. И родители могут быть не идеальные, и жена мегера. И с родителями можно прекратить любые отношения. И с женой расстаться." Понимаете, да? Со своей родиной можно развестись, заиметь новую, а людей старой родины обвинять в предательстве. Несколько месяцев в году Лукьяненко проживает в Европе...

Короче, Михаил Онуфриенко и Юра из Сумм разразились критическими статьями по поводу желающих всех предателей сжечь напалмом. Я уверена, что эта статья многим не понравится, но всё-таки прочтите. Хотя бы в честь Рождества Христова, когда нас призывают к терпимости и любви.

О теоретиках и практиках
Albina
#43462
Альбина (Albina)

Кому: Василий Головачёв, #43474
> Предавший раз, предаст снова! Я так думаю , что примерно 20% нынешних жителей этой территории подлежат полному УНИЧТОЖЕНИЮ


Вы вообще в своём уме? Уж простите за резкость. 20% населения Украины - это по, крайней мере, 6 000 000 человек! Как, интересно, технически Вы предлагаете их уничтожать? Расстрельные команды создавать? Вы лично пойдёте в расстрельную команду?

Или газовые камеры строить? Ну расскажите, чем мы тогда будем отличаться от гитлеровских фашистов? Гитлеровцы ведь тоже уничтожали ненужный, с их токи зрения, человеческий материал. Давайте их простим?

Второй, ещё более интересный вопрос. Как Вы предлагаете отделять чистых от нечистых. То есть, как выделить те 20%, которых Вы считаете предателями?

Ну и последний вопрос. В Геническе проживает 26 тысяч человек. Они там просто живут. Кого они предали? Скажите, пожалуйста, ВЫ предали СССР? Вы же не создали вооружённую армию, чтобы защитить СССР. И я не создала вооружённую армию, но предателем себя не считаю. Проголосовала ПРОТИВ развала Союза. А что я ещё могла сделать?
licht
#43463
licht

Кому: Альбина , #43473
> Я знаю, многие на блоге согласятся с этим высказыванием, а я вот совершенно не согласна.


Я уже высказал своё мнение об поставках газа в Геническ, возможно, не очень чётко. Повторюсь, для дела не помешает. Поставка нужна была. Это прежде всего моральная победа России: к врагу с такой просьбой не обращаются. Пусть украинцы знают ( а подсознательно они это прекрасно знают ) кто им друг в беде. Жаль, конечно, что укроСМИ оболванивают украинский народ, перевирая эту ситуацию. России надо быть выше .
lubakrav
#43464
Любакрав (lubakrav)

Кому: Василий Головачёв, #43474
> что примерно 20% нынешних жителей этой территории подлежат полному УНИЧТОЖЕНИЮ


Василий, а как Вы предполагаете выявлять эти 20%? У них есть дети, которые уж точно не виноваты ни в чём! Им просто не повезло родиться в это время. Молодёжь, выросшая за эти 25 лет, подвергалась планомерному промыванию мозгов, это ведь не они сочиняли идеологемы, впихиваемые в их незрелые головы.

Мы ведь тоже воспитывались в атмосфере пронизывающей всё наше общество псевдокоммунистической идеологии, с которой весьма болезненно расставались. Да и перестройку подавляющее большинство приняло с большим воодушевлением, никто из нас не представлял, что за красивыми демократическими лозунгами стояло, что страну разрушали. И разрушали как раз бывшие партработники и комсомольские функционеры.

Но это мы сейчас такие умные-разумные, а тогда большинсрво было в угаре перемен, ждали офигенной свободы, радовались открывшимся возможностям, начали заниматься предпринимательством. И в этом угаре не заметили, как просрали страну, вообще всё. И бандитизм пережили, и талоны, и псевдоденежку ( зайчики белорусские до сих пор все помнят). И мы тоже ходили на выборы и голосовали хрен знат за кого.

