ОАЭ. Дубай. Jumeirah Al Qasr

Таиланд. О. Дж.Бонда

Таиланд. Краби. О.Пхи-Пхи

ОАЭ. Sir Bani Yas Island Al Yamm Villa Resort

Индонезия. О.Бали. Viceroy Bali

Назад Вперед

Украина. День Независимости.

?Блог Павла Аксенова. Украина. День Независимости. Фото Nomadsoul1 - Depositphotos

В Киеве утром 24 августа прошел парад, посвященный Дню Независимости Украины. Перед его участниками и многочисленными зрителями на площади Независимости (или Майдане НезалЭжности) выступил президент Украины Петр Порошенко.

Глава государства назвал военные действия на востоке страны отечественной войной 2014 года. “Война против внешней агрессии, за честь и славу, за народ, за независимость”, - охарактеризовал Порошенко события в Донецкой и Луганской областях.

Блог Павла Аксенова. Украина. День независимости. Фото zabelin - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. Украина. День независимости. Фото zabelin - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. Украина. День независимости. Фото zabelin - Depositphotos

Свою речь Порошенко начал со стихов, а потом сразу сообщил, что война является Отечественной, потому что “на защиту Родины поднялись все, от мала до велика”. Оказывается, по словам Порошенко, рожденная новая украинская армия с ним во главе “сильна мощным патриотическим духом”.

Блог Павла Аксенова. Украина. День независимости. Фото palinchak - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. Украина. День независимости. Фото palinchak - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. Украина. День независимости. Фото palinchak - Depositphotos

Безусловно, только “сильные патриотическим духом” могут сотнями драпать на территорию России, прекрасно зная, что там их не убьют, еще покормят и подлечат, а справедливое возмездие будет отложено.

Порошенко пообещал военным, что у них появится новый праздник вместо 23 февраля. “Мы не будем чтить память наших героев по календарю соседнего государства”, - сказал он.

И это правильно!!!

Ибо национальные герои у нас совсем разные. У русских Александр Невский, Суворов, Кутузов (очень длинный список!), а у нынешней Украины героев лучше предателя и вора Мазепы, националиста Михновского, убийц всех мастей от Петлюры до фашистского прихвостня Бандеры, по всей видимости, и не было никогда!

Блог Павла Аксенова. Герои Украины

Далее Порошенко, что называется, “понесло”!

"Наш враг долго готовился к такому коварному вероломству. Дважды за 100 лет украинская политическая элита в приступе пацифистских иллюзий недооценила важность укрепления обороноспособности государства.

В 17-20 годах это обернулось агрессией с востока и потерей украинской независимости. На рубеже прошлого и этого столетия мы опять наступили на те же грабли и опять поверили, что мир стал вегетарианским.

И даже добровольно избавились от ядерного оружия, а война опять пришла с той стороны горизонта, откуда ее как всегда никто не ждал", - заявил Порошенко.

Интересно, будь у Украины ядерное оружие, что бы могло быть?!

Блог Павла Аксенова. День Независимости Украины. Фото stokkete - Depositphotos

Очень показательно отношение киевских властей к гражданам Юго-Востока, которых, они, как ни странно, считают “еще своими”.

Показательно на примере гуманитарного конвоя!

Киев попросту не хотел его пускать.

Никак!

Никогда!!

Ни при каких обстоятельствах!!!

Видимо, логика проста – зачем приговоренных перед казнью еще и кормить?

В этом смысле цинизм уже запредельный!

Блог Павла Аксенова. День Независимости Украины. Фото DigitalArtB - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. День Независимости Украины. Фото DigitalArtB - Depositphotos
Блог Павла Аксенова. День Независимости Украины. Фото DigitalArtB - Depositphotos

В вопросе гуманитарного конвоя все ясно – западные страны не могут позволить “какой-то России” показать себя демократичным государством!

Зачем пускать Россию в “круг избранных”, ведь “демократичная” страна априори всегда права, в любой войне, независимо от причины и характера этой войны.

Во имя “демократии” можно бомбить всех подряд – от Индокитая и Африки до вполне благополучной когда-то Европы.

Поэтому моджахеды в Афганистане намного “демократичнее” Советского Союза, а сейчас и вооруженных противников правительства Сирии относят к борцам за демократию. Но как только те же “демократичные борцы” переходят границы Ирака и начинают угрожать правительству в Багдаде, то сразу же перестают быть “демократами”.

Блог Павла Аксенова. Демократия по-американски. Фото udra - Depositphotos

Кто “демократ”, а кто нет, решает исключительно одна страна, разумеется, самая демократичная.

Китай, как менее “демократичный” имеет “Free Tibet”, но почему-то никто не хочет слышать приставку “Free” применительно к Каталонии, Шотландии и, наконец, к ДНР и ЛНР!

На Майдане в Киеве – революционеры-демократы, а точно такие же протестующие на Донбассе – террористы–сепаратисты.

Хотя подпиши Россия Третий энергетический пакет, дающий Европе доступ к нашей трубе, скорее всего, Новороссия была бы уже признана всеми “демократическими” государствами.

Но пока Россия, по мнению США, никакая “не демократическая”, а потому Порошенко позволено выражать уверенность, что война для Украины завершится успешно.

Блог Павла Аксенова. День Независимости Украины. Фото yuran78 - Depositphotos

При этом, разумеется, подчеркнув стремление своей страны к миру!

“Шаги к миру не могут быть односторонними и происходить за счет суверенитета, и территориальной целостности, и независимости Украины. Отечественная дипломатия делает все возможное и даже невозможное, чтобы найти политический способ урегулирования”, - заявил Порошенко.

Что делает украинская армия все прекрасно знают.

Полностью уничтожается вся инфраструктура, с целью невозможности самого факта существования в районах так называемой АТО.

Блог Павла Аксенова. День Независимости Украины. Фото ZouZou - Depositphotos

Если в мае говорилось о том, что США готовы закрыть глаза на пару тысяч убитых мирных жителей, каким-то образом обосновать и оправдать такие жертвы, то сейчас, по всей видимости, лимит уже снят.

