ОАЭ. Sir Bani Yas Island Al Yamm Villa Resort

Индонезия. О.Бали. Viceroy Bali

Индонезия. Джакарта

Индонезия. О.Бали. Viceroy Bali

Таиланд. О.Дж.Бонда

Назад Вперед

Украина. Хотели, как лучше… О событиях на Украине (взгляд из Сирии). Часть 1.

СОДЕРЖАНИЕ

Украина. Апрель 2014

Хотели, как лучше… О событиях на Украине (взгляд из Сирии). Часть 1.

Уважаемые читатели!

Я подумал, что многим из вас будет интересен не только мой взгляд “со стороны”, который почему-то многие считают “пророссийским”.

Да, я русский по национальности, живу в России в Санкт-Петербурге, и из статьи в статью я пытаюсь объяснить читателям, почему “мне не все равно”.

Кто-то с пониманием относится к моему мнению, кто-то спорит, кто-то откровенно хамит в том смысле, что какое мое (далее набор фраз, сильно зависящий от уровня интеллекта оппонента) дело до того, что происходит на Украине.

Хорошо, подумал тогда я.

Давайте расширим круг участников дискуссии. И я попросил свою давнюю знакомую Анхар Кочневу рассказать о своей точке зрения на события на Украине вообще, и в Киеве в частности.

Думаю, что Анхар особо не нуждается в представлении, это именно та девушка-журналистка, которая попала в плен к сирийским боевикам во время подготовки очередного репортажа, пробыла долгое время в плену и сумела убежать только благодаря своему мужеству и смекалке.

Плен не сломил ее, поэтому Анхар снова на передовой, причем в самом прямом смысле этого выражения.

Читателям Анхар известна, прежде всего, десятками своих репортажей из “горячих точек” Ближнего Востока. Сейчас она в Сирии, поэтому, если у меня статьи условно можно назвать “взгляд из России”, то, расширив географию нахождения неравнодушных к судьбе Украины людей, сделаем еще рубрику “взгляд из Сирии”.

Анхар – гражданка Украины, поэтому, возможно, ее мнение вам покажется ближе…

Итак, передаю ей слово. Обсудить все рассказанное можно будет точно так же, как и ранее – в комментариях.

Милые мои и хорошие...

Неужели вы всерьез думаете, что если бы не удались конкретные провокации, не было бы крови? Просто зашли бы с другого бока. Или с третьей стороны. Или снизу бы подкоп бы сделали... В Сирии же это было!!! Просто многие тогда за ситуацией не следили и не знают. Вначале у нас пытались устроить "твиттерную революцию". "Кровавый тиран" аж открыл доступ к Фейсбуку, который до этого БЫЛ ЗАБЛОКИРОВАН. Месяца 2 то так, то эдак сидевшие за кордоном активисты подбивали людей выйти на улицы. Но люди не пошли.

Пошли другим путем - запустили вариант Б. Устроили провокацию в Дераа с пацанами. Ок: "кровавый тиран" позвал к себе представителей Дераа. С ними обо всем договорился (это специально для тех, кто считает, что можно было договориться и ничего бы не было). Когда делегация вернулась в Дераа, армии там уже не было. И тут выяснилось, что старейшины Дераа никого и ничего не контролируют. И обеспечить порядок и прекратить погломы не в состоянии (никаких ТРЕХтушек не напоминает?).

После того, как перевернули джип и напали на полицейских, те были вынуждены открыть огонь в нападавшую на них толпу. После этого "кровавый тиран" дал указание отобрать табельное оружие. Чтоб решать все вопросы путем переговоров. В первый же день после этого в одну только больницу Латакии было доставлено около 40 зверски избитых полицейских: их били металлическими трубами, проламывали булыжниками головы. Ничего не напоминает?

Одним из сожженных бандитами зданий в Дераа был суд, во второй половине здания был полицейский участок, в котором ворвавшиеся массово сжигали уголовные дела о контрабанде. убийствах и т.п. Думаете, несколько захваченных ночью прокуратур это просто так???

Потом были обстрелянные рейсовые автобусы. Пущенные под откос пассажирские и товарные поезда. Взорванные электростанции. "Вырезанные" полицейские участки. Отстрел гаишников. Перекрытие дорог. Захват населенных пунктов. Убийства несогласных. Вранье в западной прессе. И все это - несмотря на то, что государство делало все, что могло, для недопущения и прекращения кровопролития.

Граждане: на то, чтобы угробить Украину, выделены огромные деньги. Вы думаете, там нет планов б, с, д, х, у?????

У нас тоже были те, кто ходил на демонстрации и всерьез считал, что делает что-то хорошее и полезное для общества. Сейчас говорят: нас умело использовали. У пиндосов есть специальные институты, которые заняты поиском внутренних проблем в разных странах. У каждой страны свои болевые точки. Надавив на которые, можно вывести людей на улицы. Нормальных людей, за спинами которых придут радикалы, которые умело разожгут очередную гражданскую войну.

А нормальные люди, хотевшие блага для своей страны, до последнего не будут верить в то, что король-то голый.

Я уже писала об этом и повторю снова: сложно признать, что тебя развели как последнего лоха. Может быть, стоит попробовать? И не продолжать считать себя умнее всех, кто уже когда-то наступил на эти же самые грабли?

На кону - тысячи чужих жизней. И будущее целой страны.


Анхар Кочнева. Сирия. Март 2014.




29Пальм
paksen
#351
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Анатолий, #348
> (Хотя иногда не без этого)

Ну, если ИНОГДА заменить на ВСЕГДА (своих то мозгов у майданутых нет, как говорят майданутые, отлично показал один из их лидеров, который не в состоянии и двух слов связать, а ведь мэр, однако! -))) )
Кому: Анатолий, #348
> В ЕС значимую роль играет фактор цена/качество. И у всех есть равные шансы при конкуренции на свободном рынке товарооборота.

Анатолий, Вы забываете про таможенные пошлины...

Кому: Анатолий, #348
> И о какой такой халяве вы говорите?

Это вопрос лучше всего задать Вашим, Анатолий, олигархам, которые свои состояния сделали исключительно за счет перепродажи российских энергоресурсов (за редким исключением типа Порошенко).

Но только в отличие от Лукашенко, который не забывает про народ Беларуси, хохляцкие олигархи на народ положили с прибором. Абсолютно нагло его используют, а теперь еще и под пули отправляют!


Кому: Анатолий, #348
> Сколько я помню, Россия всегда создавала проблемы Молдавии, отмечу при определенных обстоятельствах, то есть мне что-то не понравилось (России). Зайдите в любой молдавский магазин и вы купите там хорошее вино, коньяк или любой продукт от нашего производителя.

Кто не с нами, тот против нас! -)



Кому: Анатолий, #348
> Рождаемость в России падает, деньги тратятся на бог знает что, коррупция процветает, китайцы продвигаются, регионы повязли в грязи ..., а телевидение говорит, у вас все супер! Ну наказали там злого дядя, посадили мента, все моментом разрешилось! Хороший дядя Путин все может! Обратите внимание на ваши проблемы, не отвлекают ли вас преднамеренно от всех внутренних проблем?

А Ваша то какая печаль? Проблемы есть. Проблем много. Никто их не отрицает.

Но самое главное - Россия никогда не ложилась ни под кого, в отличие от Украины, которая похожа на флюгер. Абсолютно беспринципная нация хохлов (не украинцев).


Кому: Анатолий, #348
> Я молдаванин, а не украинец. Я их поддерживаю. Прочитайте еще раз изложенное в первом комментарии и вы многое поймете. Именно Вы многого не понимаете, Павел!

Да, кто ж против? Поддерживайте на здоровье, в благодарность они и Вам в карман нагадят. -)

Кому: Анатолий, #348
> Вы многого не понимаете, Павел!

Кто бы спорил...
Гость
#352
Анатолий
Согласно соглашению таможенные пошлины и НДС при ввозе как и при вывозе будут отменены, что дает производителю возможность быть ликвиднее, и далее инвестировать эти средства например, даже в персонал, увеличивая зарплату.
А кто направляет всех против вас, если не вы сами? - в ответ на вашу реплику, кто не с нами:)
Меня удивляет, что вы оставляете без внимания более существенные доводы и аргументы, к сожалению ....
paksen
#353
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Анатолий, #352
> Меня удивляет, что вы оставляете без внимания более существенные доводы и аргументы, к сожалению ....

Анатолий, на все Ваши доводы были уже ответы, причем отвечалось по многу раз, разными участниками.

Если честно, просто лень в стописятый раз одно и то же писать. Вы говорите какие-то прописные истины непонятно с какой целью.

Украинские товары не облагались ввозными пошлинами, а товары с ЕС облагались. Хитрожопые хохлы стали бы ввозить европейские товары, выдавая их за свои, так почему наши бизнесмены должны платить пошлины, а европейские нет?

Именно в этом и состоит весь камень преткновения. Украина всегда была прокладкой, получала наши энергоресурсы по одной цене, продавала их дальше уже по другой. Пока это работало в одну сторону, это считали братской помощью, на это закрывали глаза.

Но хитрожопые хохлы решили заработать и в другую сторону, а так уже не получится. Именно поэтому и нужны были Европе. Поняв, что в лице Украины прокладку в другую сторону не получится получить, интерес у ЕС к хохлам плавно сойдет на нет.

Ну, неужели, Вы, Анатолий, считаете немцев с французами (основных доноров ЕС) такими идиотами, которые будут нахаляву кормить еще один голодный рот?! Да там очередь из таких ртов. Греция первая уже выразила свое Фи, с какого такого перепугу хохлам денег должны дать, а им нет?