Так что, мы с вами преступники? Вы согласны принять на себя вину за развал страны?

На украине все эти годы была весьма специфичная жизнь, атмосфера вседозволенности, воровства и повального обмана. Во власть пришли не просто коррупционеры, а настоящие воры и бандиты. Вы посмотрите, кто у них в мэрах! Один Кернес чего стоит! А Коломойский с Корбаном и Филатовым? Рейдерские захваты-их специальность. Это бандиты, по которым уже давно плачет высшая мера.

Вот эта полубандитская атмосфера, помноженная на оголтелую русофобскую идеологию не могла не привести к деформации сознания. Не могла! Майдан готовили как минимум лет десять.
Готовили специалисты по "цветным революциям". А люди.... Люди в конечном счёте попали под каток.

Вообще, Василий, экстремизм не доводит до добра.

Когда всё закончится, и на украине в очередной раз поменяется власть, настоящие преступники своё получат. А остальные....Надеюсь, одумаются.
Albina
#43465
Альбина (Albina)
Отлично! К настоящему моменту целых 10 человек согласились с Василием УБИТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ Украинцев!

При этом ни один не захотел ответить на вопрос "КАКИМ СПОСОБОМ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ УБИТЬ 6 МЛН ЧЕЛОВЕК?"

Смелости не хватает? Или, всё-таки, имеются остатки совести?
#43466


Кому: Альбина , #43475
Знаете ,Альбина, мне с одной стороны понятны Ваши высказывания, но с другой стороны , Вы вроде высказываетесь за наказание преступников со стороны всу, интересно ,что Вы имели в виду ,в смысле понести наказание,( это я молча в противовес Вашему высказывания унию в смысле отсутсств ума). А по поводу расстрельных команд, да Я точно участвовал бы в расстреле Бандеровцев (доказано по суду) , и у меня лично рука бы не дрогнулала. На все Ваши другие провокационные вопросы не имеет смысла отвечать, в связи с выше изложенным.
#43467


Кому: Любакрав , #43477
Люба ,я полностью понимаю Ваши опасения, но увы Мы уже опоздали, это уже Германия( вами так не любимая 1935 г. Националсоцукраина).А со всем остальным я с Вами полностью солидарен!
Albina
#43468
Альбина (Albina)

Кому: Василий Головачёв, #43479
> Вы вроде высказываетесь за наказание преступников со стороны всу, интересно ,что Вы имели в виду ,в смысле понести наказание


Я имею в виду СУД, как в любом цивилизованном государстве. В Российской Федерации на смертную казнь действует мораторий. Как с этим обстоят дела на Украине, я не знаю.

> Я точно участвовал бы в расстреле Бандеровцев (доказано по суду)


В сегодняшней Украине НЕТ шести миллионов бандеровцев, о которых Вы говорите. Думаю, все фашистские отряды и 20-ти тысяч не наберут.

> На все Ваши другие провокационные вопросы не имеет смысла отвечать, в связи с выше изложенным.


Остальные мои вопросы кажутся Вам провокационными, потому что у Вас не хватает смелости на них ответить, прежде всего себе. Этим Вы ничем не отличаетесь от бандеровцев или солдат ВСУ - они все, как один, твердят, что хороших русских и украинцев не убиваю. Убивают только плохих. Но никак не могут объяснить, каким образом "градина" отличает плохих от хороших.

Я завела этот разговор вовсе не по тому, что мне захотелось поскандалить. А вот почему: Ваши взгляды всё чаще стали появляться в сети. Мне это кажется ужасным и оскорбительным для моего народа.

Меркель (кажется, могу ошибаться, кто именно) в начале конфликта заявила, что на Украине должно остаться 15 млн. населения - больше Украине не прокормить. Вы щедро отмерили аж 24 миллиона, но разница, на мой взгляд, не существенная.