Сейчас, наверное, уже другая задача ставится Петру Порошенко – чтобы в каждый украинский дом был доставлен гроб! Ведь в глазах украинского обывателя война идет “против России”, а потому и вину за эти гробы можно будет повестить на Россию. Таким образом, хотят навсегда похоронить будущий проект российско-украинского союза.

Блог Павла Аксенова. День Независимости Украины. Фото TpaBMa2 - Depositphotos

Бедным можно помочь, но мертвых уже не воскресить.

Посеять ненависть между народами, выжечь сердца матерей, вдов, сирот, которые будут говорить “это русские моего папу убили”. Никто не будет разбираться “Почему?”, потом невозможно будет объяснить, что это ответ украинского и русского народов Донбасса нацистам, которые туда заявились, устроив настоящий геноцид. И укро СМИ уже давно переплюнули Геббельса, исказив действительность до неузнаваемости!

Блог Павла Аксенова. День Независимости Украины. Фото sellingpix - Depositphotos

Все идет точно по плану, написанному за океаном, вот только героизм защитников Новороссии в этот план как-то не вписывается…


29Пальм
?Блог Павла Аксенова. Украина. День Независимости. Фото Nomadsoul1 - Depositphotos
?Блог Павла Аксенова. Украина. День Независимости. Фото Nomadsoul1 - Depositphotos
Dnineten
#201
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Турист Запорожский, #205

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.

Кстати, а где вы у меня вопрос-то увидели?
Гость
#202
Vasilissa
Турист Запорожский 19.09.2014 22:13
Русские православные, подспудно, стремятся в рай,
Господин Турист! Я смотрю вы не вняли моему совету не писать глупости. Или вы действительно не отличаете белое от черного? С чего это вы вдруг решили русских в рай отправить? Или себя имеете в виду? Русские, в большинстве (а в настоящее время их количество стремительно растет), прекрасно знают, что рай для русских придуман евреями, как и Иисус, так же как и Библия была написана евреями и католиками для порабощения русских. А если вы являетесь католиком или униатом - то это еще ужаснее. Я же вас отправила на сайт на истиной, а вы тут опять о великих украх бормочете. Неужели не поняли до сих пор, что ни один здравомыслящий человек не принимает всерьез вашу великую Укрохохляндию. О какой национальной гордости можно говорить, если в вашей незалэжной предатель на предателе, если нет элементарного человеческого достоинства, если вы отказались от своих русских корней, от своих великих предков. Всю жизнь пили и ели за счет России и Россию же грязью поливаете при каждом удобном случае. БеЗстыдство! И запомните на всю свою оставшуюся жизнь РУСЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ РАБАМИ. И не вам из своей микрохохляндии, презревшему (по сути предавшему) свои родословные корни, говорить о великом народе.
Гость
#203
Турист Запорожский

Кому: Дмитрий , #207
Ваш вопрос заключался в следующем : Почему, вместо того, чтобы кричать "Помогите!" , украинцы поносят своих потенциальных спасателей (вероятно, россиян).
Гость
#204
Турист Запорожский

Кому: Дмитрий , #206
Я Вам ответил, минут 15 назад (процитировав Павла Аксенова), модератор сайта ответ удалил. Не вижу смысла с Вами беседовать, Дмитрий. Кстати, на своей аватарке Вы слева или справа?
paksen
#205
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Турист Запорожский, #210
> Я Вам ответил, минут 15 назад (процитировав Павла Аксенова), модератор сайта ответ удалил.

Нет, ну это нормальный человек? Обматерил меня почем зря (я же не виноват, что историю не знаете), еще и думает, что я это оставлю?!

Никто Вас сюда не звал, не умеете себя вести, общайтесь в кругу себе подобных...
Гость
#206
Турист Запорожский
Кому: Павел Аксенов, #211
Павел, я правильно понимаю, что Вы - начальник, я - дурак? Но из Вашей песни слов не выкинешь! Я, между прочим, ни одного слова в Вашем комментарии не изменил, и ни одного своего не добавил! Я просто выделил текст и нажал "ЦИТИРОВАТЬ". Читайте, на этой ветке блога, на странице 3.
Павел Аксенов, #54
> Павел Аксенов (paksen) 01.09.2014 14:44
#54



Гость
#207
Турист Запорожский

Кому: Vasilissa, #208
Да, признаться, я и сам не понимаю ради какой-такой идеи украинские патриоты отправляются на верную смерть! А они как пчёлы на мёд! Кто-бы мне глаза открыл...
paksen
#208
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 20.09.2014 03:18)
Кому: Турист Запорожский, #212

А при чем здесь я "начальник - ты дурак". Разумеется я не буду сейчас цитировать матерные оскорбления в мой адрес.

Вам не понравилось, что я написал, что такого государства как Украина отродясь не было?! Так ведь?

Так почитайте историю. Не надо путать ТЕРРИТОРИЮ того, что сейчас называют Украиной и государство Украина. Отродясь не было государства. Земли в разное время входили в состав других государств.

Окончательные границы (по которым Украина и возникла после развала СССР кучкой предателей, в том числе и Кравчуком) были определены исключительно благодаря СССР (а ранее России). Так что не вижу смысла кричать об истории своей государственности.

Сколько существует история украинских земель, столько люди на них проживающие прислуживали то одним, то другим, как проститутки предавали одних, перебегали к другим.

Кто сейчас на Украине числится в национальных героях? Одни предатели и воры, националисты, убийцы времен начала XX века, да потом фашистские прихвостни. Кем гордиться то?

А сейчас что? Лучше? Какие-то исключительно карикатурные персонажи. Завидуют хохлы россиянам, что живем лучше, и что во главе России стоит мощный политик, не чета всей этой своре киевской.

Но не я же в этом виноват!

Меня то с какого перепугу материть? Что это изменит? Ну выгоню я с этого сайта очередного хама, что Украина лучше жить станет? Им бы зиму беднягам пережить...

А все скачут, все хорохорятся...

Не скакать надо, а ехать в Москву, да в ножки Владимиру Владимировичу кинуться, покаяться неразумным. Путин добрый, может быть, и простит. Да, скорее всего... Хоть и не братья они никакие...

Никто хохлам ничего кроме России НИКОГДА не даст, как изделие одно резиновое используют и выкинут. Нахер они никому не нужны. Ни европейцам, ни тем более американцам...

