Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
Гость
#201
Алексей, Мельбурн
Несколько дней подряд читаю как украинские, так и русские сайты. На украинском мне читать сложно, но можно.
Украинские сайты считают Майдан победой. Честно говоря, я не смог понять почему. Люди, пришедшие к власти - это либо совсем никакие управленцы (Яценюк, Тягнибок), либо олигархи (в качестве губернаторов), либо фашисты (Ярощ и Ко). Кто из них будет поднимать экономику Украины? Я надеюсь, все понимают - гордыми и свободными можно быть только в самодостаточной экономике.
Украинские сайты стараются максимально принизить протестные явления. Крымчан они считают верными украинцами, зажатыми в угол оккупантами. Война, одним словом. Правда, странная это война - нет жертв. За все время нашли одного убитого татарина, которого безо всякого расследования списали на россиян. Пару дней назад проскочило сообщение о захвате российским десантом (80 чел!) газораспределительной станцией в Стрелковом. Сначала - в украинских СМИ, потом в западных. Смысла в таком десанте никакого, поскольку по сообщениям тех же украинских СМИ, усе давно захвачено. Как выяснилось почти сразу, активисты Майдана (20 чел) пытались (только разместили взрывчатку) и не успели взорвать станцию, но очень быстро ретировались.
Жертвы Майдана, тоже безо всякого расследования, списали на Януковича. Видимо, всем все ясно. Одновременно с перечисленным, Януковича, оказывается, подсунул Путин, и Майдан спровоцировал тоже он. Так украинцы сами хотели на Майдан, или это все Путин?
Многие украинские издания радостно сообщили, что Турция грозится закрыть России Босфор. Долго искал - кто еще об этом написал, на русском или английском - ну нету.
Четко выраженной злобы очень много. Много ожиданий - уже пора убивать, сейчас нам Европа поможет убивать, где вообще наша армия! Причем совершенно не учитывается мнение крымчан, южан, людей с востока, как будто их нет. Считается, что они не протестуют, либо их ничтожно мало.
2) Российские СМИ намного более спокойны. Да, никто не сомневается, что к власти в Киеве пришли фашисты. Но нет ни одного призыва - убивать, захватывать территорию, или еще что-то в этом роде. НЕТУ.
Есть радость по поводу возвращения Крыма домой, но НЕТ пропаганды на тему помочь сделать правильный выбор. Есть радостное ожидание, НЕТ злобы.
Есть боль за проблемы Украины, нет ненависти.
Есть резкие высказывания в комментариях, но их немного.
3) Как Запад это все подает:
Все западные СМИ орут о русской агрессии и мирной, демократической смене власти. Никто не может показать ни одного эпизода агрессии, только российские номера на бронетехнике. Ни одно издание не владеет точными цифрами - сколько там русских (назывались цифры от 6 до 16 тыс), никто не знает (или не говорит), что по договору с Украиной это число ограничивается 25 тыс, а значит - нет ни десанта, ни вторжения.
Полностью игнорируется референдум в Крыму. 1.5млн человек сказали - нет Украине, а это преподносится как результат захвата русскими.
С любопытством посмотрел в новостях 7го канала Мельбурна видеоряд про Крым:
- мирные демонстранты (начало Майдана) и песни
- суровые русские десантники (учения)
- палящие Грады (тоже учения)
- горящие покрышки (поздний Майдан)
В эту однобокую картину хорошо вписываюся заявления американцев (Нуланд) про 5 млрд помощи демократии.
Вообще, хочется напомнить украинцам: Бесплатным сыр бывает только в мышеловке.
Американцы оплатили вашу революцию. Они, кстати, избегают применять термин - революция. Американцы выбрали ваших вождей. Вспомните - куда побежал Яценюк первым делом? При попытке Януковича сопротивляться его просто списали. Заставили отказаться от власти, дали гарантии и все равно списали. Европа, у которой полно своих проблем, вдруг нашла деньги. Символично, что сумма точно совпала с деньгами, которые чуть не упрашивала вас взять Россия, ни цента больше. Только EU деньги предлагает не сразу, а постепенно - до 2020 г, и с кучей условий (вроде уменьшения социалки и увеличения внутренней цены на газ), и без скидок на газ. Ну про любовь к геям я уж не говорю. После того как все сложим, и учтем, что Украина разграблена теми самыми, которым Слава (вроде Тимошенко).. Промышленность, которая завязана на Россию.. Вы же не думаете, что ее продукция нужна Европе?
Нет, если есть сомнения - почитайте, откуда взялись деньги на Нац Гвардию - из социалки. Как вы понимаете, Нац Гвардия в исполнении Тягнибока - это новая дикая дивизия, на ваши деньги, и все понимают - против российской армии их не пошлешь.
А теперь главное - великий римский вопрос: Кому это надо? Кто прыгал на Майдане вместе с активистами, но не активист? А это те самые 'ни во что не вмешивающиеся' представители EU. Почему? А все просто - украинский рынок, причем полностью регулируемый EU. Украинцев загоняют в рамки территории, на которой продают товары.
В Европе сейчас кризис, вот и..
По той же самой причине, кстати, EU ставит палки в колеса Южному Потоку. Если пустить Южный поток, а его пустят через год, то украинская труба просто не нужна, а без нее у Украины не будет денег. А без денег украинский рынок Европе не нужен.
А нужно ли это России? Несколько производственных цепочек завязаны на Украину. Пересоздать их внутри России стоит больших денег и много времени, да и специалистов еще надо найти. Довольно многие вещи и продукты, которые Украина выпускает, в России купят (а в Европе - нет). Американцы моментально протащат ПРО и НАТО - Яценюк уже подтвердил готовность делать ВСЕ что попросят. Вот поэтому Путин и сказал: России нужна сильная Украина.
Гость
#202
Сергей, Юг Украины
Алексей, будь у тебя более объективная информация (твоя способность анализировать несомненна) - выводы твои были бы несколько другими Я также слежу за освещением и Российских и Украинских СМИ и блогеров - кроме эмоций практически ничего Фактический материал игнорируется - отсюда и неверные выводы. К влпсти фашисты не пришли Нац гвардия в лице Тягнибока ? Да кто он такой Крым стал Российским - Тягнибок счастлив более чем Путин - это видно невооруженным взглядом Думаю что он не против чтобы Украину поглотила Россия в границах 1939 года Прецедент присоединения Крыма к России - это повод ставить вопрос отделения Западной Украины, и этому наци все что происходит сейчас - просто бальзам на душу Крым Украине нафиг не нужен - стесняются говорить, да и клянчить денег проще Посуди сам - Крым это дотационный,безводный регион -самим жрать нечего Я отдыхаю в Крыму ежегодно не потому что он Украина, а потому что есть финансовая возможность Точно так же и в этом году поеду в Крым, который Россия
Гость
#203
Алексей, Мельбурн
Так вообще-то об отделении Западной Украины говорят уже достаточно многие. Нынешняя киевская власть в упор не видит точку зрения Востока и Юга. 21го числа будет подписано соглашение об ассоциации с EU. Для промышленности Украины это приговор. Россия (в условиях зоны открытой торговли Украины с EU) сразу увеличит таможенные сборы, цена украинских товаров в России немедленно вырастет, и кто их после этого купит?
Хотят ли этого Восток и Юг? Спрашивал ли их кто-нибудь об этом?
Гость
#204
Алла