Мы здесь так много писали, что вражеские информационные воины работают на то, чтобы разорвать украинский и русский народы. Судя по Вам, они, солдаты вражеской армии в информационной войне, победили.
paksen
#43469
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Альбина , #43478
> Отлично! К настоящему моменту целых 10 человек согласились с Василием УБИТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ Украинцев!


При большом желании один человек может проголосовать много раз, в том числе, разумеется, и сам за себя. Я не вижу IP проголосовавших, это сторонний сервис, но обратил на это внимание в теме про Бандеру. Как только я ее открыл, комментарии хохлов (не украинцев) стали набирать очень быстро (нереально быстро) по несколько ДЕСЯТКОВ плюсов, объяснялось это очень просто, тот же Юзя постоянно меняет IP адреса, у них так Интернет устроен (как у нас в прошлом веке при входе через модем), что при каждом новом входе в сеть, он получает новый IP-адрес. Соответственно может и голосовать столько раз, сколько входит.

Плюс смена браузеров помножает это число на количество установленных на компьютере браузеров.

Тогда, кстати, я и поднял вопрос о нецелесообразности голосовалки. Именно из-за необъективности результатов.

Это тема длинная, как и кто себе накручивает всевозможные рейтинги, число просмотров и так далее, но в Интернете обман почти везде. Особенно там, где есть реклама.

Что касается моего отношения к высказыванию Василия Головачева, что считаю его абсолютно в духе фашистской идеологии, а потому, разумеется, удалил!
#43470

(Обновлено: 07.01.2016 22:27)

Кому: Павел Аксенов, #43481
Сами определились , что Вы подразумевает под фашисткой идеологией, а то попадете под расстрел .....
paksen
#43471
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Василий Головачёв, #43482
> Сами определилась , что Вы подразумевает под фашисткой идеологией, а то попадете под расстрел


Призыв к уничтожению другой нации - это и есть одна из составляющих идеологии фашизма.

Если они НЕДОЧЕЛОВЕКИ только на том основании, что ВЫ ТАК СЧИТАЕТЕ, это и есть основание внимательнее присмотреться к Вам самому.
Albina
#43472
Альбина (Albina)

Кому: Павел Аксенов, #43481
> Что касается моего отношения к высказыванию Василия Головачева


Дело не только и не столько в Василии. Шарю по разным блогам - таких высказываний полно. Потому и подняла здесь эту тему. Война, так война - не фиг обходить острые вопросы. На мой взгляд, такое мнение - прямой путь к созданию своего "Правого сектора", как бы его ни назвали в России.

А голосование я бы оставила, потому что имеющаяся ошибка является системной, а стало быть можно прикинуть, как на самом деле дела обстоят.
lubakrav
#43473
Любакрав (lubakrav)

Кому: Василий Головачёв, #43480
> увы Мы уже опоздали, это уже Германия( вами так не любимая 1935 г. Националсоцукраина)


Василий, но ведь даже в Германии не уничтожали каждого второго после Победы. Повесили настоящих преступников, идеологов. А некоторые вполне себе мирно стали бургомистрами и политиками послевоенной Германии. Государственная идеология коренным образом поменялась, комплекс вины вдолбили намертво. Но ведь не убивали!

Для начала надо победить и снести укрофашистскую власть, провести показательные процессы, наказать виновных в реальных преступлениях, сменить идеологию, наглядно продемонстрировать и объяснить, как осуществляется переформатирование сознания, рассказывать долго и упорно, на примерах других стран, как из мирно живущих рядом братских народов формируют врагов.

Это технологии.

И это нужно людям объяснять день за днём, год за годом, пока не раскаются. Государственной идеологией послемайданной украины должно стать РАСКАЯНИЕ в том, что они позволили сделать с собой, со своими родными, близкими, друзьями. Они должны ОСОЗНАТЬ в какой чудовищный идеологический котёл их ввергли. ОСОЗНАТЬ и РАСКАЯТЬСЯ.
paksen
#43474
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 07.01.2016 22:47)
Кому: Альбина , #43484
> Дело не только и не столько в Василии. Шарю по разным блогам - таких высказываний полно. Потому и подняла здесь эту тему. Война, так война - не фиг обходить острые вопросы. На мой взгляд, такое мнение - прямой путь к созданию своего "Правого сектора", как бы его ни назвали в России.