И альтернативы никакой у них нет... Только России в ножки кинуться...Тогда еще может быть, выживут...
Dnineten
#209
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Турист Запорожский, #210

Кстати, на своей аватарке Вы слева или справа?

А меня там нет - это всего лишь иллюстрация процесса.
Гость
#210
Турист Запорожский
Кому: Павел Аксенов, #214
Павел, в Вашем блоге я матом не разговариваю. Надеюсь, это все знают. Выделив и процитировав фрагмент из Вашего сообщения, я, видимо, упустил из-виду, что прикрепился заголовок "Кому : Павел Аксенов". Извините, следующий раз буду внимательнее.

Dnineten
#211
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Турист Запорожский, #209

Ваш вопрос заключался в следующем : Почему, вместо того, чтобы кричать "Помогите!" , украинцы поносят своих потенциальных спасателей (вероятно, россиян).

Да не было там никакого вопроса. Как уже говорил - всего лишь констатация факта.


Не вижу смысла с Вами беседовать, Дмитрий

Ну что же, "мудрое", характерное такое патриотически-краинское решение. Чуть жареным запахло - в кусты. И при этом еще и обвинить противника в своей же собственной трусости. Вот этот маленький, незначительный такой эпизод, тем не менее, концентрирует в себе ВСЮ вашу политику и "борьбу" за так называемую "независимость".
Margosha
#212
Margo DV (Margosha)

Кому: Павел Аксенов, #214
> Не скакать надо, а ехать в Москву, да в ножки Владимиру Владимировичу кинуться, покаяться неразумным. Путин добрый, может быть, и простит. Да, скорее всего... Хоть и не братья они никакие...
Ой Павел, страшные вещи говорите... если представить даже чисто гипотетически, что хохлы вдруг резко придут в себя и рванут с Россией договариваться, америкосы этого не допустят, даже если бомбить придется по примеру Югославии.. в ловушке Украина и я например вообще выхода не вижу для них, только рабство у США и ЕС, никто им с крючка сорваться не позволит, не для того бешенные деньги в этот проект были вложены..
Dnineten
#213
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Margo DV, #218

...не для того бешенные деньги в этот проект были вложены

Не стоитб мне кажется впадать в отчаяние и так уж драматизировать события в этом аспекте. Деньги вложены на самом деле плевыею Ну что такое для Штатов 5 или пусть даже 20 лярдов за 20 лет - да ничто, пыль. Вот война в Ираке и Афгане - это да, там они вложились по полной, если верно помню войнушки эти им в лярд в день обходились. А здесь так, пробный заход - получится не получится. Думаю, они подобные вещи во многих местах готовили и готовят с четким пониманием, что где-то получится, а где-то нет. Думаю, если на Краине не выйдет, утрутся и спокойно пойдут гадить в другое место, благо шарик большой.

Тем более, что здесь уже насвинячили достаточно - получили, скорее всего, моральное удовлетворение, да и Россию по любому ослабили - значит, и материальное тоже. Более того, повесить получившуюся Руину на шею России - вполне вероятно это запасной, а может даже и основной сценарий финала этого шабаша. Ну не будут же они или ЕС всерьез заниматься восстановлением этих обломков и даже давать кредиты, четко понимая, что хрен они эти кредиты теперь когда-либо вернут, если Россия прекратит поддерживать эту, так называемую, "братскую" страну. "Прощения" Краины, мне кажется, именно в этом смысле бояться надо.
paksen
#214
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Margo DV, #218
> только рабство у США и ЕС

Сдается мне, что задумка была совсем с другой оконцовкой. Но, как говорит Путин, за что американцы не возьмутся, все Ливия получается.

Слишком много пошло "не по плану". Единственно достигнутая цель - расширение НАТО и увеличение военного бюджета. Но ведь в самой Америке не одни ястребы. И вот сейчас реально все понимают, что главный вопрос дальнейший - а кто их кормить будет?

Они ж только думают, что до фига самостийные, но есть мнение, что реальную картину происходящего понимают очень немногие, это только думаем, что они там очень умные, но ведь по ходу текст проекта об ассоциации на Украине многие политики ПОПРОСТУ НЕ ЧИТАЛИ.

А там ведь реальный приговор им прописан.

И вот сегодня, когда этот вопрос встает - а кто, действительно дальше будет кормить, ведь экономика не то, что полной заднице, ее нет!

Экономика Украины была полностью интегрирована с Россией. Она попрпосту по-другому не выживет. Этот вопрос надо было решать спокойно и вообще без спешки, только в этом случае еще как-то мог выход быть.

А сейчас получится, что и Европе они нахер не нужны кормить их (про Америку даже петухи не кукарекуют) но и с Россией уже отрезали так, что назад нереально сложно повернуть.

Россия поняла, что никакие они нам не братья, что вся эта продажная комарилья думает только о своих карманах, но это ладно, получилось так, что с другой стороны стоит кучка скачущих идиотов, которые вообще не о чем не думают. Они реально сумасшедшие.

Но этот патриотический порыв очень быстро пройдет! Сразу же, как перестанут платить всем бюджетникам. Как думаете, за счет чего они сейчас живут? МВФ написал ведь все ясно в письме Яценюку - хохлы начали печатать гривну сверх меры. К чему приведет, наверное, не нужно объяснять.

Сейчас гуманитарная катастрофа на Юго Востоке (тоже, кстати, офигенно большой вопрос - хохлы то все расхреначили, а кто будет все восстанавливать?!). Россия то Чечню восстановила. Но Украина - не Россия! Хоть так тут исскачись! И ничего им Европа не даст (там своих бы прокормить), а Америке они вообще не упали. Как Порошенко крохи с барского стола кидают все уже увидели. Хлопать хлопают. От души. Руки жмут. Даже ручку поцеловать, наверное, дают.

Но только не денег! От мертвого осла уши. И техники не дадут, техника денег стоит. Буржуи же не дураки, деньги очень хорошо считают, и прекрасно понимают, что жопа экономике Украины пришла. Не с чего отдавать. И рабство не спасет. Рабов все равно кормить надо!

И вот что дальше? 23 года было свободное падение, поскольку Россия нефть давала дальше продавать. И газ. А сейчас все - кран завернули.