Кому: Павел Аксенов, #19 Поверь Павел, ярлык фашистов на весь украинский народ , повесил Путин. Да не фашисты мы. Как на фашистов он смотрит на нас глазами Януковича. "Фашисты" - потому что осмелились скинуть ВОРА. "Фашисты" потому что не захотели больше терпеть бандитов у власти. "Фашисты"- потому что увидели Межигорье. И возмутились, да как он смеет обкрадывать страну!!! Понимаешь, мы имели мужество -возмутиться. И я этническая русская , горжусь тем что я УКРАИНКА.
Мой муж со Ставрополя, и я каждый день молю Бога, что бы люди с его Родины не пришли и не убили нашего сына. НЕТ ВОЙНЕ !!! ПУСТЬ БУДУТ ЖИВЫ ВАШИ И НАШИ СЫНОВЬЯ!!! Не один бандит не стоит крови наших детей.
Гость
#205
Vladimir

Кому: Алексей, Мельбурн, #203
Я извиняюсь Вы экономист или просто поговорить?
Гость
#206
Леонид Штекель
Прочитал я это блог и умилился. Давно скончался Советский Союз в страшных муках, а дети его - живут в согласие с бредом Старой площади. И вот что дико. Человек путешествует по странам Запада, а в душе горит вечный огонь КПСС. Послушайте, дорогой петербуржец, какое отношение имеет Югославия к Украине? А тут еще и Грузию вспомнили. Россия вела против Грузии захватническую войну. Вы поэтому ее вспомнили? На сегодняшний день Ваша Россия - это нацистская Германия образца 37-38 года. Только, увы, с ядерным оружием. Поэтому цена за агрессию будет страшная. Для всех. И своего Путина Вы не поняли, милый мой, петербуржец. Крым - это начало. Если Запад не проснется, то он пойдет дальше. И Вы станете истинным нацистом. Кстати, если бы немцам в 38 году сказали, что они агрессоры - они бы страшно рассердились. Ведь аншлюс - это был дружеский, братский акт. А Польша сама напала на мирную Германию. Так что вперед, истинные наследники нацистов!
Гость
#207
Галина