Да, все верно. У нас ведь всегда были свои националисты, никто из этого секрета не делает.

Но эти движения никогда не поддерживались органами государственной власти. Я имею в виду радикальные движения. Есть патриотические движения, а есть радикальные националистические движения, которые начинают с того, что Россия - для русских, но потом идут дальше и начинают орать Бей хача.

В этом и есть их опасность. Одно дело сказать - мы хорошие, пусть даже мы лучше всех, но совсем другое, что после этого начинают многие говорить - выгони (или даже убей) другого, потому что он хуже нас, потому что он НЕ ТАКОЙ как мы.

Но Россия всегда была Империей, то есть Родиной для нескольких сотен разных национальностей, каждая из которых жила в составе России КАК В СВОЕМ ДОМЕ (хотя и не являлась титульной нацией).

Это сложный вопрос, и в нескольких комментариях его не объяснить. Не вижу ничего плохого в патриотизме, который по сути своей имеет одни корни со здоровым национализмом.

Другой вопрос, что национализм всегда может перейти тонкую грань и стать нацизмом...
grek
#43475
yuriy tarassidi (grek)
(Обновлено: 07.01.2016 22:49)
кому.Лихт.#43476.Вот попалось ,по поводу изменения порядка транзита грузов из Украины через РФ .Интересно почитать комменты со всех стран Европы и Азии.
[http://korrespondent.net/ukraine/3610291-rf-uslozhnyla-tranzyt-hruzov-yz-ukrayny-v-kazakhstanb]
paksen
#43476
Павел Аксенов (paksen)
Кому: yuriy tarassidi, #43487

Юрий, при всем уважении все-таки прошу не размещать пошлых картинок.
Albina
#43477
Альбина (Albina)
(Обновлено: 08.01.2016 00:37)
Хотя древние считали обращение к авторитетам наислабейшим аргументом, всё-таки обратимся к авторитету.

Сталин

ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ от 23 февраля 1942 года № 55 г. Москва (выдержка): "Иногда болтают в иностранной печати, что Красная Армия имеет своей целью истребить немецкий народ и уничтожить германское государство. Это, конечно, глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию. У Красной Армии нет и не может быть таких идиотских целей. Красная Армия имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить советскою землю от немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается".

Путин

К сожалению дословно не воспроизведу, но по смыслу как-то так:

- Хватит уже немцам каяться. Затянувшееся 70-летнее раскаяние мешает Германии пользоваться своим богатым историческим опытом, который не исчерпывается Гитлером.
grek
#43478
yuriy tarassidi (grek)
Кому.Павел Аксенов.#43488 Извините.Как то не подумал.Видимо моя мера испорченности великовата.
вот добавлю симпатичную дивчину рекламирующую атрибуты а ля 3 рейх.
Albina
#43479
Альбина (Albina)
На Украине маразм крепчает вместе с морозами. 06.01.2016

У главного офиса популярного украинского канала СТБ некие граждане устроили пикет, требуя уволить телеведущую программ "Х-фактор" и "Украина имеет талант" Оксану Марченко. Вот она яка:



Недовольные заявили, что жена политика Виктора Медведчука и кума Владимира Путина не имеет права работать на украинском телевидении. Правда телеведущей она стало ДО замужества. И в передачах её ничего плохого нет. Но это же не важно, правда?
grek
#43480
yuriy tarassidi (grek)
кому. Павел Аксенов.Вот как то по массе комментариев в ЖЖ ,и в первую очередь с самой Украины ,ситуацию там описывают частенько с черным юмором.