Но вот только Украина от потери российского рынка потеряет во много раз больше, чем Молдавия, которая всегда была агро-придатком без какой-либо значимой промышленной составляющей.

А вот для украинской промышленности российский рынок был приоритетным, теперь все, сали врагами (не по нашей воле) - что называется - получи фашист гранату.

Цену предательству украинский народ почувствует уже очень и очень скоро.
Гость
#354
Анатолий

Кому: Павел Аксенов, #353
Я изложил вам свою точку зрения, без прописных истин. А вы все свое дальше пробиваете. Мы хорошие, хохлы предатели, а молдаване агро-придаток.
Кстати Янукович ваш продвиженец России, и его люди и фирмы делали бизнес на вашем газе. Где он сейчас? Не скажете ли? Где его активы? Где займы российские?
Если вам Молдавия не нужна, держите Рогозина дома, а то он разбушевался в последнее время. Не думаю, что он принадлежит к наследникам великой русской культуры! Про культуру великую сказано откровенно! Перестаньте угрожать, не лучше ли найти в этих условиях оптимальную форму сотрудничества? Ведь соглашение еще не имплиментированно. Но вы и здесь рискуете промахнутся.
Гость
#355
Россиянка

Кому: Анатолий, #350
Анатолий, не злитесь.Посчитайте до 10,успокойтесь немного и еще раз послушайте меня.Принять беженцев, разместить, предоставить кров и хлеб должны были бы власти Украины.Чтобы доказать всему миру , что Россия и россияне - это злейшие враги украинцам. А что мы видим? Ума много не надо кричать на весь мир ,брызгая слюной, что все зло из Москвы. Сделайте хоть что-нибудь для бедных и несчастных женщин и детей. Не получается ? Тогда имейте смелость признать , что что вы ошибались в отношении России.
Гость
#356
schascha
Кому: Павел Аксенов, #353
> Цену предательству украинский народ почувствует уже очень и очень скоро
Украинский народ, сдавший Крым, уже почувствовал! Очень интересно было бы увидеть результаты крымского референдума, который проводился бы сегодня. С международными наблюдателями вместо "вежливых зелёных человечков".




paksen
#357
Павел Аксенов (paksen)
Кому: schascha, #356
> Украинский народ, сдавший Крым, уже почувствовал!

Это всего лишь Ваше предположение. скорее всего, навязанное Вам телевизором. Вы же сами не были в Крыму, откуда знать можете?

А здесь много комментариев от жителей Крыма, я. если честно, ни одного негативного мнения не увидел. Ну, если не считать сидящего в Киеве Юрия, который почему-то представляется крымчанином.

Зато видел смешные репортажи хохляцкого ТВ, где показывают якобы пустые пляжи, сделанные путем нехитрого монтажа.

Хорошо, что у нас есть свое ТВ, где показывают эти же пляжи, какие они на самом деле. Берут многочисленные интервью у людей, которых якобы нет.

Укропропаганда говорит о сорванном крымском сезоне, но это не так. У нас все билеты на Добролет на все лето раскуплены. Силовикам запретили выезд за границу во избежании провокаций, зато в Крым можно, поэтому с билетами и проблема, что все туда в массовом порядке поехали.

Так что не смотрите Ваш телевизор, чтобы не писать потом сюда всякий бред, специально придуманный для таких как Вы.

И насчет международной изоляции, о которой хохлы не уставая вещают 24 часа в сутки, вы сильно облажались. Достаточно посмотреть встречи Путина в Латинской Америке.

Так что уже всем ясно становится, что не все такие идиоты под американскую дудочку плясать...
Гость
#358
schascha


Кому: Павел Аксенов, #357
> Это всего лишь Ваше предположение. скорее всего, навязанное Вам телевизором. Вы же сами не были в Крыму, откуда знать можете?
Был в Крыму в прошлом году, и сравниваю с тем, что видел то, что рассказали вернувшиеся неделю назад в Харьков. Пляж занят на треть. Из них половина приехала к своим. Аптеки и продукты подорожали безмерно. С хозяев требуют плату не только за сдаваемые метры, а за всю жилплощадь... Вообще-то, я "вздохнул" о референдуме. Если честно, – Вы уверены, что результат совпал бы с тем, апрельским?
Скажу сразу о беженцах. В Харькове их немало. В нашем доме остановилась семья из Славянска. Через неделю после освобождения Славянск разминировали, дали свет и воду, и мать вызвали на работу. Её девочки (близняшки по 18) остались. Уже одна нашла работу, а вторая продолжит учёбу. Ничего сверхъестественного.
Насчёт "навязанного телевизором". Первый канал рассказал о распятии силовиками трёхлетнего ребёнка в Краматорске и прочих ужасах той сцены... Жалко Эрнста. И тех (надеюсь, не многих), кто поверил.
paksen
#359
Павел Аксенов (paksen)
Кому: schascha, #358

Мне бы не хотелось давать комментарий по поводу репортажа об убийстве девочки. Во-первых. я его не видел, во-вторых, любая война ужасна, на любой войне гибнут люди, самое страшное, когда гибнут мирные люди.

На Юго Востоке очень много погибло совершенно мирных людей. Вот часто можно услышать о том, что мы все жертвы телевизионной пропаганды.

Да, безусловно, ТВ пропаганда очень сильно искажает сознание людей, но как быть с рассказами очевидцев? В начале июля я был на Мальдивах. И моим соседом был товарищ из Луганска. Он сам уже несколько лет живет в Москве. И родители в Москве. Сейчас еще и родственники.

Но много родственников в самом Луганске. И он каждый день говорил с ними по скайпу. Я слышал эти разговоры. И это было ужасно! В таком райском месте, как Мальдивы, было страшно слушать людей, живущих НА ВОЙНЕ, где каждый день убивают людей.

Я знаю точно, что большинство там не хотело жить при правящем режиме Украины. НЕ ХОТЕЛИ ЖИТЬ! Они проголосовали за это. И их тогда стали убивать. Да, Россия помогает русским всем, чем может, но это не Крым, где прошел полномасштабный референдум. Не было бы российских "зеленых человечков", в Крыму бы была точно такая же война!

Потому что Крым всегда был пророссийским, потому что там большинство русских живет. Я уже не говорю про то, что Севастополь никогда украинским и не был, у него всегда особый статус был.

Так вот на ЮВ сами жители не захотели жить при фашистском режиме. В стране, где нет ни одного НОРМАЛЬНОГО политика, все какие-то ...

Там сами жители взяли оружие. Если бы местные хотели ТАКОЙ власти, никакие русские помощники ничего бы не сделали.

Харьков просто сразу же "подавили", людям сразу заткнули рот.

А в Донецке не получилось. Поэтому там война. Но дело сейчас не в том, с чего все началось (об этом можно бесконечно говорить), а в том, что Порошенко НЕ ХОЧЕТ остановить эту войну, точнее не Порошенко (не он принимает решения, он их только озвучивает), а американские кукловоды, которым никак спокойно не живется. Никогда! Всю свою историю только и воюют НА ЧУЖОЙ ЗЕМЛЕ, причем чаще всего ЧУЖИМИ руками.

Но на Украине не хотят это признавать! 23 года воспитывали ненависть к русским. И вот этот нарыв прорвался.

Так вот никто не собирается остановить войну. Более того, она разгорается все сильнее и сильнее.

Нам все время припоминают Чечню. Но там были действительно террористы, которые взрывали ПО ВСЕЙ РОССИИ, брали заложников сотнями. Этого НИЧЕГО нет на Украине. Никто не устраивает теракты в Киеве, ЮВ воюет ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ!

Неужели это сложно понять? Все, уже НИКОГДА не будет прежней Украины. Майдан Украину просто похоронил, дальше будет только хуже и хуже.

А что касается беженцев - то у нас их тысячи!!! Даже СОТНИ тысяч, бегут то к нам, потому что нормальной жизни нет даже у выживших и у кого дома целые.

Россия вела переговоры с Чечней. Россия восстановила всю Чечню, Грозный сейчас - один из красивейших городов. Чеченских беженцев нет по всему миру. Все домой вернулись.

На Украине никто ничего не восстановит, там совсем другое, люди там вообще не нужны, поэтому их убивают, а кого не убили, выдавливают в Россию.

Но ничего не получится у хохлов. Если бы там были одни наемники, то вполне возможно Порошенко и одержал бы победу, но там народ воюет, и народ ему не победить.

Не хочу дальше спорить,сами все увидите. Очень скоро уже увидите. И все увиденное будет для вас очень печальным.

А Россия проживет и без Украины. Спокойно. И насчет изоляции очень сильно врут ваши СМИ. Посмотрите встречи в Латинской Америке, и все поймете.