Кому: Павел Аксенов, #7 А когда Украина отключит электричество и перекроет воду? А все деньги, пущенные на строительство коммуникаций в Крыму, будут распилены и разворованы, как в Сочи? Ведь внутренняя политика у нас та же, а она ой как связана с внешней! Интересно, крымчане думают об этом думают, когда поют и празднуют?
paksen
#208
Павел Аксенов (paksen)

Кому: Леонид Штекель, #206

Леонид, устал уже повторять, комментировать явный бред не вижу абсолютно никакого смысла...

Всего хорошего...
Гость
#209
МИХАИЛ

Кому: Елена, #14
А когда Путин защетит русскоязычное население ИЗРАИДЯ от палестинских терористов которые регулярно обстреливают "касамами" мирных жителей где на дискотеке погибли дети РУССКОГОВОРЯЩИЕ И С РУСКИМ МЕНТАЛИТЕТОМ .
paksen
#210
Павел Аксенов (paksen)

Кому: Галина, #207

Если бы ...да как бы...

У нас был такой политик генерал Лебедь, одно из его крылатых выражений: "Если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой"...

Никто никому ничего не перекроет и не отключит... Спите спокойно...

И за крымчан не волнуйтесь, не нужно считать всех дураками...

Все будет хорошо, и у России и у РОССИЙСКОГО КРЫМА и СЕВАСТОПОЛЯ!

Вы бы Галина, лучше за украинцев волновались, где они денег возьмут, что они кушать будут, и вот что УКРАИНЦЫ будут делать делать, если Россия им кран перекроет (за долги).

А то только горлопаните почем зря. Редкое качество - стоять с голой жопой, с протянутой рукой и при этом слать всех нахер и говорить, что все козлы...

При этом думать, что им кто-то что-то даст...

Гость
#211
МИХАИЛ

Кому: саша, #33
вот теперь Украина ДОЛЖНА войти в НАТО и в районе МЕЛИТОПОЛЯ здать землю НАТО в аренду для строительства РАДИОРЕЛЕЙНЫХ И ЛАКАЦИОННЫХ УСТАНОВОК.
Гость
#212
илья
Прошу прощенья за вторжение . меня могут назвать Бандерой ,фашистом потому что я родом из западной Украины, на щот первого пускай но второе очень обидно потомушто -мой дед погиб в ВО Войне за освобождение Польши. Отец дашол до Берлина и обратно я тоже порох нюхал но жить так дальше не хочу мог смотреть как бандиты балом правят.15 лет живу в Европе объездил почти весь материк поэтому хочу домой и жить как живут в гнилой европе.........
paksen
#213
Павел Аксенов (paksen)

Кому: МИХАИЛ, #209

У Вас Михаил по русскому языку какая отметка была? Или Вы вообще в школе не учились?

Также непонятен Ваш интерес к Израилю. Там есть своя армия, которая, как показывает история, успешно справляется с поставленными задачами.

Думаю, что Израиль как-нибудь без Вашей заботы спокойно проживет...
paksen
#214
Павел Аксенов (paksen)

Кому: илья, #212

Илья, а кто не дает? Езжай и живи! Ты ж свободный гражданин...
paksen
#215
Павел Аксенов (paksen)

Кому: МИХАИЛ, #211

Михаил, Вы бы это...осторожнее за всю Украину то решали...А то ведь за такие предложения шахтеры могут и "побаловать" отбойничком!
Гость
#216
светлана