Albina
#43481
Альбина (Albina)

Кому: Василий Головачёв, #43496
> Главное же что - нибудь тиснуть!


Угу, главное что-нибудь тиснуть.
Albina
#43482
Альбина (Albina)

Кому: yuriy tarassidi, #43495
> кому. Павел Аксенов.Вот как то по массе комментариев в ЖЖ ,и в первую очередь с самой Украины ,ситуацию там описывают частенько с черным юмором.


Кому нравится поп, кому - попадья, а кому - попова дочка. Вот от меня картиночка.


Albina
#43483
Альбина (Albina)
(Обновлено: 07.01.2016 23:57)
Украинцы постоянно твердят (на площадях, в постах блогов, на выборах...) о том, что они борются с олигархами. То, что одни олигархи сменяют других по кругу, никого не смущает. Все твердят: "Ну вот, ужо, ещё чуть-чуть".

В это же время чрезвычайно интересная ситуация сложилась с олигархами в ЛДНР. По началу никто не хотел их трогать - главное, чтобы заводы работали, люди зарплату получали. Речь-то шла о выживании. Россия помогает, но всех прокормить не может.

Вдруг, откуда ни возьмись появился обломись - украинские олигархи просто сбежали, побросав своё добро и забрав с собой оборотные средства. Многие предприятия и шахты раздолбаны, а вкладывать деньги в восстановление в ситуации войны и неопределённости никто не хочет.

В результате стали национализировать предприятия, на которых собственники не ведут хозяйственную деятельность. Недавно речь зашла о введении внешнего управление на предприятии очередного олигарха в Докучаевске. Предприятие работает, но зарплату в гривнах выдаёт и число рабочих мест сокращает. Ахметовские предприятия работают, но сеть магазинов у него оттяпали и национализировали, стремясь контролировать цены на продукты питания.

Короче, влияние олигархов в республиках стало снижаться. Но свято место пусто не бывает. Прямые и наглые попытки «вернуться» на Донбасс встречают решительное сопротивление властей, как это было с младоолигархом Курченко, структурам которого прямо запрещено работать в ДНР и ЛНР после устроенных ими махинаций с поставками топлива и ГСМ летом 2015 года. Национализация, из популярного лозунга постепенно превращается в привычную и повседневную реальность Донбасса.

Российские олигархи в республики пока не заходят - во-первых, война, а во-вторых, проблемы с непризнанностью республик. Чем дольше будет тянуться то, что можно назвать "не мир - не война", тем дольше там не появятся олигархи.

А вдруг удастся сохранить национализированное имущество? А? Как думаете? Шанс в принципе есть...
licht
#43484
licht

Кому: Альбина , #43500
> А вдруг удастся сохранить национализированное имущество? А? Как думаете? Шанс в принципе есть...


Военный коммунизм. Экономика военного времени. Наступит мир и олигархи и олигархики слетятся , как мухи на варенье. Поднимать разбомбленное хозяйство тоже не каждый согласится, поэтому первыми придут капиталы патриотов и порядочных бизнесменов. Увидеть бы этот мир...
paksen
#43485
Павел Аксенов (paksen)
Уважаемые читатели!

За систематическое хамство пользователь Василий Головачёв (Strelets) удален.

Приношу свои извинения за доставленные неприятные высказывания со стороны этого пользователя.
licht
#43486
licht
(Обновлено: 08.01.2016 00:51)

Кому: Любакрав , #43476
> Когда всё закончится


Вы, наверное, следите за событиями , связанными с Белорусью. Кажется в последнее время Запад опять решил проучить Батьку? Эта нехорошая история с послом а дипломатами в Швеции. Вот и Израиль по надуманному, унизительному предлогу закрыл своё посольство в Минске. Что происходит? Отменяя санкции , расчитывали Батьку купить, а он не продался? Теперь мстят? Или же просто так всё совпало? Какая же настоящая причина такого шага Израиля?
grek
#43487
yuriy tarassidi (grek)
(Обновлено: 08.01.2016 01:02)
кому.Альбина.#43459Вот немного еще из черного юмора.Бабушка,бабушка-мне фашист шоколадку подарил.......
http://www.nakanune.ru/articles/111278/#sthash.c5LDfz9n.dpuf