Украина все, свое отыграла, дальше вопрос времени. А вот у ваших нынешних хозяев, похоже, начинаются трудные времена...
Гость
#360
читатель

Кому: Пандора, #50
Пандора - это Новодворская? Вроде представилась и гадить окружающим уже не будет...
Гость
#361
Анатолий

Кому: Россиянка, Павел Аксенов
Доброе утро,
читаю вами написанное и мне вас жаль.
Никто слюной не брызгает, это вам не по нраву сказанное мной, потому что во многом я прав, а вам по видимому правда не нравится. Ваши рассуждение о беженцах, а кто же поддерживает вооруженные формирования в Луганске и Донецке?
Вы гнете свою линию - нас не любят, потому что в них воспитали ненависть к нам. Полная чушь! Никто, нигде мне лично, это на моем примере, не пытался внушить даже такую мысль. Это вы сами лично виноваты в том отношении к вам. Пользуетесь стандартными клише доказывая вашу правоту.
Россиянка даже не удосужилась понять, что я написал. Ей это не надо. У каждого своя правда. Любой шаг по защите своих ценностей, понимается как русофобия. Вы не колонизаторы ребята, мы хотим равноправных отношений!
Мы не хотим ассимиляции, мы желаем себе лучшего. Живя в Украине или Грузии, уважай их культуру, говори на их языке. Многие бывшие россияне не могут адаптироваться выезжая на ПМЖ например в Германию, потому что не могут. Нельзя подмять все под себя. Идите войной на Германию, там же заставляют вас говорить на госязыке.
В Украине живут граждане Украины, и их правительство приняла определенное решение, хорошее или плохое, история рассудит. Большинство правит меньшинством, кстати тоже прописная правда, Павел. Нельзя теперь рвать живое, и говорить мы хотим уйти. Идите, а землю не трогайте. Давайте будем отделятся городами, районами, кварталами, дворами, домами .... К чему мы катимся? Где же общепринятые нормы и правила? Почему вы перестали их не уважать еще больше?
Ведь беженцы, не что иное как результат ваших же игр, хотя это цинично звучит. Вы начали с конца, а надо бы вернуться назад, и не надо прятать ваше лицо за бедными беженцами.
Я был воспитан отчасти на русских сказках и книгах, мне близка русская культура и русский дух. Мой дед дошел до Праги в 45. Смотрю с удовольствием русские фильмы, в семье говорим по русски. И вы называете дурным воспитанием, гражданка Россиянка?
И таких как я, большинство и на Украине и в Молдавии. Не знаю откуда вы черпаете информацию дорогие мои. Перестаньте ерундой страдать и прислушайтесь к вашим же корням: что посеешь, то пожнешь.
С уважением
Анатолий


Гость
#362
Россиянка

Кому: Анатолий, #361
Добрый день, Анатолий. Сильных, успешных никто не любит-это прописная истина. Спорить с Вами больше не хочу, считаю , что это бесполезная трата времени. В наш город прилетел самолет с беженцами из Украины. На местном ТВ был 3минутный репортаж поздно вечером. А сегодня с утра наши жители "оборвали" телефоны в МЧС с одной только целью : узнать чем можно помочь. И это при том , что никто нас об этом не просилСердце сжимается от жалости к этим бедным людям.. Так значит не все еще потеряно , есть в русских что-то такое ,за что на можно уважать. А Вы оставайтесь при своем мнении. Время все расставит на свои места.
paksen
#363
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Анатолий, #361
> Ваши рассуждение о беженцах, а кто же поддерживает вооруженные формирования в Луганске и Донецке?

Разумеется, Россия поддерживает! И правильно делает, иначе там всех русских перебьют. Мало поддерживают! Америка даже "не своих", а просто кто в их интересах, поддерживает гораздо лучше! Но "еще не вечер"! Эти люди всю жизнь прожили на этой земле. Это с какого такого перепугу они уходить должны?!

Хохлам если так в Европу хочется, вот и пусть уезжают на ПМЖ. Хоть в Европу, хоть куда, хоть в Гондурас - им по менталитету там хорошо будет.

Крым проголосовал за самостоятельность - стал самостоятельным. Попросил Россию принять в свой состав, Россия Крым приняла. Между прочим, и Приднестровье просило, и Южная Осетия просила, и Абхазия просила. Но они живут самостоятельной жизнью, в том числе и политической.

А почему это Косово можно, а Крыму нельзя? Только потому что это Америке не нравится? Так что теперь все мироустройство надо под Америку настраивать? Вот тупые хохлы этим и занимаются. И не нужно говорить о какой-то самостоятельности, иначе просто показываете себя дураком.

Кому: Анатолий, #361
> Это вы сами лично виноваты в том отношении к вам. Пользуетесь стандартными клише доказывая вашу правоту.

Это Ваше личное мнение, точнее мнение Вашего телевизора, поскольку дальше своей деревни Вы, по всей видимости никуда не выезжали.

Кому: Анатолий, #361
> Мы не хотим ассимиляции, мы желаем себе лучшего.

Желайте, кто ж не дает? В СССР Молдавия неплохо жила, сейчас в заднице глубокой, желайте дальше. Как говорится, дурак к дураку тянется.


Кому: Анатолий, #361
> В Украине живут граждане Украины, и их правительство приняла определенное решение, хорошее или плохое, история рассудит.

Решение приняло не правительство Украины, а правительство США, если Вы не понимаете в чем разница, то ходите на укрофорумы или на форумы для подростков-националистов, там Вас поймут.

Кому: Анатолий, #361
> Идите, а землю не трогайте.

Вот-вот, хотят в Европу - пусть идут, зачем же силой тащить? Зачем людей убивать, которые понимают, что бесплатный сыр только в мышеловке?!

Кому: Анатолий, #361
> Ведь беженцы, не что иное как результат ваших же игр, хотя это цинично звучит.

Беженцы - результат войны. Война началась еще на Майдане. Войну ведет не Россия, войну ведет Порошенко, переговоры вести ни с кем не хочет, пока всех не убьют на ЮВ, не успокоятся. Надеемся, что Россия не даст это сделать!

Кому: Анатолий, #361
> что посеешь, то пожнешь.

Это точно! Только хохлы, пытаясь превратить украинцев в таких же хохлов, этого не понимают!
Гость
#364
Анатолий
Добрый день еще раз,
Гражданка Россиянка, нежелание спорить или защищать свою точку зрению, есть признание отсутствия разумных аргументов. Как говорил кто то из фолософов, не припомню честно кто, « сон разума рождает чудовищ » , ... по моему это Ницше. К сказанному вам, могу преподнести цитату Павла - " Это Ваше личное мнение, точнее мнение Вашего телевизора, поскольку дальше своей деревни Вы, по всей видимости никуда не выезжали". Вы повторяете всегда одно и тоже, вторите как попугаи, правду видимую через вашу призму, искаженную вашими СМИ.
Беженцев приняли бы и у нас, не хуже, Гражданка Россиянка, но как говорят, ... лучше предотвратить проблему блекло, чем блестяще ее решить. Надо было предотвращать все ... Но это было не в ваших интересах. Надо отвлечь внимание от Крыма, и отдышаться. Донбасс вам не нужен, угольная промышленность перенасыщена, в том числе и в России. Одним словом конкуренция. Да и существуют они за счет субсидий правительственных. Одним словом, не осилить. Боливар двоих не выдержит.
Для Павла хочу сказать, зря вы оцениваете интеллект путем определения места проживания. Умение синтезировать общий поток информации - вот один из основных факторов, ... а вы питаетесь к сожалению только в местной столовой, ... кстати деревня вас кормит господа хорошие и к ней надо относиться вообще с большим уважением, будь то Россия или Молдавия. И поверьте, что она (деревня) не настолько ограничена, ... опять же проявляется при этом ваше мещанское высокомерие.
О деревне говоря, добавлю Павел, у меня 2 факультета, один из них филологический. 2-ой при Боннском Университете в Германии, 4,5 года. Без стипендии, из кровно, будучи студентом, заработанных денег. Говорю на 4 языках, и знакомые есть по всему миру. Мы тоже не лыком шиты. И не нужно плохо выражаться о людях с другим мнением, иначе этим доказываете свою слабость.
Мы были бы в глубокой заднице, если бы все шло по старому сценарию, написанным Большим Братом, то есть Россией. Ведь за все это время, 23 года, Павел и Гражданка Россиянка, мы чуть туда не попали с вашей помощью. Никакой пользы от СНГ, и других соглашений, одни бумаги и ваши упреки. ... Туманите людям головы с недавних пор таможенным союзом.
Как я вам уже говорил, Павел, патриотически настроенный грузин, украинец, молдаванин - это националист, а русский националист считается патриотом, это о форумах.
В заключении xочу вам сказать, ... не копай яму другому, а то сам в нее попадешь....
Выражайте свою гражданскую позицию мудро и с пониманием, а не поливая других грязью.
Спасибо за внимание, и надеюсь что передал Вам хоть капельку того, о чем думают «они». То есть мы, другие, инакомыслящие.

С уважением ко всем Вам
Анатолий
paksen
#365
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Анатолий, #364
> Надо отвлечь внимание от Крыма, и отдышаться.

Зачем? Никто не запыхался. В Крыму никакой войны не было. Крымчане проголосовали, попросили о присоединении, Россия согласилась.

Хохлы (не украинцы) даже и не рыпнулись. Дураки-дураками, а понимают, что и огрести по полной можно, а может быть, галстукоед подсказал, помнит ведь, как Южную Осетию в ноль хотел зачистить, и что из этого получилось.

Кому: Анатолий, #364
> Донбасс вам не нужен, угольная промышленность перенасыщена, в том числе и в России.

Да, при чем здесь нужен/не нужен? Так вопрос ни когда не ставился. Если бы очень надо было, давно бы всю Украину взяли, делов-то... Не было НИКОГДА такой задачи!

Не было бы Майдана, не было бы самозванцев, не было бы продажности американцам, так и жили бы все спокойно. Дождались бы выборов и убрали бы Януковича.

Нет ведь, надо было так все замутить, чтобы в результате все и просрать...

Кому: Анатолий, #364
> Для Павла хочу сказать, зря вы оцениваете интеллект путем определения места проживания.