Хохлы по простоте души придумали сказку про реверсные поставки, и думали, как они лихо кинули Путина.

А Россия спокойно (в рамках Договора) стала давать Польше только столько, сколько надо самой Польше. Не получилось у хохлов с поляками ничего.

А кстати, не надо забывать, что кран просто так ведь никто теперь не откроет. Там сначала надо должок некислый отдать.

Думали санкциями Россию давануть. И че? Ну станет России хуже. Когда-то... И то...Не факт еще.

Так что... бедный Порошенко. Попал в замес, не приведи бог. С одной стороны придурки все скачут, с другой он ведь прекрасно понимает, что отсчет времени в обратную сторону пошел. И тикают эти часы все быстрее.

Так что мой прогноз, что кинутся хохлы в ножки к Владимиру Владимировичу. Только вот как при этом "лицо сохранить", как любит говорить Порошенко? Тут уж "не до жиру".

Вы видели его поведение в США? Жалкое зрелище...

Так что выход у него РОВНО ОДИН. И то... не факт, что Россия обратку включит...

Dnineten
#215
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Павел Аксенов, #214

Разумеется я не буду сейчас цитировать матерные оскорбления в мой адрес.

Турист Запорожский, #212
Я, между прочим, ни одного слова в Вашем комментарии не изменил, и ни одного своего не добавил!


Павел, если Турист наш не врет, то видимо действительно произошел конфуз. В Вашем посту действительно присутствует матерное слово. Или врет?
paksen
#216
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Турист Запорожский, #216
> Павел, в Вашем блоге я матом не разговариваю. Надеюсь, это все знают. Выделив и процитировав фрагмент из Вашего сообщения, я, видимо, упустил из-виду, что прикрепился заголовок "Кому : Павел Аксенов". Извините, следующий раз буду внимательнее.

Ага... А кто меня пиздоболом назвал? Или цитату предъявить? Или пиздобол уже стало относиться к высокоинтеллектуальным выражениям, допускаемым в диспутах?

Я где-то Вас оскорбил? Так с чего тогда такая реакция?
Dnineten
#217
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Павел Аксенов, #220

Так что... бедный Порошенко.

Ну, он-то как раз не бедный - его-то и иже с ним, кто в заварушке этой "прибрахлился", с удовольствием хоть в ЕС, хоть в Израиль, хоть в США "интегрирют". Бедные-то как раз, как были, так и будут 40 миллионов скачущих уродов.


Только вот как при этом "лицо сохранить",..

Какое лицо, Павел, плевать им на это. Задницу они свою сохранять будут, как обычно, как и все эти тысячу лет, о которых Путешественник наш говорил - ведь именно там находится их пресловутая "национальная гордость".

И вот я спрашиваю, а зачем России эта задница, без лица? Думаю, глупость большую Россия сделает, если "простит" в любой форме.
Dnineten
#218
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Павел Аксенов, #222

А кто меня пиздоболом назвал?

Павел, при всем уважении, "пиздобол" присутствует в Вашем собственном посту № 54.
Гость
#219
Татьяна, Сибирь

Кому: Дмитрий , #223
...И вот я спрашиваю, а зачем России эта задница, без лица? Думаю, глупость большую Россия сделает, если "простит" в любой форме...

По поводу подобного прощения я с Вами абсолютно соглашусь, кроме того, уже писала, что в какляцкой ситуации голод и холод есть лишь терапия и воспитательные методы.
В самом-самом начале этого блога я писала о своей соседке по даче, она сестре в Скадовск (это Херсонская область) ежемесячно часть пенсии своей переводила. С началом всего этого безумия на бывшей Украине с переводами начался форменный трындец, на одних комиссиях за перевод и курсовых разницах за бакс раззорится можно пенсионерке, так она теперь и по скайпу с сестрой общаться перестала. Говорит, что та с ума сошла, ругает её как последнюю вражину, мол, вы с нами, нэзалэжными воюете, мы вас всех уничтожим, ну и так далее... Я вот думаю, может им по зомбоящику что-то с 25-м кадром постоянно крутят? Соседку мою дачную жалко, она плачет теперь часто...
Есть довольно интересная статья ссылка http://vk.com/huntuget?w=wall-76295429_5659
она большая очень, довольно жёсткая, но вполне логичная. Кусочек из неё: "…Последнее испытание, последний искус для России в «украинском вопросе» - испытание жалостью. Когда в фашистской Украине наступит Сомали, из неё во все стороны попрут потоки беженцев. В том числе в Россию. Твари, ликовавшие от вида «горелой ваты», «дохлой самки колорада» и называвшие Россию «паРашкой», приедут в Россию и предьявят претензии на российскую помощь. Со спокойной совестью (ну, с тем, что у хохлов вместо совести). Они будут звать Путина х***лом и одновременно требовать от него пособий. И будут думать, что они правы. Потому что Россия всегда им должна. Эту веру из хохляцкого мозга не выбить и девятью граммами свинца; хохол умрёт с ней, как с нею родился…
Так вот, последнее искушение России будет состоять в том, чтобы захлопнуть перед тварями ворота. Чтобы принимать беженцев лишь из восьми областей Новороссии, а из заражённых областей не принимать. Из Киевской, из Житомирской, из Полтавской – не принимать! Вам хотелось до Европы, так ползите же туда! Составляла планы жопа - отработает п...да… А то, что Европа не примет миллионы тварей-нищебродов, то личное дело меж Европой и тварями. Нас не касается.
Я не очень верю, что Россия пройдёт этот искус. Жалость к побеждённому, скулящему врагу – одна из главных слабостей (и одновременно одна из главных сильных сторон) русских. Надежда на то, что Первое лицо в такой слабости не замечено. Достаточно взглянуть в его глаза на крупноплановых портретах, чтобы увидеть - надежда есть… Но если Россия не пройдёт этот искус, если «развод» с нацией йопнутых селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца - и в головах, и на картах - «украинский вопрос» не будет решён. Он будет лишь в очередной раз отложен."
Margosha
#220
Margo DV (Margosha)

Кому: Павел Аксенов, #220
> Сдается мне, что задумка была совсем с другой оконцовкой. Но, как говорит Путин, за что американцы не возьмутся, все Ливия получается.