Albina
#43488
Альбина (Albina)

Кому: yuriy tarassidi, #43499
> кому.Альбина.#43459Вот немного еще из черного юмора.Бабушка,бабушка-мне фашист шоколадку подарил.......


Интересная у чувака примета, что войны не будет. Так хочется верить во всё подряд, что предвещает мир.

Я до сегодняшнего дня была уверена, что война не начнётся снова. А сегодня что-то дрогнула.
lubakrav
#43489
Любакрав (lubakrav)
(Обновлено: 08.01.2016 01:26)

Кому: Лихт , #43498
> Кажется в последнее время Запад опять решил проучить Батьку?


Лихт, не совсем понимаю, что Вы имеете в виду?

Со Швецией были трения по поводу плюшевых мишек, но это было давно, в 2012-ом. С тех пор вроде усё у парадку.

С Израилем тоже всё нормально. На год отменены визы. А посольства они закрывают-открывают периодически из материальных соображений, экономят средства. Это очень усложняет жизнь тем, кто ездит в Израиль в гости, но тут уж ничего не поделаешь. Снова, как при Союзе всё через Москву. Вроде, больше ничего такого особенного.
licht
#43490
licht

Кому: Любакрав , #43501
> не совсем понимаю, что Вы имеете в виду?


Как я знаю ситуацию, то в Швеции выслали двух высокопоставленных дипломатов и запретили въезд новому послу. Что касаемо Израиля, то да году так в 2002 посольство в Минске закрывалось. Через год-два открылось. Но нынешний израильский демарш с объяснением нехватки денег , просто смехотворен. Находятся же у Израиля деньги на содержание посольств и консульств в мелких странах, а тут Беларусь (!). Причина, мне кажется, совсем в другом, а унизительная официальная причина - просто дополнительная оплеуха.
Может, конечно, я и не прав, но ...
licht
#43491
licht

Кому: yuriy tarassidi, #43499
> немного еще из черного юмора


С ленинской цитатой - класс!
lubakrav
#43492
Любакрав (lubakrav)

Кому: Лихт , #43502
> Как я знаю ситуацию, то в Швеции выслали двух высокопоставленных дипломатов и запретили въезд новому послу.


Владимир, дайте ссылочку, пжл. На Хартии97 ничего нет. В Белорусском партизане ничего. Вы ничего не путаете?
licht
#43493
licht

Кому: Любакрав , #43504
> Вы ничего не путаете?


Наверное , путаю. Вернее, точно описываю "мишкин" скандал, который имеет свою природу, не связанную с геополитикой. Хотя круто тогда пацапались МИДы обоих стран. Судя по всему волна погасла и работа посольств , возможно, скоро возобновится в полном объёме. Знать, мишка мишке рознь.
licht
#43494
licht
Кому: Альбина

Укры почему-то радуются тому, что на границе Херсонщины и Крыма собирается батальон из предателей крымско-татарского народа, причём финансируемый Турцией. Так вот, попалась небольшая инфа о том, как ещё в Первую мировую войну немцы пытали вбить клин в российских военнопленных, разделяя их на мусульман и православных. А дальше я процитирую:
С пленными русскими солдатами немцы обращались плохо, но зато всячески обихаживали представителей исламских народов, которые тоже служили в Русской императорской армии. И вот однажды в один из лагерей для военнопленных прибыл генерал. Татар выстроили перед ним и попросили спеть какую-нибудь народную песню. Те посовещались и грянули: «Боже, царя храни!»
Конец цитаты.
Хлебнули крымские татары репрессий с лихвой. Но в нынешней ситуации только больные на голову могли пойти за Украиной, не понимая того, что будущее для этого народа только в России, и никак иначе. Впрочем, маргиналов всегда и везде хватало.
Albina
#43495
Альбина (Albina)
(Обновлено: 08.01.2016 09:36)
Братья Ярослав и Дмитрий Лужецкие провели уже 18 месяцев в застенках. В СБУ их сдал собственный отец. Лужецкие обвиняются в сепаратизме, терроризме, создании преступных групп и воспрепятствовании действиям Вооружённых Сил Украины. Не смотря на то, что братья никогда не были в зоне проведения АТО.