Кому: Лиля, #3

Кому: Наталия, #37Вы знаете, есть в Москве школы с татарским, ивритом, армянским , азербайджанским языками, в Люблино, возле м Рязанский проспект.
Гость
#217
Светлана
на крови людей Яценюк пришёл к власти, за час власти заплатил Крымом, а вы о демократии, сотни скандирующих подростков"Хто не скаче тот москаль" это будущие европейцы, студенты шведского университета?Мнение у всех разное, но жить нам вместе на одной Земле
Гость
#218
Светлана
Я все читаю, читаю комментарии.
И мне непонятны и кажутся бессмысленными все ваши пререкания.
У России - своя история, своя страна, свое правительство и свои приоритеты и ценности.
У Украины -свои. У каждой из стран много положительных вещей, но и много проблем, которые надо решать. Ну так и давайте будем строить свое будущее , развивать свои страны как мы можем, как умеем, как считаем нужным. ДА ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ, ДА ЕСТЬ НЕДОСТАТКИ.
НО ДАВАЙТЕ БУДЕМ РЕШАТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ В СВОИХ СТРАНАХ БЕЗ ОЦЕНОК, ИНСПЕКЦИЙ И ВОЕННЫХ ИНТЕРВЕНЦИЙ СО СТОРОНЫ ДРУЖЕСКИХ СТРАН. И ДАВАЙТЕ ЖИТЬ МИРНО.
ВЫ ЛЮБИТЕ СВОЕГО 100 МИЛЛИАРДНОГО ПУТИНА И ЛЮБИТЕ ЕГО НА ЗДОРОВЬЕ - ЭТО ВАША
ЦЕННОСТЬ. МЫ СВОЕГО ЯНУКОВИЧА НЕ ЛЮБИМ И НЕ ХОТИМ БЕСПРАВНО-КОРРУМПИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ И ЖИЗНИ. И ДАЙТЕ НАМ НА СВОЙ ВЫБОР ПРАВО. МЫ ХОТИМ СТРОИТЬ СВОЮ СТРАНУ ТАКОЙ, КАКОЙ МЫ ЭТОГО ХОТИМ. И МЫ НЕ ГАРАНТИРОВАННЫ ОТ ОШИБОК И СЕГОДНЯ И В БУДУЩЕМ. НО ЭТО НАШ ВЫБОР И НАШИ ОШИБКИ.
А ТО ЧТО МЫ ДВЕ СОСЕДНИЕ СЛАВЯНСКИЕ
СТРАНЫ - ЭТО ФАКТ, ЧТО БЫ ВЫ ЗДЕСЬ НЕ ПИСАЛИ. И КУДА БОЛЕЕ РАЗУМНО НАМ ЖИТЬ В МИРЕ И ДОБРОСОСЕДСКИХ , РАВНОПРАВНЫХ И ВЗАИМОВЫГОДНЫХ ОТНОШЕНИЯХ БЕЗ ТАК НАДОЕВШЕЙ ИМПЕРСКОЙ ИДЕОЛОГИИ. ПОСМОТРИТЕ НА СОВРЕМЕННЫЙ МИР, КАКОЙ ПРОЦЕНТ
СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ В ОБЩЕЙ ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ МИРА? НЕУЖЕЛИ МЫ ТАК ГЛУПЫ И ПРИМИТИВНЫ, ЧТО БУДЕМ ДРАТЬ И УНИЧТОЖАТЬ ОДИН ДРУГОГО. ОПОМНИТЕСЬ.
ЖЕЛАЮ ВСЕМ МИРА И ЛЮБВИ В СЕРДЦЕ, В СЕМЬЕ И В СТРАНЕ. БЛАГОСЛОВЕНИЙ
paksen
#219
Павел Аксенов (paksen)

Кому: Светлана, #218

Очень во многих комментариях мысль проста и неказиста - дайте нам жить спокойно, дайте нам самим строить свое государство и все такое...

И становится на самом деле непонятно?

А КТО НЕ ДАЕТ???

Стройте себе на здоровье! Нешто кто мешает? Вы сами умные. а если что, то советчиков у вас пруд пруди...

Так и флаг в руки... Стройте, делайте что хотите, только не говорите, что Россия виновата во всех "ваших построениях"...
Гость
#220
Віктор

Кому: Я киевлянин, #5
Киянин, це насамперед не за пропискою, а за походженням. Киянин - звучить гордо. Киянин - людина освітчена і благородна. Розумна людина спочатку вивчить предмет всебічно, а вже потім дає оцінку. Втомилися люди від тупоголових маразматиків які горлають одноманітно "бандерівці", "петлюрівці", "махновщина", "фашизм"..., а самі навіть приблизно не розуміють самої суті цих термінів. Як шкода. Правий був Мюллер з "Сімнадціти миттєвостей..:"Нельзя понять логику непрофессионала".
Гость
#221
украинец