Это откуда ТАКИЕ выводы? -)))

Кому: Анатолий, #364
> Умение синтезировать общий поток информации - вот один из основных факторов, ... а вы питаетесь к сожалению только в местной столовой

И эти выводы непонятно откуда. Не знаю как Вы, Анатолий. а я то по миру много путешествую - зайдите в Клуб путешествий, почитайте. А то у Вас, похоже, кругозор одной Молдавией ограничен, да еще, видимо, украинские каналы телек ловит. Вы там не были, но беретесь судить происходящее непонятно на ОСНОВАНИИ ЧЕГО?


Кому: Анатолий, #364
> О деревне говоря, добавлю Павел, у меня 2 факультета, один из них филологический. 2-ой при Боннском Университете в Германии, 4,5 года. Без стипендии, из кровно, будучи студентом, заработанных денег. Говорю на 4 языках, и знакомые есть по всему миру. Мы тоже не лыком шиты. И не нужно плохо выражаться о людях с другим мнением, иначе этим доказываете свою слабость.

А по речи - подросток лет 15-ти...

Кому: Анатолий, #364
> Мы были бы в глубокой заднице

Да вы и сейчас ровно там же...

Кому: Анатолий, #364
> Никакой пользы от СНГ, и других соглашений, одни бумаги и ваши упреки. ... Туманите людям головы с недавних пор таможенным союзом.

Если Вы так думаете, вовсе не означает, что так оно все и есть...

Кому: Анатолий, #364
> Как я вам уже говорил, Павел, патриотически настроенный грузин, украинец, молдаванин - это националист

Точно так, оттого и сидите в заднице.

Кому: Анатолий, #364
> В заключении xочу вам сказать, ... не копай яму другому, а то сам в нее попадешь....

Россия никогда ям не копала. Всю жизнь только оборонялась, да таких как Вы от ям уберегала. А кто не слушал, тот в эту яму и падает, как сейчас Украина. Как думаете, сколько ей осталось?

Кому: Анатолий, #364
> Спасибо за внимание, и надеюсь что передал Вам хоть капельку того, о чем думают «они».

Вся проблема в том, что думать надо головой, а хохлы (не украинцы) думают жопой. Увы...
Гость
#366
schascha

Кому: Павел Аксенов, #359
> 23 года воспитывали ненависть к русским. И вот этот нарыв прорвался.
Очередной штамп/ярлык. Вместо возникшего между нами конкретного диалога Вы перешли к цитированию из СМИ всего подряд. Про Чечню, например. Есть такой способ уйти от дискуссии — подменить тему.... Видимо, такой Ваш ответ-доклад нужен для посетителей блога. Не буду мешать. Каюсь, ошибся: думал здесь всё серьёзнее, чем в бесчисленных "коментах"... С одним согласен на все сто: "Не хочу дальше спорить, сами всё увидите". Увидим, конечно.
Гость
#367
Галина Киселева

Кому: schascha, #356
> Очень интересно было бы увидеть результаты крымского референдума, который проводился бы сегодня. С международными наблюдателями вместо "вежливых зелёных человечков".
Увидел бы то же самое, что и 16 марта 2014г.: с 7.00 ч. утра крымчане шли на избирательные участки, чтобы проголосовать. Занимали очереди с раннего утра, хотя участки открывались с восьми. Так велико было желание народа сказать своё слово.
Бабушки, инвалиды на колясках, участники ВОВ с орденами на груди, да и просто обычные люди - все шли дружно отдать свой голос за присоединение Крыма к России.
Чего бы не говорили о сейчас от досады, что КРЫМ ушел, надо признать очевидное - это так. И если в 50-тых и в 90-тых Крым передали Украине с людьми как крепостных, и никто не поинтересовался мнением людей: хотят ли они в Украину, то в этот раз крымчане выразили свою волю - быть с Россией.
Позвольте нам жить как мы хотим, и не надо искать недостатки, неровности, а они имеются у любой страны. Со своими проблемами мы справимся сами. Недовольных нынешней жизнью не видела, зато вижу спокойную, мирную жизнь вокруг.
Курортный сезон в самом разгаре: фрукты, овощи, солнце, море +25 - красота! С нетерпением ждем праздника - День Военно-морского Флота России! Ждем как всегда много гостей.
Первый раз за много лет это будет настоящий морской Парад России!

Севастополь,
июль 2014г.
Гость
#368
Марта

Кому: Турист Запорожский, #62
Информационная война? У меня отец в Славянске пережил столько бомбежек от украинской нацгвардии, просидел в подвале без воды, еды и света. Я неделю не могла дозвониться, чуть не поседела. А вы все демагогию разводите. Там столько погибших, включая женщин и детей. За 23 года независимости такую "русофобию" воспитали. Подростки фотографируются на фоне горящего Дома профсоюзов и падающих тел и выставляют в Фэйсбук, избивают ветеранов.Бомбят мирные кварталы, школы, больницы и кричат : "Путин, не лезь в Украину!" Янукович всех ограбил, а Порошенко - просто филантроп. Будет вам с ним счастье...
Гость
#369
Марта

Кому: Турист Запорожский, #62
Информационная война? У меня отец в Славянске пережил столько бомбежек от украинской нацгвардии, просидел в подвале без воды, еды и света. Я неделю не могла дозвониться, чуть не поседела. А вы все демагогию разводите. Там столько погибших, включая женщин и детей. За 23 года независимости такую "русофобию" воспитали. Подростки фотографируются на фоне горящего Дома профсоюзов и падающих тел и выставляют в Фэйсбук, избивают ветеранов.Бомбят мирные кварталы, школы, больницы и кричат : "Путин, не лезь в Украину!" Янукович всех ограбил, а Порошенко - просто филантроп. Будет вам с ним счастье...
Гость
#370
schascha

Кому: Галина Киселева, #367
> Чего бы не говорили о сейчас от досады, что КРЫМ ушел, надо признать очевидное - это так.Верю, что так и шли на тот "референдум" (кавычки означают только то, что его результаты без наблюдателей нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть). Никакой досады не выражал. Печально всё это – не более. А Украина таки уходит. Точнее, уже ушла. Вас это радует? Только не торопитесь с ответом. Подумайте. Меня – нет.
Гость
#371
Nik

Кому: Павел Аксенов, #42
ВЫ ГОВОРИТЕ Россия нипричем.А чье оружие,чьи Люди пришли в Украину и убивают украинский народ.Хотел бы видеть ВАС на месте украинского народа.Опомнитесь,откройте пошире глаза.Выключите свои телевизоры,которые все врут
Гость
#372
Анатолий
Павел Аксенов
Доброе утро Павел, как и вашим больными "- фобией" друзьям,

Непонятно как вы пишите ответы, так как читать вы точно умеете. Видимо вам их кто то зачитывает. Ваше высокомерие суньте себе в задницу, хотя не надо, ведь вы все равно уже там.
Дятел вы, и долбите всегда одно и тоже. Другим советую не тратить время, на вас и ваших почитателей. Обижаться на ваш словесный понос не надо, на таких как вы не обижаются. Одни выводы.
Думал получится обменяться мнениями, но не стоит тратить время, вы ведете себя точно как обиженный подросток, который злится затрудняясь найти ответ или аргумент, а комментируете только вырезки, на то что у вас уже всегда наготове выученные клише: во всем виноваты хохлы, Майдан, ... все в большой заднице, кроме вас.
Скорее все в точности наоборот. Вы там. Вам не тесно там? Надеюсь, что да и места больше там нет:).
Готовьте чемоданы в будующем для поездок в Казахстан, Туркменистан, Киргизию, Узбекистан. Отдыхайте на курортах Крыма и Сочи. Туда вам дорога. Или смотайтесь с Рогозиным в Приднестровье. Если вам так Европа не нравится. Укрепляйте рубль, а не евро и доллар. Поддержите как говориться местного производителя:). И не вздумайте за границей выражать свои мысли, не надо портить имидж нормального русского человека.
Вы потерянны для нормального и цивилизованного мира.
Пока, ... и не забудьте открыть форточку. У вас наверное там дурно пахнет.
Все еще с уважением.
Анатолий
paksen
#373
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Nik, #371
> А чье оружие,чьи Люди пришли в Украину и убивают украинский народ.Хотел бы видеть ВАС на месте украинского народа.Опомнитесь,откройте пошире глаза.Выключите свои телевизоры,которые все врут

Война идет между ДВУМЯ сторонами. Народ Донбасса воюет за СВОЮ Землю. Народ Донбасса воюет на СВОЕЙ Земле.

Не Россия воюет, а Донбасс. Это Порошенко дает приказы о применении артиллерии, авиации и тяжелой бронетехники. Пусть отведет войска - и не будет никакой войны. Иначе хохлы могут вообще все потерять. Фашисты в 41-ом тоже напали, до Москвы дошли, что потом было, все прекрасно знают.

Российские войска в Грузии уже на подходе к Тбилиси остановили, когда Россия вступилась за Южную Осетию. Там тоже все под ноль зачистить хотели, наверное, галстукоед новым хозяевам за был про это рассказать.

Оставьте людей на ЮВ в покое, не хотят они жить в фашистском государстве, не хотят Америке задницу подлизывать, как это с усердием все хохлы (не украинцы) делают.

Бесятся американцы, что провалилась вся их авантюра на Украине. И это еще только начало.
Лучше убраться хохлам с ЮВ. Пока еще не поздно!

Порошенко решил, что может убивать людей, бомбить города. Но... Как аукнется, так и откликнется...
paksen
#374
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 17.07.2014 13:14)
Кому: Анатолий, #372

Анатолий, для идиотов есть масса хохляцких (не украинских) сайтов. Там идиотов любят, там их единодушно поддерживают. По этой простой причине русских на этих сайтах нет!