Нашла статейку после которой возникла мысль - а американцы ли это задумывали? Дружба Китая с Газпромом разозлила США .. часть этой статьи называется "Газовый фронт войны с Сирией и боевиками Исламского государства: причем здесь Украина? " и проскочила фразочка вот такая:
Путь в Европу ищут углеводороды с Ближнего Востока, у войны в Сирии есть и энергетическая подоплека. Без свержения «режима Асада» проект наземного катарского газопровода в Европу, который крупнейший экспортер энергоресурсов вынашивает с 2009 г., неосуществим. Если война с боевиками Исламского государства завершится не в пользу Сирии, которая в отличие от Саудовской Аравии и Иордании не согласует строительство, у Европы появится новый поставщик.

По словам президента Института Ближнего Востока Евгения Сатановского, энергетические цели политики США на Ближнем Востоке заключаются в том, чтобы подавить Китай через Россию – единственного поставщика энергоносителей, каналы которого невозможно перекрыть. При этом, прямую выгоду США может и не получить.

«Что сидит в голове у наших американских коллег, не знает никто, кроме них самих. И неизвестно, сидит ли там что-то кроме желания душить конкурентов: действующих или потенциальных — на всякий случай любых из-за одного хаперства, которое, как правило, ничем не кончается. В Ираке американские корпорации не взяли ничего на нефти. Единственный тендер, который выиграл консорциум, где были американцы, пришлось продать, поскольку Багдад в жесткой форме заявил, что американцы не могут сотрудничать и с Северным Курдистаном и с центральным правительством. Учитывая прибыль, американцы выбрали северные нефтяные месторождения. А все остальное взяла Ангола, Малайзия, Россия и кто угодно другой. Это доказывает, что в данном случае идет более масштабная игра«, — рассказал Накануне.RU Сатановский.

По его словам, поступил заказ на обрушение «режима Асада», который укладывается в теорию «демократизации» Обамы и проплачен не только Катаром, но и Саудовской Аравией.

А не так давно я видела статью (ссылку теперь уже не найду, поскольку и название то уже не помню) в которой говорилось о том что США ведет переговоры с Саудовской Аравией об увеличении добычи нефти для того чтобы обрушить цены и тем самым создать дефицит бюджета в России... а Аравия вроде вся такая спокойная, мирно живет, добывает себе потихоньку нефть, ни с кем не связывается, однако интересы то у нее имеются, да и деньги тоже... вот как то мысли такие появились, что может заказчик то другой, а амеры только исполнители...
Гость
#221
Татьяна, Сибирь

Кому: Vasilissa, #208
...Русские, в большинстве (а в настоящее время их количество стремительно растет), прекрасно знают, что рай для русских придуман евреями, как и Иисус, так же как и Библия была написана евреями и католиками для порабощения русских. А если вы являетесь католиком или униатом - то это еще ужаснее. Я же вас отправила на сайт на истиной...

Я Вас очень прошу - давайте не будем приплетать вопрос веры людей к вопросу истины в последней инстанции. Если только Вы не являетесь официальным заместителем Господа Бога на земле. Не нужно задевать чувства людей в столь интимном вопросе, как вера.
Кстати, "Крамолу" читаю регулярно, они лишь публикуют материалы, относящиеся к плоскости одной, хотя и весьма любопытной гипотезы происходжения народов. Гипотезы, не более. Не истины в последней инстанции.
Гость
#222
Турист Запорожский

Кому: Дмитрий , #217

Наверно Ваши комментарии не режут. Невозможно беседовать с кем-либо, если твои ответы пропадают "як роса на сонцi". Жаль, что к альтернативным точкам зрения на этом блоге относятся без уважения. Я никого не оправдываю, я предлагаю понять собеседника.
(или, во время войны, все способы - хороши?)
paksen
#223
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Турист Запорожский, #228

По поводу приведенного выражения - приношу свои извинения. Это была моя фраза. Отличие в том, что в моем контексте она относилась к обезличенному собеседнику.

Я же так понял, что Вы имели в виду конкретно меня.

Моя ошибка. Признаю.
paksen
#224
Павел Аксенов (paksen)
Кому: Дмитрий , #224

Согласен, моя вина. Единственно, что могу сказать, моя цитата относилась не к кому-то конкретно, а к гипотетическому демагогу.

Когда увидел это выражение у Туриста, то понял, что он относит эту фразу ко мне лично.

Что ж... Для меня хороший урок. Спасибо.
Гость
#225
---------
Турист Запорожский самый нормальный укр которого я видел на этом блоге! Может перестанем "гнобить" его? А послушаем ещё, может не на всех действует это ноу-хау "америкосская пропаганда"?
Гость
#226
г-н Сумбур

Кому: ---------, #231
> А послушаем ещё, может не на всех действует это ноу-хау "америкосская пропаганда"?
----------------------

да... ну тогда попробуем вас на крепость восприятия спокойно другого мнения. отличного от вашего. Самого вчера только и прошибло. Вот посмотрите, украинцы во всем на свете винят - Россию. А россияне... соответственно, во всем винят... пральна, пиндосов. А вот если оторвать Россию от Украины, кого те будут винить, когда надо найти виноватых в своих ошибках и промахах (сюда можно чрез запятую долго перечислять....). А если США сползет в океан, провалится сквозь землю как Атлантида, кого россияне спрашивается, буду винить? И если представить, что Америки нет. Что Янукович был бы хорошим и майдан не случился бы? На вскидку вопрос... риторический...отвечать может и не надо, подумайте... Ну вы же разумные люди (большинство здесь)

могу еще резче. Дорогие сограждане, желая всем добра и скорейшего завершения военного конфликта на Украину (слава бог туда наконец отправилась моя коллега, ей было сказано убыстрить мирные переговоры и навести там порядок. Обещала приложить все усилия...), все же хочу докопаться до сути: кого вы ненавидите сами, кого вините в том-то и том-то? (Я сам считаю, что развал Союза - результат действия "холодной" войны, пропаганды...). Неспособность самостоятельно отвечать за то, что сам и натворил, рождает страхи потусторонних сил, причастных в сием, поиск и выявление скрытых врагов ну и, естественно, борьба с ими. А как жи! Это дает хоть на время чувство самоуспокоения. Часто такой страх, возможно неосознанный, глубинный - чувство, что мир вокруг враждебен, и желание почувствовать себя сильным и защищенным. Такой страх не изживается только бравадой. И насытиться им нельзя никак...Ну, как Дмитрий, вникаете?