Интервью по тюремной переписке: Русские не сдаются! 18 месяцев в застенках СБУ

После победы майдана уехали в Москву, куда решили перебраться на постоянное место жительства, в связи с тем, что на них начал охоту Правый Сектор. Им разгромили квартиру и офис в Киеве. Сожгли автомобиль.

Летом 2014 братья приехали на Украину за семьями и в надежде нанять на работу в Москве специалистов, с которыми работали ранее. Отец, узнав об их приезде, написал заявление в СБУ. Братьев арестовали в Киеве, в кафе во время встречи с представителями Партии регионов.
jaroslav
#43496
jaroslav
Privet dorogoj ukrop.Kak dela v biznise,semecka uze prodal v EU.Dveri uze otkryty,vse biznismeni zapada s neterpeniem zdut Vase predlozenia i umirajut za ukrainskim salom.Sala nam tut strasno nechvatet v EU, neznaju kak my tut voobsce vyzivem bez ukrainskich samich lucsich v mire tovarov.
Slava Ukraine,sala cherojam!
Albina
#43497
Альбина (Albina)

Российская оппозиционерка из «Азова» арестована СБУ за подготовку терактов. 08 Январь 2016

Служба безопасности Украины арестовала уехавшую из России оппозиционную активистку Анастасию Леонову, служившую в батальоне «Азов» санинструктором. Информацию о нахождении оппозиционерки в СИЗО распространил в Facebook журналист Евгений Левкович.

Как сообщил Левкович, сотрудники СБУ задержали Леонову еще 10 декабря по дороге на работу. Российской оппозиционерке предъявлено обвинение «по подозрению в создании террористической группы и организации терактов, целью которых было причинение значительного вреда, угрозы жизни и здоровью людей и запугивание населения».

«Это какая-то чудовищная ошибка, ад, бредятина, этого просто не может быть… Какая-то фантасмагорическая история произошла в Киеве с нашей Настей Леоновой. Настя стояла с нами на Манежной площади, участвовала во всех протестных антипутинских митингах в Москве, в том числе в поддержку Украины и Майдана. Потом она, по понятным причинам, уехала из России, была санинструктором в батальоне «Азов», оказывала первую медицинскую помощь в боевых условиях. Затем переехала в Киев», - написал Левкович в Facebook.

«Моя уверенность, что все в этой жизни нам дается не просто так, летит ко всем чертям. Хоть убей, не понимаю, чему меня должна научить эта история. Зачем нужен ценный навык мытья головы в раковине или варки борща кипятильником? Зачем я должна спать на нарах, обнимая пластиковую бутылку с кипятком, чтоб не окоченеть от холода? Очень хочется зарыдать в голос. Адски холодно. Адски одиноко и при этом невозможно побыть одной», - пишет Леонова.

Короче, а меня за шо?...

Анастасия Леонова активно участвовала в протестных акциях оппозиции на Болотной площади, неоднократно высказывалась в поддержку Украины, выступая против российской власти. Кроме того, она принимала участие в боевых действиях на Юго-Востоке Украины в составе батальона «Азов», где служила в качестве санинструктора.