Думаю, что Вам лучше туда, здесь дураки популярностью не пользуются, понимания не находят. Только гадят, как в анекдоте про хохла, который насрал на Красной площади. Его спрашивают, что ему за это сделали, а он и говорит, что "по тихому, штаны не снимал".

Так что...всего Вам, Анатолий, хорошего.
Гость
#375
Неравнодушный с Украины
Зачем так много рссуждать, браниться , обзываться. В Украине все делается по сценарию США. Не было бы газа на Донбасе, а в Украине -газовой российской трубы, никто бы на неё не обратил внимание. США всегда стремилась к мировому господству, а тут какая-то Россия вздумала ей перечить. Европа еще введет квоту на свободный выезд с Украины. На необразованныхдикарей с Украины.Закончить институт - не значит быть образованным.Войны могло бы и не быть в Украине, если бы этого не хотели Штаты.Они поставили всю нашу верхушку, купили её и вертят как хотят..Европа у них под каблуком: она готова загнуться, но ослушаться боится. У нас тот же сценарий, что в Грузии, Ливии, т.п.США откатали схему.А стирание с земли Донбаса? Чисто америкоский сценарий, как и раньше. О мирном населении никто и не думал. Посмотрите как воюют америкосы?1 В 1945 году в Дрездене они положили более 230 тыс.мирных граждан в результате бомбордировок, хотя они были не обязательны(смотрите как воюет Украина против своего народа). А что Американцам- они целую цевилизацию уничтожили и их совесть не мучит. Так сказали и Киеву: все средства хороши, о последствиях не беспокойтесь...
Гость
#376
Галина Киселева

Кому: Анатолий, #372
> Готовьте чемоданы в будующем для поездок в Казахстан, Туркменистан, Киргизию, Узбекистан. Отдыхайте на курортах Крыма и Сочи. Туда вам дорога. Или смотайтесь с Рогозиным в Приднестровье. Если вам так Европа не нравится. Укрепляйте рубль, а не евро и доллар. Поддержите как говориться местного производителя:). И не вздумайте за границей выражать свои мысли, не надо портить имидж нормального русского человека.
В


Анатолий, я понимаю, что Вы обозлены на весь мир и больно кусаетесь. Но вам то какая печалька от того, кто куда поедет? Или полегчает?
У нас тут, в Крыму, замечательно. Те, кто приедут отдохнут нормально.
А вас мы не ждем.
Живите спокойно и лечите нервы, они у вас шалят.
Гость
#377
Галина Киселева

Кому: schascha, #370
> .Верю, что так и шли на тот "референдум" (кавычки означают только то, что его результаты без наблюдателей нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть). Никакой досады не выражал. Печально всё это – не более.
Если верите, так зачем сомневаться?
Кадрам, где полные улицы и площади людей, все плачут, смеются от счастья, что снова с Россией, поздравляют друг друга с победой на референдуме невозможно не поверить.
Когда приехал В.В.Путин в Севастополь, улицы не могли вместить всех желающих, все вышли на
встречу Президенту, кричали "Спасибо!", "Путин!", "Россия!" плакали, тянули свои руки пожать Президенту руку. Эмоции захлестнули весь город. Как ждали все этого часа - быть вместе с Россией! Чихать мы хотели на всех наблюдателей. Мы, жители Крыма, решили по-своему, без оглядки на чужое мнение.
Гость
#378
schascha

Кому: Галина Киселева, #377
> Если верите, так зачем сомневаться?
Очень жаль, что Вы, как и большинство, не способны ответить на прямой вопрос, когда нельзя подобрать цитаты из СМИ или ответить эмоциями, а нужно всего лишь подумать и выразить собственное мнение. Честно, искренне, без оглядки на то, "что скажет Марья Алексеевна". Я не сомневался в результатах, а просто упомянул чисто формальные условия юридического признания референдума. И только. Даже не стал вспоминать, что о крымско-татарском участии в референдуме ничего сказано не было. Или их % ничего не значил? Задал прямой и понятный вопрос: как лично Вы расцениваете потерю Украины из-за присоединения Крыма? И сразу сказал своё, чтобы вопрос не показался кому-то провокационным. Если не получится ответить, лучше промолчать. Отнесусь с пониманием. Честное слово.
Гость
#379
Галина Киселева

Кому: schascha, #378
> Даже не стал вспоминать, что о крымско-татарском участии в референдуме ничего сказано не было. Или их % ничего не значил?
Почему не значил? Они такие же жители Крыма, и так же как русские, украинцы, греки, караимы армяне т.д. Как и ВСЕ шли голосовать. Никто не лишал их права голоса.
Мне СМИ смотреть не надо, я тут живу и вижу все своими глазами и отвечаю на ваш "прямой", как вы говорите, вопрос, выражая своё, а не чужое мнение. 23 года я могла только мечтать о присоединении Крыма. И эти мечты были у многих. И вот оно сбылось!
Ваш вопрос немного некорректен. Поясню. Что значит : как лично Вы расцениваете потерю Украины из-за присоединения Крыма?
Кто кого потерял? Крымчане выразили свою волю. Встали и ушли от Украины в Россию. Попросились назад, в Россию, и она нас приняла, она тоже этого хотела. Это как у влюбленных, чтобы понятней было. Невозможно заставить насильно жить с нелюбимым. Но тому, от которого ушли, придется смириться. И принять все как есть. Такова жизнь.
Что при этом чувствует Украина, нужно спросить у неё. С такой Украиной как сейчас - мы жить не захотели. Не хотят, как видите не только мы, крымчане.
Хотя, скажу от себя лично - больно за то, что происходит сейчас на Украине и хочется, чтобы этот ужас скорее кончился, ведь сколько людей гибнет, только за то, что хотят жить по своему разумению.
Украина силком хочет заставить любить себя, но это - путь в никуда.
Надеюсь, ответила на ваш вопрос. Без обид?
Удачи вам,schascha, вы, видимо, неравнодушный человек и болит душа за Украину.
Гость
#380
schascha

Кому: Галина Киселева, #379
> как лично Вы расцениваете потерю Украины из-за присоединения Крыма?
Кто кого потерял? Крымчане выразили свою волю. Встали и ушли от Украины в Россию

Видимо, Вы не поняли вопрос, и поэтому я не пойму ответ. Зачем повторять слова про волю крымчан, если её не оспариваю? Речь о другом. О том, что в результате присоединения Крыма Россия потеряла Украину. Надолго. Даже те в Украине, кто не очень хотел слышать о сближении с ЕС, а были за вступление в Таможенный Союз, передумали. А ведь сам Путин совсем недавно назвал жителей Украины братским народом. Теперь тут пишут про "укров" совсем другое. Так кому верить (не мог же народ так "испортиться" за несколько месяцев)? Между прочим, никто вроде не заметил, что одновременно с Украиной то же самое с ЕС подписали (т.е. ушли от России) Грузия и Молдова. Спасибо, что хоть их не кроют за это, как Украину (легли мол под запад...). Теперь вопрос о потере, надеюсь, стал корректным и понятным?
Если Вы православная, то ещё вопрос (на который мне — атеисту, к сожалению, не ответить). Что может значить для русского мира потеря Киево-Печерской Лавры? Впрочем, в России достаточно своих храмов...
Гость
#381
Галина Киселева

Кому: schascha, #380
> Речь о другом. О том, что в результате присоединения Крыма Россия потеряла Украину. Надолго.
schascha, Ну так бы сразу и ставили вопрос.
Если вы хотите лично мое мнение, то я не совсем уверена, что это так. Той Украины, что была раньше (в советские времена) уже нет. И не за один день отношения между нашими странами изменились.
Россия предлагала давно вступить Украине в Таможенный союз, с явной выгодой для Украины.
И что отвечала Украина? Помните? Я-нет. Она (Украина) вроде и хотела, а вроде и не хотела. Извините, но скажу как говорили у нас тут в Крыму про Украину последнее время: жопы не хватит на двух стульях усидеть. И в Европу хотим и рыбку съесть. Такое вот мнение народа. Хотеть не значит мочь.
Да и кто бы Украине дал подписать что-то с Таможенным союзом, вы же видите, что за отказ, т.е. за перенос сроков подписания намерений с Европой что случилось. А если бы Янукович подписал что-то с Россией, думаю, его бы повесили украинская оппозиция тут же. Он трусоватый малый был вот и тянул. Поэтому я не думаю, что в нынешней ситуации Россия глобальное что-то упустила. Но определенные потери несомненно есть. Дело не только в её желании, а в обоюдном стремлении всех стран быть в союзе. Таможенный союз выгоден всем странам бывшего СССР.
Украина, к моему великому сожалению, в этой ситуации проиграла по всем статьям.
Я не верю, что придет дядя из Америки или Европы и предложит Украине счастливую жизнь. А вы верите?


Кому: schascha, #380
> . А ведь сам Путин совсем недавно назвал жителей Украины братским народом. Теперь тут пишут про "укров" совсем другое. Так кому верить (не мог же народ так "испортиться" за несколько месяцев)?
Так оно и есть - братский народ, им и останется. То, что возросла отчужденность и непонимание между нами, вы видите даже в нашем с вами разговоре, не говоря уже о том, что говорят разные люди на этом блоге. Но я думаю это все временно. Потому, что история все расставит по своим местам. Вы призываете меня думать. Я вас - к тому же.