Превращаясь во всепобеждающую машину, человек не решает главного вопроса и не избавляется от страха (враждебности мира вокруг него) самого существования. Для таких борьба - метод самозащиты (или убеждения хотя бы себя и то, на некоторое время....). Да и создание перегородок, укрытия, норы - для ощущения собственной безопасности.

Считаю, что вызов надо бросать не миру, а себе. Я вот на себе экспериментирую, не боюсь.
Хотела это написать Илье, но лучше сюда. Илья рассказал о речь нобелевского лауреата одного и это очень задело, и продолжает ту мысль. Но место посту - здесь, поскольку здесь разговор идет о том же, только с другой позиции что ли. А дальше цитата. Она грубая и автору не понравится. Но я знаю, что быдло-скот есть в России, видел таких близко и примерно представляю, какими идеями он живет... Потому настроения этой прослойки вполне реальны, но чтобы люди умные всерьез так думали....
цитата:-------------------------------------------------------------------
"Похоже эта шиза на пророссийской территории уже не лечится: "Возможность выступить против диктатуры Соединенных Штатов, оказалась более чем привлекательной для многих людей, которые видят картину в целом, а не жуют информационный мусор. Не будет США кого во враги запишет звероподобный быдло-скот? Ах, ну да, враг всегда найдется: жиды, британцы, моссад, прибалты, грузины и пр. Главное, чтобы всегда был источник ненависти. Ибо ненависть к врагу сплачивает холуев, различный сброд и им сочувствующих.".
----------------------------------------------
просто умеренность к месту в таких вещах, а не отсутствие "тормозов"
Гость
#227
г-н Сумбур

Кому: Татьяна, Сибирь, #219
> Последнее испытание, последний искус для России в «украинском вопросе» - испытание жалостью.

пожалуйста не делайте курсивом, глаза болят так читать. Если возможно.
Гость
#228
г-н Сумбур

Кому: Татьяна, Сибирь, #219
если «развод» с нацией йопнутых селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца - и в головах, и на картах - «украинский вопрос» не будет решён. Он будет лишь в очередной раз отложен."
--------------------
тяжело такое читать. Низкопробных полно везде. И среди россиян. Если развод, то Россия позволит подойти к своим границам... Территория, примыкающая к России - в ведении ее влияния. Таким образом никому, кроме России невыгодно, чтобы там наступил порядок. Если россия отстранится от решения этих вопросов, погибнет не только Украина, но культура и с людьми неизвестно что будет. НИКТО не будет там наводить порядок, напротив, всем выгодно (и так поззырить), как под боком у России война полыхает. И на этом денюшек заработать.

А знаете, люди, которые бегут от этой ситуации - украинцы. А не все могут выехать. Автор фрагмента (цитаты) значит, с удовольствием обрекает украинцев на произвол судьбы, как кто с ними что решит? Это территория бывшего СССР, это НАША земля по сути. Как можно ее отдать под влияние еще кого-то? Это вредит безопасности РФ. Хотя бы...

А давят, чтобы войска не ввели и не устроили там мир и тишину за 24 часа. По мне - вводить надо было, войну прекратить (сама она не закончится видимо). И потом ДЕМОНСТРАТИВНО ВЫВЕСТИ оттуда войска. Что, так невозможно было сделать. Все равно, санкции все ввели... Так какая разница была, думать не думать. Делать надо было.

А отбросов человеческого типа есть не только на Украине. Оно везде равномерно распространяется. И вы это прекрасно знаете. И автор заметушки - тоже знает.

мысли вслух, ни к кому. собсно.
Dnineten
#229
Дмитрий (Dnineten)

Кому: г-н Сумбур, #226

Считаю, что вызов надо бросать не миру, а себе.

Но я знаю, что быдло-скот есть в России, видел таких близко и примерно представляю, какими идеями он живет...


В соответствии с вышесказанным советую поискать вначале "быдло-скот" в себе. Думаю, поиски много времени не займут и закончатся однозначно положительным результатом.


цитата:-------------------------------------------------------------------

При отсутствии присутствия всякой аргументации можно сделать вывод писал это очевидно тот самый "быдло-скот", о котором ведется речь. Отсюда вопрос: из кого цитата-то? Из себя любимого? Или из украинской правды?
Dnineten
#230
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Турист Запорожский, #222

Невозможно беседовать с кем-либо, если твои ответы пропадают "як роса на сонцi".

Как видите, произошла накладка. Я за Вас вступился, Павел извинился. Мне кажется, проблема исчерпана. Верните свой пост и продолжим, если Вам действительно есть, что сказать. Или будете теперь обижаться всю оставшуюся жизнь, как Польша за пакт Молотова-Риббентропа?
Dnineten
#231
Дмитрий (Dnineten)

Кому: г-н Сумбур, #228

Автор фрагмента (цитаты) значит, с удовольствием обрекает украинцев на произвол судьбы...

Не на "произвол судьбы", дурашка, а на НЕЗАВИСИМОСТЬ, которую они сами так упорно и добиваются. И не "обрекает", а просто признает их право на эту самую независимость. И без всякого "удовольствия".