Кому: Михаил Михайлов, #6
про плевок честным людям выглядит сочно, но не точно, даже ложно. Три месяца майдана - высокоорганизованого протеста в общей сложности миллионов людей против власти, которая решила, что с народом она может делать все, что ей угодно вплоть до зверского избиения и разгона мирных людей, вышедших отстоять свое мнение. Это были не радикалы и экстремисты - такие так долго не затягивают решения. И только тогда, когда стало ясно, что власть требования митингующих не собирается выполнять, лидеры оппозиции не эффективны протест радикализировался, а власть просто провоцировала дальнейшее его усиление с целью оправдать зачистку с применением оружия и убийства. А ведь диалог, уступки власти в начале конфликта в виде наказания виновных в избиениях граждан вполне могли предотвратить последующий сценарий. Так кто и в кого плюнул? Власть в лицо народа. Люди во всех регионах увидели это ничтожество, что называлось президентом. Никто его не жалел. Так о какой гражданской войне можно говорить?!. О каком миротворце Путине? Этот Человек развязал гражданскую войну у себя в стране (Чечня), а на украинцев ему наплевать.
Гость
#222
алекс
Собственно, то что делает россия -свинство. Россия-это ущербное государство чтоб там не писали всякие писаки-патриоты. Она свое отжила-ее время кануло в лету. Впереди у нее распад. Неизбежно. Сейчас поликуют поорут ура.. и вообще непонятна позиция таких вот блоггеров-вы вообще кто такие?? Откуда взялись?? Крым-это украина. Но вдруг находится такой писака котрый в крыму и гвоздя не забил и считает себя хозяином. Тоже своего рода моральное уродство. Конечно сейчас полезет всякое .... -это понятно, кто сильнее тот якобы прав.. но это лишь докажет моральную деградацию автораблога
Гость
#223
посторонний
я не знаю этого писателя аксенова оказывается что это даже к лучшему так как к нему точь в точь подходит слова одного мудрого мыслителя в свое время называвшего большинство интеллигенции винтиком в пропогандистской машине государственной власти. если писатель ставить условие что будет не объективным то с ним вести разговор это пустая трата времени. россия ведет не равное соперничество с соединенными штатами. и в последнее время вроде успешное однако цена ее успеха консервирование самых отсталых и антидемократических режимов что наносит ущерб не только конкретному народу но и прогрессу всего человечества это первое. второе никакие причины даже существенные не могут оправданием аннексии части суверенного государства не говоря об украине- славянского брата . все остальное как оправдательные рассуждения в пользу агрессора бессмыслица. что западные украинцы националисты что ущемляют якобы права русских в украине что крым русская земля и т.д . все это предлоги единственный факт это аннексия части территории другого государства что можно и нужно только осуждать и призывать мировое сообщество к активным действиям для восстановления справедливости и всем надо поддерживать правое дело слабого .вот и все вдабавок как писатель объясняет то что в россии ждут своего национального освобождения десятки самостоятельных народов не части какого то народа как русские в крыму а этно-социально самостоятельные
Гость
#224
евгений

Кому: валерий, #41
вешали и убивали переодетые кагебисты-это доказанный факт!
Гость
#225
а

Кому: Fridom, #40
Почему "fridom" не пишет кириллицей? Хоть на каком-то знакомом языке можно было бы писать ГРАМОТНО. Кому интересно читать этот бред майдановский!
paksen
#226
Павел Аксенов (paksen)

Кому: алекс, #222

Алекс, поделись, пожалуйста, сколько гвоздей ВБИЛ ЛИЧНО ТЫ? И КУДА? А то всякое бывает...есть у нас чудак один, он свою мошонку гвоздями прибивает где ни попадя...

Таким образом выражает протест.

Что лично ты сделал для Крыма, ведь , если я правильно понял, ты СЕБЯ причисляешь к хозяевам Крыма?

Только ты это...будь осторожнее в выражениях! Крым - это Россия. И это не потому, что я хочу ТАК написать, а потому что ТАК решил народ Крыма (тебя забыл спросить, а то если бы узнал, о количестве забитых тобою гвоздей, может передумал бы...).

Так вот запомни и таким же как ты патриотам майданутым передай - Крым и Севастополь - это Россия! Понятно?

И про ущербность чью-то не тебе рассуждать, купи себе зеркало и смотрись почаще, может желания ныть поменьше будет?

Иди давай гвозди забивай, нечего тебе здесь слюной брызгать!