Кому: schascha, #380
> Что может значить для русского мира потеря Киево-Печерской Лавры?
А что вы собираетесь с ней делать? Надеюсь, не взрывать?
Эта святыня всего православного мира и она перенесла за историю своего существования времена не менее тяжелые, чем нынешние.
Говорят, что атеистом человек бывает только до определенного времени, и у каждого человека свой час.
А ещё говорят, что тот Богу не молился, кто в море не бывал. Я бы ещё добавила: кто в самолетах не летал, видите, что твориться с Боингом над Донецком.
Удачи и терпения. Вы мне все больше симпатичны. Нам ведь делить нечего? Или я ошибаюсь?
Гость
#382
schascha

Кому: Галина Киселева, #381
> Извините, но скажу как говорили у нас тут в Крыму про Украину последнее время: жопы не хватит на двух стульях усидеть. И в Европу хотим и рыбку съесть. Такое вот мнение народа.
Вы опять смогли уйти от ответа. Спросил Ваше личное мнение, а услышал "мнение народа". Да ещё и такое развёрнутое вместо "да, сожалею", или "нисколько, потому что...". У Аркадия Райкина был монолог, где он хотел добиться ответа от собеседника: тот всё время ссылался на других. На прямой вопрос: "а сколько ложечек сахара вы кладёте в чай?" тот опять начал со слов: "...я и мои товарищи..."
Кому: Галина Киселева, #381
> А что вы собираетесь с ней делать? Надеюсь, не взрывать?
Имел ввиду только ослабление церковных связей и влияния со стороны московского центра Православия. Согласитесь, что эта война на может не отразиться на этих отношениях.
Кому: Галина Киселева, #381
> Говорят, что атеистом человек бывает только до определенного времени, и у каждого человека свой час.
Заметте, Вы опять ссылаетесь на "говорят..." Но эту тему развивать здесь не буду: не тот форум.
Кому: Галина Киселева, #381
> видите, что твориться с Боингом над Донецком
Да вижу. Хорошо, хоть Гиркин поторопился похвастать "...птичку посадили..." и этим упростил поиски причин катастрофы. Интересно, он сам застрелиться (пока что он был серьёзным адекватным начальником), или...
Кому: Галина Киселева, #381
> Удачи и терпения. Вы мне все больше симпатичны.
Взаимно. Вы как мало кто, умеете воздерживаться от резкости и брани в дискуссии с "противником". ...Нет, не ошибаетесь.
Гость
#383
Галина Киселева

Кому: schascha, #382
Райкин был умница и правильно отвечал.

Если я правильно вас поняла, настроение у вас не очень. Если не секрет в связи с чем?
То, что вы переживаете за дальнейшую судьбу Украины - это правильно, она непременно коснется и вас. И судя по последним событиям перспектива не очень хорошая, говорю без злорадства.
Я 32 года прожила в Севастополе и Украина мне не чужая, поэтому так болит душа за то, что происходит с ней.
Украина - труженица и ей бы сейчас умного руководителя, она бы встала с колен. Она бы выбралась из этой ямы. Лучше меня на это вопрос ответила Таня Holland на ветке "Украина. взгляд из России 1ч". Она с такой любовью пишет об Украине, как буд-то это её Родина. Хотя так оно и есть: все мы из Советского Союза. Когда мы жили в СССР, не замечали, что мы русские или украинцы, такого этнического жостского разделения, по моему, не было. Все дружили. Да и сейчас: ну что русскому и украинцу или узбеку делить?
Дело то - в людях. В их взглядах. А вот тут и начинаются все непонятки.
Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос: верите ли вы в то, что Америка и Европа действительно поможет Украине?
Гость
#384
Галина Киселева


Кому: schascha, #382

Уточняю: Таня Holland "Украина. Взгляд из России 1 часть" #7329

Гость
#385
Ярославна
Хочу еще раз через вашу сеть призвать Мир к миру. Прекратить бойню! Решать все за столом переговоров. Мы можем комментировать все детали , но главное: власти Украины - предатели и убийцы- должны сидеть в тюрьме! Пусть бы это было под каждым комментарием. чтоб знали решение большинства нормальных людей.
Гость
#386
schascha

Кому: Галина Киселева, #381
> Я не верю, что придет дядя из Америки или Европы и предложит Украине счастливую жизнь. А вы верите?
Тысячу извинений, но я не заметил-таки этого прямого вопроса. Конечно, готов ответить. Только не получается просто "да" или "нет". Вы, видимо, как многие, уверены, что США и запад несут миру одни войны и неприятности. И думают только о себе, своей выгоде, и господстве над миром. Давайте попробуем забыть эти общие слова и высказывания СМИ. Попробуем вместо этого посмотреть, что и сколько в реальной жизни, вокруг нас ИХНЕГО, и сколько нашего. Только не в космосе и не в военной технике, а непосредственно для каждого отдельно взятого человека. Посмотрите, например, на содержимое вашей домашней аптечки: там лекарства откуда? Узнайте у знакомых медиков об оснащении медучреждений. Про томограф и его возможности слышали? Не сделан ни один!!! А знаете ли Вы хоть одного инвалида, который бы мечтал об отечественном протезе вместо заграничного? Уж не буду напоминать об автомобилях и электронике — сами знаете. Между прочим не потому ли приходится учить английский, что все термины, связанные с компьютерными технологиями (а нынче они во всём) англоязычные? Слабо признать, что сама жизнь на западе ДОСТОЙНЕЕ! Не ЛЕГЧЕ, а достойнее! Этого мало, чтобы ответить "да"? Не согласны? Тогда вспомните, многие ли из знакомых "поклялись" не ездить низа что ТУДА и детей не пускать? В Италию, например. Думаю, что ВСЕ, кто имеет такую возможность, поедут. И не только отдыхать или на учёбу. Да и чему там можно научиться?
Понимаю, что мы затронули очень "резонансную" тему. Поэтому прошу отвечать только конкретно по приведенным примерам, с минимальными эмоциями, без оглядки и только за себя (как и я).
Гость
#387
Читатель

Кому: Россиянка, #355
Вы наверное не все знаете, но беженцы с Донбасса направляются не только в Россию, но и остаются в Украине, их принимают и размещают в большинстве областей. Куда бежать это выбор людей. Если они у вас получили кров то можно только поблагодарить всех вас. Главное не делать вывод, что Украина это некая территория зла. В 70-х евреи массово уезжали из СССР и граждане за "периметром" считали, что мы все исчадие ада, хотя мы таковыми себя не считали.
Гость
#388
Читатель

Кому: Павел Аксенов, #373
Вы напрасно так нервничаете, возмущаясь на мнение Nik. О Какой войне народа Донбасса на своей земле идет речь? Вы что думаете, что в нынешнее информационное время маломальски думающий человек не сможет разобраться с тем, что там происходит? Для этого достаточно внимательно изучить интернет. Конечно читать нужно много: сайты ангажированные, аффилированные и условно нейтральные. Каким доверять? Как правило никаким. Исходить из того, что соврать может каждый. Но когда начинаешь анализировать, то неизбежно приходишь к более или менее правдивым выводам. Например видеоинформация, она часто идет с купюрами. Причем разные сайты делают противоположные купюры и только сопоставляя их удается получить относительно полную информацию и сделать какие-то выводы. Мне очень жаль, что россиян пытаются настроить на то, что украинский народ за пределами Донбасса это фашисты и их наймиты. Уже стало расхожим у россиян мнение, что в Украине к власти пришла хунта. Такое впечатление, что многие даже не знают, что означает этот термин. Впрочем, ознакомившись с российским сайтом http://predatel.net/ понимаешь, что людям неведомо даже, что означает термин "предательство". По логике авторов сайта лицо имеющее мнение отличное от официального мнения Кремля, да и вообще имеющий свое собственное, отличное от других мнение, это и есть предатель. Друзья, а вам не страшно думать не по написанному? Преддверие сайта - цитата от Яроша, лидера "Правого сектора", профашистски ориентированной организации. Для вас секрет, что в России два десятка правых организаций? Загляните в Википедию. Фашисты к сожалению есть и у нас и у вас. Кстати, за правых на выборах в мае проголосовало только 2% населения Украины. Почему же вас убеждают в обратном? Возвращаясь к Донбассу хочу спросить, а кто руководит подразделениями так называемых ополченцев? Ведь именно вы россияне гордитесь тем, что благодаря вашим согражданам, таким героям как Гиркин, Безлер, Жданович и др. Донбасс защищает себя. Ну, конечно, простые украинцы не способны самоорганизоваться - им поводырь нужен, кто то ведь должен им помочь обрести независимость. Кстати, а Вам известно, что субъекты Российской Федерации не могут обрести независимость? А за призывы к этому можно получить 5 лет лишения свободы? Не правда ли, двойные стандарты!? Представьте себе гипотетическую ситуацию. Калининградцы вспоминают, что земля на которой они живут собственно не российская, а до 1945 была Восточная Пруссия, за исключением 2-3 лет в 18-м веке. Они (калининградцы) решают обрести независимость, отбирают оружие у подразделений милиции, ФСБ, российских военных, которые впрочем могут и сами все передать "ополченцам", проведут референдум (его результаты, априори, будем считать легитимными), установят в аэропорту блокпост и обратятся к Меркель с просьбой о присоединении, пардон, о возвращении в лоно Германии. Интересно, что об этом скажут россияне? УУУУУУу, сколько грязи услышим, а насколько пополнится вышеуказанный сайт. А можеn многие позавидуют смелости людей? Не судите нас смотря сверху вниз. Нас просто достала предыдущая власть. Вам даже неведомо, что "руководили" всем так называемые "смотрящие", в том числе, сидевшие в тюрьме вместе с Януковичем в молодости. Нам до ужаса обидно, что все эти кровососы почему то стали обласканы и поддержаны вашей властью. Не пропускайте к нам наемников, не давайте им оружие, не мешайте нам жить и все станет на свои места. Никто никого не щемил, кроме нас со стороны "донецких" (это не население Донецка, а выходцы оттуда, Янукович и иже с ними), которых свергли. Это было сделано неконституционным путем и дальше было полно ошибок, все могут ошибаться, но нельзя за это "подставлять ножку". Мы просто хотим строить свою жизнь сами. Когда за президента голосуют в первом туре 54%, наверное мы знаем чего хотим. P.S. Мне жаль, что малазийский самолет сбит ракетой российского производства, с российской установки, руками наемников, но российский народ в этом не виноват.
Гость
#389
Галина Киселева