"Произвол судьбы"!? Не, ну надо же такое квакнуть по отношению к могучей, незалежной и щеневмерлой. Ты чо, не слышала никогда, что человек, тем более великий укр - хозяин своей судьбы. Сам нагадит - сам уберет. Это ж не инвалид какой-нибудь, который ходит под себя, а потом санитар за ним должен утки выносить. Окстись и перестань оскорблять наш бывший, а теперь независимый, братский народ.
Гость
#232
Турист Запорожский

Кому: Дмитрий , #230
Я не обидчивый, просто пишу от случая к случаю.
Дмитрий, скажу честно, до тех пор пока не случился майдан 2013г, я не особенно уделял внимание политике, тем более ничего никуда не писал. Житейские заботы и радости поглощали с головой. Мне, вообще, от политиков много не надо. (Живи сам и дай жить другим!) Но когда дело доходит до массового зомбирования населения - начинаю сильно нервничать и чувствовать себя неуютно.
Год назад, даже в дурном сне, не мог себе представить, что такое возможно в XXI веке на Украине. Когда на майдан потянулись люди за деньгами (по слухам, в Киеве всех желающих, прямо на вокзале, записывали и в майдан, и в антимайдан) - начал усиленно смотреть новости по телевизору. События в Киеве воспринимались, как " хлеба и зрелищ" для народа. Зимой интерес угас и только после февральских событий пришло ощущение, что страна, 23 года спокойно дремавшая, проснулась и хочет перемен. Вот тогда-то и проснулся во мне активный гражданин Украины. Хотелось как-то осознать происходящее и понять куда катится страна, хотя времени на активное участие не находилось. Когда в Крыму начались демонстрации и призывы отделяться - решил отменить поездку на 5 дней на ЮБК. Половину отпуска просидел за компьютером и решил написать в блог Павлу Аксенову свои мысли.
Вот с тех пор и общаюсь...или, правильнее сказать, высказываю своё мнение. Пытался привлечь сюда знакомых-приятелей...но, все заняты, некогда. Хотя многие заходят, читают, делают выводы и уходят. Атмосфера на сайте, как выразился г-н Сумбур, такая, что украинцу "дышать" нечем. Ясное дело не у всех украинцев мозги прополощены идеей самостийности, но некоторые готовы ради этой идеи реально воевать.
Насчёт мобилизации : Есть у меня ощущение, что всех "свидомых" и сомневающихся хотят "повязать" участием в АТО (пророссийской кровью) или ненавистью к убийцам мужей и сыновей. Так, что, в этом смысле, я поддерживаю г-н Сумбур : "По мне - вводить надо было, войну прекратить (сама она не закончится видимо). И потом ДЕМОНСТРАТИВНО ВЫВЕСТИ оттуда войска."


Margosha
#233
Margo DV (Margosha)

Кому: Турист Запорожский, #232
> Так, что, в этом смысле, я поддерживаю г-н Сумбур : "По мне - вводить надо было, войну прекратить (сама она не закончится видимо). И потом ДЕМОНСТРАТИВНО ВЫВЕСТИ оттуда войска."

Вы независимое государство вроде как, так на каком основании вводить то? на самом деле - это разборки внутри государства между его гражданами, включая олигархат... введи мы войска - получили бы второй Афганистан, только еще наверное хуже...
Гость
#234
Турист Запорожский


Кому: Margo DV, #233
> на самом деле - это разборки внутри государства между его гражданами, включая олигархат...

Если не принимать во внимания информационную войну между Украиной и Россией и аннексию Крыма, то я согласен с такой формулировкой.
Margosha
#235
Margo DV (Margosha)

Кому: Турист Запорожский, #234
Крым сам ушел от вас.. и по поводу наделения особыми правами ДНР и ЛНР потому и верещат, что у них прецедент есть и отдельная автономия теперь есть... а информационную войну не мы начали, мы даже ее можно сказать проворонили, пока не начались призывы убивать русских... до этого на ваши майданы никто внимания не обращал, вы льстите себе если думаете что русские только и думали как бы с хохлами повоевать да чего то вам там не дать и отобрать - нам было пофиг, своих дел хватает
Гость
#236
Турист Запорожский

Кому: Margo DV, #235
> Крым сам ушел от вас..
Ой, ли! Без "вежливых зелёных человечков", полыхал бы сейчас Крым, вместо Донбасса.
А, насчёт информационной войны...
> а информационную войну не мы начали, мы даже ее можно сказать проворонили
Не смешите мои тапочки. Разведка пила кофе, когда майдан на Украине готовился? Или не нашли переводчика с украинского? Или Сирия и олимпиада все внимание отнимала? Устроили тут, геноцид, панымаэш! А сейчас - сказки рассказываете. РЕБЯТА, Я НЕ В КУРРСЕ!

Гость
#237
---------
Ан нет зомбирован по полной программе!)))
Гость
#238
Турист Запорожский

Кому: Margo DV, #233
> Вы независимое государство вроде как, так на каком основании вводить то?

Мне ли вас учить проводить референдумы...
Гость
#239
Турист Запорожский

Кому: ---------, #237
---------------------------------- (флудю)
Margosha
#240
Margo DV (Margosha)

Кому: ---------, #237
ну да, укроп он и есть укроп.. видать у них методичка новая - прикидываться сомневающимися, но потом скатываются на старую песню)))
Гость
#241
Турист Запорожский

Кому: Margo DV, #240
Угу, попробуйте, на досуге, нарисовать основные пунктики. Вместе посмеёмся.
Гость
#242
Турист Запорожский

Кому: ---------, #237
Хотите посмотреть на зомби, запаситесь ящиком "святой воды" и сушеными "распятиями"Запорожские чиновники скачут!
Dnineten
#243
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Турист Запорожский, #232

...пришло ощущение, что страна, 23 года спокойно дремавшая, проснулась и хочет перемен.

По этому поводу вспоминается известный тост: "Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями". То есть, перемен хотят практически все, но не у всех есть для этого возможности. Вы пожелали независимости и захотели войти в Европу. Замечательно. Но что вы для этого сделали? Как к этому подготовились?

Вы создали какую-то новую передовую, конкурентно способную промышленность? У вас есть развитая наука и современные технологии? Вы знаете языки? Вы способны платить за энергоносители по мировым ценам?

Насколько мне известно, ничего этого у вас НЕТ. Насколько я знаю, ваши правительства и олигархи не только ничего нового не создали, а разворовали и распродали практически ВСЕ, что досталось вам от СССР. Да, 23 года вы спокойно дремали и во "сне" проели все, что у вас было, не создав ничего, что могло бы вас прокормить в будущем.

Понятно, чего вы ХОТИТЕ. Вы хотите Европейских пенсий и пособий по безработице, а при этом еще и Российские газ и нефть по бросовым ценам, а еще лучше совсем бесплатно. Но вот что вы МОЖЕТЕ?