Кому: алекс, #222
Гость
#227
украинец

Кому: Павел Аксенов, #7
не слишком ли много Россия, вернее путин берет на себя, идя вразрез с мировым сообществом? Или вас история ничему не учит. янукович думал, что он вечный - и где он. Не решились его арестовать лидеры бывшей оппозиции. А вот если бы радикалы пришли к власти, как это утверждают зомбированные особы (Вы не исключение), они это точно бы сделали. Так что я не завидую путину и России. Жаль что великое государство цементируется запугиванием и отпором многочисленным врагам государства (это мы уже проходили в бывшем СССР) вместо ощущения гордости за свою страну с высоким уровнем жизни и демократии.
paksen
#228
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 19.03.2014 02:10)

Кому: посторонний, #223

Покажи строчку, где я себя хоть раз назвал писателем? Если не можешь, то значит, ты лжешь!

А по-русски говоря, попросту пи...ь.

И просто для сведения - любое мнение субъективно. Никто никогда не говорит об объективности какого-либо мнения. Это понятно?

paksen
#229
Павел Аксенов (paksen)
(Обновлено: 19.03.2014 02:22)

Кому: украинец, #227

Почему бы не спросить насчет Америки?

Путин все делает в рамках международного права.

Какое международное право было когда бомбили Югославию? Когда бомбили Ирак? А Ливия? А Сирия (хорошо хоть Россия и Китай твердо сказали - вот уж х...вам). Этот перечень длинный...

Или мнение Америки не шло вразрез с мнением мирового сообщества?

Да никто вас не запугивает, живите себе как хотите, только если уж поносите Россию кто во что горазд, то руку жалостливо не протягивайте, когда кушать нечего будет.

За все надо платить!

Россия заплатила за Крым сполна!!! Жизнями русских солдат. Россия построила там массу дворцов (имеется в виду XIX -XX века). Что там построила Украина (не путать с СССР)?

Неслучайно такая феноменальная явка и такое количество желающих ВЕРНУТЬСЯ в Россию...

И вообще...разберитесь у себя сначала. Крым и Севастополь - это Россия, что вы в наши дела лезете? Как-нибудь без вас справимся...
Гость
#230
посторонний
бесполезно продолжать беседу когда суть вопроса намеренно обходится основное внимание уделяется мелочам ты писатель не писатель это твоя проблема скажи произошла аннексия части территории украины или нет потом мы продолжим разговор и я обяъсню тебе кто ты такой
paksen
#231
Павел Аксенов (paksen)

Кому: посторонний, #230


Всего хорошего, думаю, что лучше Вам поискать другие сайты для изложения глубоких мыслей.
Гость
#232
Нина

Кому: Екатерина, #20 Я тоже не пойму ОТКУДА это понятие о Бендеровцах асоциирующееся с фашизмом ?это безумие какое-то !!!!!
Гость
#233
Alex
Может стоит посмотреть на ситуацию под таким углом. Представьте что живёте вы в многоквартирном доме. И выпало вам жить рядом с семьёй скандалистов. То есть уже два десятилетия у вас через стенку постоянные склоки, поиски правды, майданы с поджиганием мусора на лестничной клетке. Прибавьте к этому что через квартиру скандалистов проходят общие коммуникации(почитай газ). И вот эта скандальная семья не просто эти коммуникации за вас счёт ворует, а вдобавок ещё повадилась их перекрывать. И всё это аргументируя какой то своей правдой. Про этом не забывая просить у вас на очередные пол литра(кредиты и финансовые уступки). А в свете последних событий представьте что эта семейка , после очередного затяжного скандала , решила подселить в своей квартире ...(я не знаю с кем можно сравнить пиндосов). И вот представьте себе эту ситуацию: вы знаете что пиндосам эта скандальная семейка сто лет не упала. Однако они будут туда ломиться с одной единственной целью - любыми способами навредить вашей семье. И даже более того: представьте что из этой скандальной семьи желают уйти их собственные дети(почитай Крым, Донецк, Харьков и другие) . Да просто не хотят они жить в такой семейке. И вот представьте себе что это лично к вам домой звонят соседские дети и просят лично вас: - Возьмите нас к себе. Мы устали жить в этой скандальной семье. И вот стоят эти дети перед вами на лестничной площадке. Держат в руках свои плакатики. И какие будут ваши действия - ?
Гость
#234
Павел

Кому: Екатерина, #22
Вранье ваше. Российские каналы - отсутствуют. Я уже помалкиваю про китайские, индийские, бразильские т.е. более-менее независимых стран.
А русофобия на украинских каналах - просто зашкаливает.
Гость
#235
Владимир