Кому: schascha, #386
> Слабо признать, что сама жизнь на западе ДОСТОЙНЕЕ! Не ЛЕГЧЕ, а достойнее!
Добрый день, schascha!
Спасибо за ответ. Вы все правильно говорите, что достижений на Западе много и в области техники и для людей жизнь облегчена здорово в бытовом смысле. Здесь я с Вами согласна на все 100%. Но это - у них и для них! Достойнее для своих граждан , а мы им чужие.
Заметила одну особенность в нашем разговоре. Сначала я не совсем поняла ваш вопрос, и ответила не совсем так как ожидали вы. А теперь, видимо не совсем поняли вы, о чем я спрашиваю.
А вопрос звучал так: верите ли вы, что Европа или Америка помогут Украине?
Я имею ввиду выбраться из этой ямы? В их ли это интересах, чтобы Украина, а это фактически частично русский и православный народ, была снова сильной независимой ни от кого?
Что мы видим сейчас: куда только ни сунулась Америка - везде разруха и война. Надеюсь, примеры всем известны - Ирак, Афганистан, Сирия, Югославия и т.д. Спорить не будем?
А что та же Европа? Кто стал жить лучше в Евросоюзе? Греция? Страны Балтии? Польша, Болгария? Практически все кто присоединился к Евросоюзу, живут не очень...
Все работают в Западной Европе на низкооплачиваемых работах, и редко кому удается подтвердить свой диплом устроиться лучше. У меня много знакомых уехали на жить за границу, не могу сказать, что они сильно счастливы, или сильно хорошо устроились.
Тогда у нас пустые полки были, теперь у нас все есть, зачем ехать?
Я совершенно с вами согласна: у них там, за границей, хорошо и круто. Но не все и не для всех. Многочисленные посты на других ветках многих наших бывших соотечественников говорят сами за себя. Взгляд изнутри что называется.

У меня лично большие сомнения про светлое и прекрасное будущее Украины под эгидой Америки, а у нее очень далеко идущие планы и по добыче сланцевого газа, да и стратегические соображения в смысле расширения НАТО на Восток - явно прослеживаются. Вот, что печалит.
А где есть интересы чужой страны, там непременно ущемляются ваши.
Гость
#390
schascha

Кому: Галина Киселева, #389
> Но это - у них и для них! Достойнее для своих граждан , а мы им чужие.
Отвечу коротко, как мне это видится. Не имею в виду, что нам всё это должны дать. Речь о другом. Страна (любая), вступающая в ЕС, должна (точнее, ОБЯЗАНА) "кое что" поменять. Понимаю, что главные проблемы обвалятся на наши головы: придётся серьёзно менять мозги (напр., быть самостоятельнее и быть более внутренне независимыми людьми, но это особая тема). С другой стороны, власть тоже должна будет меняться: быть честнее, прозрачнее и проч. Она уже не сможет вести себя точно также, как вне ЕС! Понимаю, что это очень не простой и не скорый путь (например, сегодня даже не видны лидеры и прочие кадры, которых можно было бы уверенно выбирать в органы управления, они ещё только должны появиться/проявиться). Но главное в этом СТУПИТЬ на этот путь. Т.е. начать движение. Уверен, что в тесной дружбе с Россией этого движения начать на удастся. Но вовсе не потому, что там "народ хуже". Всё гораздо проще: слишком большая и разноликая страна. Представьте — где проще и быстрее навести порядок? В одно-двух-трёхкомнатной квартире, или в многоэтажном общежитии? Есть, конечно, и другие различия, но размеры, думаю, главное. И не забывайте, что также считают и Грузия (без Саакашвили!) и Молдова. Просто Украина нам "ближе". Как-то так...
Гость
#391
Галина Киселева

Кому: schascha, #390
> Просто Украина нам "ближе".
1. Кому нам "ближе"? Поясните, пожалуйста. Вы не украинец?
2. На мой вопрос не ответили, верите, что поможет Украине Америка и Европа.
Создается впечатление, что Украина, как вы верно заметили, скоро сократится до размеров однокомнатной квартиры или комнаты в коммуналке.

Кому: schascha, #390
> Понимаю, что главные проблемы обвалятся на наши головы: придётся серьёзно менять мозги
А вот это - САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА, которая назрела уже сейчас.
Гость
#392
schascha

Кому: Галина Киселева, #391
> Кому нам "ближе"? Поясните, пожалуйста. Вы не украинец?
Вы так поздно бодрствуете? "Ближе", — чем упомянутые Грузия и Молдова, о которых мы не вспоминаем, говоря об Украине. Видимо, неудачно дал кавычки.
Кому: Галина Киселева, #391
> На мой вопрос не ответили, верите, что поможет Украине Америка и Европа.
Странно. Ответил однозначно "да" ещё в #386. А потом по Вашей просьбе в #390, уточнил, почему. И довольно подробно.
Кому: Галина Киселева, #391
> А вот это - САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА, которая назрела уже сейчас.
Прискорбно. То ли слишком туманно выразился, то ли Вы озлобились на мои сравнения, и это не позволило понять, что имелось в виду. Попробую уточнить. Мы все, за редким исключением, постоянно готовы "отразить" угрозы: обмана, обсчёта, оскорблений в магазинах и в сфере обслуживания, бездушного отношения чиновников, отталкивания локтями... Это породило в большинстве из нас: схожие ответные реакции, а также трусость, подавленность, нежелание сопротивляться, поиск возможности сунуть взятку (врачу, учителю, профессору, милиционеру... Или всё это высасываю из пальца, а Вы об этом ни сном, ни духом?). По рассказам тех, кто уже ТАМ, им довольно сложно перестроится. Например, какой идиот (из пешеходов) может стоять на красный ночью, когда нет ни машин, ни полиции?! Те стоят. А легко ли просто не сорить нигде и никогда? Соблазн скомкать, но куда-то немедленно выбросить непреодолим. И это только о поведении в быту. А как побороть нашу манеру разговаривать и спорить, выпендриваться и непременно оставить за собой последнее слово, если не с начальством (речь не о Вас, но большинстве)? Короче, когда поедите на недельку к НИМ, сразу поймёте, что именно сказано о мозгах бывшего советского человека — взагалi.
Гость
#393
schascha

Кому: Галина Киселева, #389
> Все работают в Западной Европе на низкооплачиваемых работах, и редко кому удается подтвердить свой диплом устроиться лучше. У меня много знакомых уехали на жить за границу, не могу сказать, что они сильно счастливы, или сильно хорошо устроились.
Именно так. Это и имел ввиду, когда написал НЕ ЛЕГЧЕ, А ДОСТОЙНЕЕ. Разве у нас с Вами легче найти работу по специальности, полученной при обучении? Везде действует принцип конкурентоспособности. Везде нужно добиваться, доказывать, быть лучше конкурентов по всем статьям. Но на западе не действуют такие "приёмы" борьбы, как на просторах СНГ. Клевета, подсиживание, физическое воздействие, недоброжелательное отношение принимающих... . Всё только по делу. Вот конкретный пример. Дочь моего сотрудника закончила Харьковский авиа институт с красным дипломом. Диплом не подтвердили. Из-за "пустяка": в дипломе было записано "инженер-менеджер". "Нет" – сказали. Может быть только что-то одно. Пришлось закончить их университет сначала (но уже 4,5 года вместо 5,5). Два года(!) искала работу, рассылала резюме. Нашла. Теперь командировки в Питер, Омск, Минск, Киев (русскоязычный сегмент). О зарплате не спрашивал – не принято. Вот такая "норма жизни". И ещё. Те, которые "не сильно счастливы", возвращаются обратно, или предпочитают ту трудную, но достойную жизнь там? Нам ведь твердили, что всякий труд почётен ("Мама повар, что ж такого?...Кто трусы ребятам шьёт? — ну конечно не пилот..."). Там это норма жизни и никто никого не презирает.
Ещё одна мелочь. Я также, как и Вы, употребил бы выражение "...устроились..". Там не "устраиваются", а добиваются. Упорными поисками, повышением образования, приобретения ещё одной специальности (бесплатно, за счёт бюро трудоустройства). Всё, хватит. А то сейчас обвините в преклонении перед западом, или спросите, сколько мне заплатили. Шучу. Жаль, что здесь не предусмотрены смайлики как в скайпе.
Гость
#394
Галина Киселева