Да получается, что НИЧЕГО, кроме того, чтобы майданить и ХОТЕТЬ, ХОТЕТЬ, ХОТЕТЬ. Однако, известно, что тот, кто погонится за двумя зайцами не поймает не одного. Вот это именно то, на мой взгляд, что сейчас и происходит.

Ладно, допустим я не прав. Хорошо, поправьте меня но только не словоблудием и лозунгами, а ФАКТИЧЕСКИМ материалом. До сих пор я не видел здесь ни одного Вашего соотечественника, который смог бы вразумительно ответить на данные вопросы. В этом, отчасти, и причина того, что "украинцам дышать нечем" на этом сайте. И пока, Вы, к сожалению, тоже не исключение.

Не вижу я никакого ответа на эти, по-моему, краеугольные вопросы и ваших СМИ. Сплошные обвинения, претензии ко всем и за всё (не только к России, кстати), и ЖЕЛАНИЯ, много желаний. И хоть какая-нибудь вразумительная программа действий - нет НИЧЕГО.

Ну вот что, например, вы САМИ сделали или будете делать для того, чтобы достойно войти в ЕС, и после того, как, чисто гипотетически, вас вдруг возьмут и туда примут. Ну или как и за счет чего вы собираетесь жить после того, как окончательно разосретесь с Россией, что гораздо более реалистично?


Так, что, в этом смысле, я поддерживаю г-н Сумбур : "По мне - вводить надо было, войну прекратить (сама она не закончится видимо). И потом ДЕМОНСТРАТИВНО ВЫВЕСТИ оттуда войска."

Турист Запорожский, #234

...и аннексию Крыма


Знаете, не хотелось бы говно жевать. Вы бы пришли к согласию с самим собой, прежде чем пытаться говорить с другими. Вас не устраивает "аннексия Крыма" и при этом Вы хотите, чтобы Россия с помощью неуважаемых (насколько понял) Вами "зеленых человеков" навела порядок на всей Украине? Это, знаете ли, "звучит парадоксом".

И потом, ну как Вы себе это представляете - ввела и тут же вывела? Где вы видели подобные примеры в истории? Вот Штаты ввели войска в гораздо более стабильный на тот момент, чем Краина, Ирак. Вывела их не сразу, а аж через десять лет и что мы имеем? Да ситуацию в 100 раз хуже, чем до ввода войск. А за время пребывания этого "миротворческого" контингента еще к тому же миллион убитых. Хорошенькое "наведения порядка", особенно если сравнить количество жертв этой "миротворческой" акции с десятью тысячами убитых Саддамом курдов, за которых, в частности, его наказывали. А то ли еще будет? Там ведь ничего незакончилось, а только еще все начинается.

А в Краине, скорее всего, могло быть еще хуже. А если бы еще америкосы ввязались? Нет уж, увольте. Как говорится, на хрена козе баян?
Dnineten
#244
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Турист Запорожский, #234

Если не принимать во внимания информационную войну между Украиной и Россией...

Мне кажется, это совершенно неправильная постановка вопроса. Вы, как и все остальные ваши соплеменники, сильно преувеличиваете значение Краины в мировой истории.

Россия ведет информационную войну не с Украиной, а с западом. Именно Россия и запад - игроки, а Украина в этой игре всего лишь одна из карт. Да, при первой раздаче - была козырной. При второй - уже не козырной, но тузом. А при нынешнем раскладе - уже все больше на пустую шестерку смахивает, от которой все игроки пытаются побыстрее отделаться.

Вот если Вы внимательно посмотрите на Краинские СМИ до Майдана, то, думаю, легко найдете массу примеров с наездами на Россию весьма похожих на то, что наблюдается сейчас. Но никто
тогда это войной не считал и этого просто не замечали - ни в России, ни во всем мире. А заметили и война эта информационная началась только после Майдана и только после того, как включились Штаты и ЕС.
Гость
#245
Турист Запорожский

Кому: Дмитрий , #243
Многобукофф, или, как правильно сказать? Попробую чего-нибудь пробекать через денёк, другой, а сегодня - у моей тещи день рождения, так что адью! Пожелайте здоровья моей печени!
Dnineten
#246
Дмитрий (Dnineten)

Кому: Турист Запорожский, #236

Разведка пила кофе, когда майдан на Украине готовился?

Ну, здесь можно лишь догадываться. Судя по той информации, что доступна, думаю, что и здесь роль Майдана, как такового, сильно преувеличена. У Янука были все возможности и полномочия Майдан разогнать. Что он в какой-то момент практически и сделал. И если бы разогнал до конца, думаю, никто бы не пикнул. Почему он в критический момент обосрался и пошел на поводу у Штатов, сказать сложно.

Так что, по-моему, если российская разведка или руководство с чем-то здесь и просчиталось, то определенно с Януком, а не с Майданом.
Гость
#247
Турист Запорожский

Кому: Дмитрий , #246
Извините, что отвечу с опозданием.
Гость
#248
---------

Кому: Дмитрий , #246
> Почему он в критический момент обосрался и пошел на поводу у Штатов, сказать сложно.
Да потому что Янек безхребетная тварь сумнящая!
Кому: Турист Запорожский, #247
> Извините, что отвечу с опозданием.
Надо было продолжить "Щас с сержантом пообщаюсь а то крупная артилерия работает!"))))
Dnineten
#249
Дмитрий (Dnineten)

Кому: ---------, #248

Да потому что Янек безхребетная тварь сумнящая!

Возможный, и даже вероятный вариант. Вот только встает другой вопрос. А чего ж ему Россия "заград-отряд" на такой случай не поставила? Почему он Штатов больше, чем Россию испугался?

Получается, наши тоже бесхребетность проявили, что, на мой взгляд, еще менее проститетльно, чем Януку. По всему выходит, что либо просчет серьезнейший допустили, либо предательство это чье-то. И Янук в этой цепи вовсе не крайнее звено, тем более, что живет сейчас в России и в ус не дует. И на х..р он в России нужен, если его, мерзавца, использовать не собирались?
Margosha
#250
Margo DV (Margosha)

Кому: Турист Запорожский, #242
лучше вот это посмотреть... Кто не скачет тот москаль умерла с одного комментария : "У папуасов лучше амплитуда скока и общая организация мероприятия. Майдану ещё работать и работать" и музычка там просто прелесть))

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