Кому: Виктор, #1 Паша безусловно ты прав каждый имеет право на свое мнение и высказывать его но никто не имеет во имя своего мнения убивать грабить унижать т.е быть фашистом ибо это уже нелюди

Кому: Виктор, #1
Гость
#236
Сергей
У меня вопрос ко всем - у всего мира был бы шанс выжить, если бы в России не дай Бог, к власти пришли бы вот такие невежды, как на Украине?
paksen
#237
Павел Аксенов (paksen)

Кому: Сергей, #236

Да уж... Как специалист по много чему летающему на далекие расстояния и не просто "проветриться", могу сказать, что допусти вот такого Санька...и кирдык всему миру...
Гость
#238
Сергей
Так вот я не могу понять ни Евросоюз ни США, ведь там у власти, все таки, не Саньки, какую же цель они преследуют провоцируя Россию?
paksen
#239
Павел Аксенов (paksen)

Кому: Сергей, #238

Думаю, что это что-то типа "проверки на вшивость". Наверное, они просто не ожидали от России ТАКОЙ реакции.

Ну будут давить санкциями. СССР почти все время жил в условиях санкций. Ничего, с голоду не пухли.

А сейчас тем более, выживем, а вот те, кто эти санкции собирается вводить, вот они еще сильно подумают, и, скорее всего, риторика сильно изменится...
Гость
#240
анна
Люди!Опомнитесь!Зачем столько лжи и злобы!Комок в горле.Писать и даже читать нет сил.
Я коренная крымчанка.Живем в доме построенном моим прадедом.Чудом избежали депортации.правда у этого чуда есть имя и фамилия, но я не об этом.
В 50-х была сплошная нищета.Нет воды, света,не говоря о газе.За продуктами приходилось ходить чуть не за десять км.Росияне, которых сюда агитировали, задерживались ненадолго и вскоре сбегали.Дворцы? Их построили в царское время и пользы населению от них ниткакой не было..Немногие курортники жили либо в дорогих профсоюзных здравницах, либо в палатке на берегу.
А когда присоедили к УкрССР и сюда стали заезжать укаринцы, жизнь стало потихоньку улучаться.Провели воду,орошение,электричество.пахали и сеяли.Понемногу отстраивались(это уже и я помню).Потянулись люди в Крым отдыхать.Так что советская Россия Крым уничтожила,а Украина возродила.
Теперь о «свободном волеизьявлении» - фарсе организованном 16 марта.Сначала дома татаров стали отмечать крестиками на воротах.Слали, писали угрозы и оскорбления.Татары приняли решение бойкотировать голосование.Из 185 тысяч голосовало примерно 1 тыс. и то за то, чтобы остаться с украиной.НЕ ХОТИМ МЫ В РОССИЮ!Хоть бы постеснялиьс называть такой результат «за» 96 %!На голосование пришло %ов 30. Многих милиция вытаскивала из домов и вела на участки.Голосовали все русские военные и зеленые человечки не по одному раз. В Севаспотоле явка на участки 123%!! …
И что? путин с ввысокой трибуны в Москве объявляет, что большинство татар высказались за Россию.Как же можно так врать! Любая ложь рано или поздно становится известной
Гость
#241
анна

Кому: Павел Аксенов, #239
Благодаря «мирному» Путину и еже с ним в мире появилась еще одна горячая точка. Добро пожаловать в Крым на отдых!!
Гость
#242
fox
Привет,майданутые!Родился и вырос в Харькове,служил под Львовом,24 года прожил на Украине,30-в Мурманске.В отличии от гейропейцев знаю суть вопроса не из СМИ.Езжу 30 лет на Украину раз в год и воочию наблюдаю как превращается в Задрипань некогда мощнейшая республика СССР.Начинается с таможни-"дай на пыво!как будем ехать-без проблем или по закону?"(без проблем -1000р).Едем дальше-"ты пьяный!"-радостно сообщает мне ДАИ!Захожу к друзьям-никто не работает,заводы стоят,часть разрушена,металлолом весь сдан,однокласснице подкинули наркотики на балкон,зашли,сразу нашли,попросили 4000 зелени.Рыдала,собрала-отдала.Убитые дороги,никто не платит налоги.Песня одна -дайте денег и по-больше.А вам кто 23 года не давал жить и работать?Россия?Вместо экономики вы занимались языком,голодомором,бандерой...Пора расплачиваться.
Гость
#243
Мария

Кому: Екатерина, #20
Бывали мы во Львове...И сразу,как только местное население слышало нашу русскую речь,они понимали,что мы не зi Львову..сразу хуже обслуживали,даже поворачивались спиной.
Гость
#244
Мария