В последнее время СБУ заметно усилила давление на крайне правых активистов из добровольческих батальонов. Вместе с россиянкой сотрудники спецслужбы задержали еще ряд лиц, которым также предъявлено обвинение в организации террористической деятельности.
#43498


Кому: : Павел Аксенов, #43481

> За систематическое хамство пользователь Василий Головачёв (Strelets) удален.
Приношу свои извинения за доставленные неприятные высказывания со стороны этого пользователя.


Что то я не заметил хамства , тем более СИСТЕМАТИЧЕСКОГО, в высказываниях Василия Головачёва!
А хамства и оскорблений с матами как в адрес блогеров, так и в адрес президента и России от всяких усеров и прочих укропов здесь предостаточно, однако они не подвергаются экзекуции забанивания.
Может я не читал некоторые удалённые посты Василия (я больше суток не посещал блог), но его пост № 43474, с которого и начался сыр-бор, вчера прочитать успел:

«Предавший раз, предаст снова! Я так думаю , что примерно 20% нынешних жителей этой территории подлежат полному УНИЧТОЖЕНИЮ»

Где Вы, Павел, узрели здесь «призыв к уничтожению другой нации» (#43483)?
А с каких кислых щей Альбина сделала вывод: « Отлично! К настоящему моменту целых 10 человек согласились с Василием УБИТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ Украинцев! ( #43477)???
Передёргивание фактов и высказываний – характерно для Альбины, за что не один раз ей высказывались нарекания со стороны блогеров.

Ведь Василий ясно выразился: « Я так думаю,,,», зачем домысливать за него?
Ну а: «что касается моего отношения к высказыванию Василия Головачева, что считаю его абсолютно в духе фашистской идеологии» (Павел Аксенов, #43497), то считаю, что Василий прав.
Около 20 % населения Украины придерживаются фашистской идеологии и поддерживают фашистское правительство, фашистский режим, считая откровенно фашистские партии и фашистские отряды и батальоны. Я не призываю их убивать! Хотя не мешало бы кое-кого вздёрнуть на «гиляку»!
Albina
#43499
Альбина (Albina)

Кому: Денис , #43510
> Я не призываю их убивать! Хотя не мешало бы кое-кого вздёрнуть на «гиляку»!


Денис, ВЫ не призываете убивать жителей Украины. А Василий сказал чётко - 20% надо уничтожить. В моём словаре уничтожить и означает убить. Вы это слово как-то по-другому понимаете?

В чём же передёргивание, которое Вы в моём посте увидели? Поясните, пожалуйста.

Один человек пишет, что надо уничтожить 6 миллионов человек на Украине. Десять человек ставят ему плюсы. Значит согласны. Тогда естественный вопрос - КАК те, кто согласен с этой мыслью, предлагают уничтожать 6 миллионов. Объясните мне, в чём состоит передёргивание.

Я осмелюсь высказать своё предположение. Люди, которые пишут "20% надо уничтожить" просто не имеют фантазии представить себе, во-первых, сколько это человек, 20% населения. Во-вторых они не могут себе представить картину уничтожения такого количество людей. Просто сболтнули, не задумываясь, таким образом выплеснули своё разочарование, боль и гнев.

А я всего лишь призываю, представить, как реализация слов выглядит в жизни. Я считаю это правильным - надо сначала самому понять, к чему приведут твои слова, а потом уже представлять их публике.
#43500



Кому: Альбина , #43511

> Василий сказал чётко - 20% надо уничтожить. В моём словаре уничтожить и означает убить. Вы это слово как-то по-другому понимаете?
В чём же передёргивание, которое Вы в моём посте увидели? Поясните, пожалуйста.


Нет, не чётко.
Альбина, всё-таки я считаю , между фразами:
1). «Я думаю, что 20% подлежит уничтожению» и 2). «20% надо уничтожить»
есть некоторое смысловое и эмоциональное различие.
В первой фразе, в отличии от второй, нет призыва к уничтожению!

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