Кому: schascha, #392
> То ли слишком туманно выразился, то ли Вы озлобились на мои сравнения,
Скорее, первое. Не могу позволить себе на вас озлобиться по той простой причине, что мне с вами, а вам со мной, особенно делить нечего. Мы ведь обмениваемся своими взглядами на острую ситуацию - как вы и я видим одни и те же моменты, но с разной точки зрения.
Все верно?
Эмоции, конечно же присутствуют, но в личной беседе я не стремлюсь к обвинениям или негодованию. Тем более лично к вас я не знаю. Но и это не главное.
В последнем вашем постинге очень много того, с чем я соглашусь, все верно, но это уже от общего уровня нашей культуры. Сама, порой, вижу вещи от которых порой оторопь берет. И понимаю ваше негодование по этому поводу.
Культура культурой, но меня больше волнует вопрос о том, как Украина, находясь в очень тяжелом экономическом состоянии, уже завтра будет кушать? Здесь я подразумеваю: как она будет решать свои вопросы с экономикой, финансами и прочее?. Тем более, что на её территории идет самая настоящая гражданская война, кто бы что ни говорил по этому поводу. Европа, не смотря на это, предложила Украине подписать ассоциированное членство с очень тяжкими условиями и последствиями. В Европу хорошо идти с кучей денег в чемодане. А Украина похожа на бедного родственника, у которого за душой ни гроша, куча долгов и разрушенный дом, и большое желание хорошо жить в Европе уже сегодня, пользоваться всеми благами (пенсиями, пособиями, зарплатами) которыми обладают европейцы. Не очень я уверена, что европейцы захотят делиться (а делиться придется) с ещё одними нахлебниками, они сейчас стонут от мигрантов. И подумайте теперь, зачем Украина Европе или Америке? Ваше стремление в Европу я поняла. А вот вы им зачем? Тем более очень - очень бедный?
У меня только один ответ. Догадайтесь какой...
Поляки, шведы, немцы, французы вам это о чем -нибудь говорит? Они все время на нас войной шли, нашей землицы хотелось. Могут ли они быть по настоящему заинтересованными в сильной и независимой Украине? Большие сомнения....

Гость
#395
Марго

Кому: Пандора, #49
Я русская, 45 лет живу на западе Украины Вижу все изнутри Молодец! Полностью согласна !0 лет не пройдет, как им стыдно будет за Россию, вот только у них большой опыт выкручиваться из любой некрасивой ситуации....
Гость
#396
schascha

Кому: Галина Киселева, #394
> Не очень я уверена, что европейцы захотят делиться (а делиться придется) с ещё одними нахлебниками, они сейчас стонут от мигрантов. И подумайте теперь, зачем Украина Европе или Америке? Ваше стремление в Европу я поняла. А вот вы им зачем? Тем более очень - очень бедный?
У меня только один ответ. Догадайтесь какой...
Мы действительно очень не одинаково оцениваем интеграцию с ЕС. По-моему, всё сказанное Вами почерпнуто из печати и СМИ (без обид): мы не можем знать достаточно подробно последствия, напр., для Польши. (Также досконально, как мы знаем, что вокруг нас). Знаю точно, что никто ещё не потребовал "сдать назад", т.е. вернуть как было. Пишут о трудностях и проблемах, но не о сожалении от этого вступления. Насчёт "кому мы нужны". Да никому. И России в том числе. Речь ведь идёт не о том, что нас будут/должны содержать, а только о том, что должны появиться новые условия для демократизации жизни и новые возможности для самостоятельности и роста. А дальше должны всё делать сами как сможем. Например, Болгария при вступлении в ЕС получила 13 млрд. долларов на дороги и создание новой инфраструктуры. Деньги в основном разворовали и ничего не построили. Результат: нищих из Болгарии по Европе теперь больше всех. А Поляки работают по всей Европе в основном в строительных специальностях. И не нищенствуют. Так что всё дело в нас самих.
Гость
#397
Галина Киселева

Кому: schascha, #396
> Так что всё дело в нас самих.
Вот здесь соглашусь с вами на 100%.
Обидно только то, что без Европы мы вроде и ни на что не способны. Мы сами европейцы, только ментальность другая. Не думаю, что они цивилизованнее нас.
Про американцев сказать ничего не могу, общаться не приходилось. Но фильмы их (за редким исключением) смотреть невозможно, глупость неимоверная. Хотя живут вроде неплохо, но все время в долг. Пол мира кредитами заразили.
Но вы - оптимист. (оптимист- недостаточно информированный пессимист)
Что называется флаг вам в руки, если у вас такие большие надежды на будущее с Европой. Я вас поняла, и отношусь к этому без иронии и насмешки. Вы решительны и мотивированы.
У каждого человека свои мечты и чаяния и каждый имеет право жить как он хочет.
Удачи.
Гость
#398
schascha

Кому: Галина Киселева, #397
> Обидно только то, что без Европы мы вроде и ни на что не способны. Мы сами европейцы, только ментальность другая. Не думаю, что они цивилизованнее нас.
Интересный вывод. Мы с Вами так подробно обсудили всё, чего нам всем СНГ овцам не хватает, в чём отстаём от запада. В том числе и то, с чем вы были согласны со мной на все 100%. И вдруг мы – цивилизованнее. По культуре общения, по вниманию государства к своим гражданам, по социальной защищённости.... Т.е. им нужно дотягиваться до нас? На прощание хочу добавить ещё одно наблюдение, которое вывел в результате нашего диалога. На Западе очень многие учат русский язык, чтобы без перевода читать наших классиков (классиков, а не Проханова, Дугина или Донцову...). А мы учим английский, чтобы учиться, чтобы работать, чтобы повысить то, что называется качеством жизни. И Вам успехов, удачи и любви – при любом раскладе!
Гость
#399
Александр

Кому: Елена, горжусь, что я - русская!, #6
Личное письмо президенту России.
Господин Путин! Уважаемый не буду писать. Я старше тебя , поэтому буду на ты.
Верни назад президентом России Медведева. У него получалось лучше, чем у тебя. Весь мир до твоего президенства уважал Россию , а особенно после Сочинской олимпиады, ну тут правда и твоя заслуга есть, даже хотели тебе международную премию дать. Ну думали теперь заживем со всеми странами в уважении и добрососедстве. Ну и что ты наделал, как слон в посудной лавке, все разгромил, раздолбал. Ну и чего ты добился. Теперь во всем мире от русских, как черт от ладана шарахаются . Это ты так защищаешь интересы русских. Странная у тебя защита. Государство должно быть сильное ,но не агрессивное. Вот ты молишься в церкви, а грехи то тебе только Кирилл простил, но он не Бог. Деньгами то не откупишься. Какой пример для верующих ты подаешь. Они же теперь будут думать, что можно вот так вот пойти к батюшке заплатить энную сумму на строительство церкви и делай , что хочешь грабь , убивай, воруй, батюшка все простит. Я понимаю ты хочешь войти в историю, как великие правители Иван Грозный, Петр 1, Екатерина Великая, но эти правители не грабили казну и не покрывали своих подельников, которые пилят и распиливают всё, что только можно, и эти великие правители элементарно отрубали головы и вешали казнокрадов. Если бы ты верил в бога, ты бы не делал , то что ты делаешь сейчас, тогда зачем этот весь спектакль. Или ты возомнил себя Богом. Но это уже другая история .....
P.S. Кстати, после Сочинской олимпиады я уже подумал грешно, что в Сочи Путину памятник поставят, как человеку объединившему все народы в дружбе и спорте. Ну а теперь, кроме как пугало на огороде больше и не придумаешь.
Александр Франк
Гость
#400
Галина Киселева

Кому: schascha, #398
> И вдруг мы – цивилизованнее.
Маааленькая поправочка. Я говорила :> Не думаю, что они цивилизованнее нас.
А это большая разница. Дело в том, что у них есть что-то хорошее и в быту и в социалке, чего нет у нас. И у нас есть, до чего европейцам очень далеко. И не нужно уж так принижать нас, уважаемый schasch. Поверьте, мы не хуже европейцев.
Не все ведь читают Дугина, Проханова и Донцову. Не знаю хорошо или плохо, но я только эти фамилии слышала, но читать не приходилось. На свете много чего интересного и без этого. Невозможно прочесть все или знать обо всем. Согласитесь, что в разговоре с любым человеком найдутся темы известные и неизвестные обоим.
Вот вы говорите, что на Западе учат русский язык, чтобы читать классиков. Соглашусь отчасти - небольшая часть и не все. Так и у нас. Молодежь сейчас продвинутая знает и изучает языки. Когда мы жили за "железным занавесом" такой острой необходимости в знании языков не было.
Знать несколько иностранных языков -хорошее дело, и опять каждый решает сам нужен ему иностранный язык или нет.
Мой вывод такой: что-то у них лучше , что-то у нас. То, чего не хватает вам здесь вы увидели за границей. И стремитесь к этому. Наверное, и это похвально.
Но скажу про себя лично. Я настолько рада снова оказаться в России, что не надышусь этим воздухом, не нарадуюсь этому счастью - снова оказаться на Родине.
И никакая "цивилизованная Европа" мне не нужна. А тем более глупая и агрессивная Америка(её я считаю исчадием ада).
Мне всего хватает здесь. Знаете, это как в любви -ты человека любишь не за то, что мил, а потому, что мил и поэтому хорош.
Чего-то вам, schascha, не хватает в этой жизни и что-то не устраивает, раз ищете всякого разного за бугром. Отчасти я вас поняла, вы достаточно четко это обозначили. Но на мой взгляд это такие мелочи.
Здесь, скорее бы я заподозрила вещи, которые говорят о неудовлетворенности души...
Может я ошибаюсь. Я не психолог, но по тону сообщений мне показалось что вы не совсем спокойны внутренне. Простите, если влезла в не касающиеся меня темы, но мне показалось так.

А вообще мне бы хотелось, чтобы ваши мечты сбылись. Наверное, в этот момент вы думаете не только о себе.
x
АВТОРИЗАЦИЯ