Кому: ТВЗ, #34
Вы пишите:" А у нас в областном русскоговорящем городе на юге Украины нет ни одной школы на русском языке..."
А у нас в Симферополе в областном русскоговорящем городе на юге Украины есть украинская гимназия, а как ваш город называется?
Гость
#245
ирина

Кому: Павел Аксенов, #55
Гость
#246
УКРАИНКА

Кому: Fridom, #49
Свобода, да вы какая-то глупая. кто боится конкуренции со стороны такой большой, по европейским меркам, но такой бестолковой страны, с фактически отсутствующим государственностью, под названием Украина? Вас использовали и продолжают использовать США и послушный им ЕС в своих глобалистских целях, главное для них, навредить России. Их мечта устроить Майдан незалежности в России, и такой же беспредел, как на Украине. Растоптать, ослабить, добраться до недр и брать, брать, брать... Умные люди на Западе это понимают, но СМИ Запада формируют сознание миллионов обывателей.. Это данность. И сейчас "железный занавес" у них, а Россия становится оплотом демократии, как это не странно звучит. Штаты стремятся к мировому господству: Иран, Афганистан, Югославия, Косово, Ливия, Сирия, Украина... и БАЦ!!! Что-то не срослось, слишком уверены были в своих технологиях... А Путин молодец, сильный и достойный Лидер своей страны, своего народа, своего государства. Его зауважали даже те, кто откровенно не любил. Народ России ГОРДИТСЯ своим президентом! А о Западенцах сложилось стойкое мнение, что это о-о-чень закомплексованные и ограниченные люди, еще и нездоровые в своей ненависти к инакомыслию...Кроме Степана Бандеры и его кровожадных идей и поступков (спросите поляков и белоруссов, им очень хорошо известны его идеи о "свободной" Украине...) у них ничего и нет. А язык украинский у них с примесью польских слов. Видимо , борясь с этой примесью, отряды С.Бандеры уничтожили 100,0 тысяч поляков с малыми детьми, изуверскими способами...привязав трупы убитых к деревьям вдоль дороги... это нормальные люди, добрые украинские хлопцы, любящие свою Родину Украину. Да они навсегда поставили на себе и своих потомках клеймо изуверов. Самое худшее проявление национализма в истории человечества. И туда же в Евросоюз... да кто-ж их туда пустит? Даже ради вреда России? Им будут морочить голову... долго и нудно... И оставят ни с чем... Великая нация? Титульное население Украины? Да народ Украины в основном русскоязычен, многонационален. Язык украинский только формируется и имеет много диалектов. его нужно возрождать, но не насаждать и заставлять... Ибо отторжение уже идет. А переписка истории в учебниках - деформация сознания молодого поколения, которое выросло малообразованным и малограмотным... в своей массе. Вы и ваши лидеры изуродовали страну, как малые дети сломали игрушку. Какая незрелость и какая агрессия.!!! Иностранцы считают вас дикарями, а вы говорите о конкуренции. Ну что ж гордитесь собой!
Гость
#247
УКРАИНКА

Кому: анна, #240
Анна или как там вас?... Вам не стыдно? Ваши родители,дедушки, бабушки, наверное, учили вас хорошему? Или вы росли сорняком у дороги? Отрабатываете дивиденты? Вы же будете собирать свои камни, которые сейчас разбрасываете...
Гость
#248
УКРАИНКА

Кому: Alex, #233
БРАВО! ALEX! МОЛОДЕЦ!!! Верно подмечено , кратко и емко! Браво! Очень на Олеся Бузину похоже! Нормальный украинец, с честной позицией и "болеющий" за свою Родину. лишь бы праворадикалы не зашибли...
Гость
#249
Татьяна
Спасибо Вам, Павел, за Ваш сайт, за Ваш труд и Ваше терпение!
Гость
#250
УКРАИНКА

Кому: алекс, #222
А ВОТ ЗДЕСЬ ALEX. ВЫ СИЛЬНО НЕ ПРАВЫ!!! Про многоквартирный дом получилось здорово, а 222 Как-то глупенько и малограмотно. Еще и агрессивно. Крым многонационален, и украинцев, или записавшихся ими, там не большинство. А еще он русскоязычен, не замечали? татары очень хорошо владеют русским языком, а вот украинским...? Зачем устроили майдан с поджогами и прочими отстрелами? А? Вот и Крым майданутых испугался и ушел... к мамке, которая его выстрадала и вырастила. Все правильно. А Украине он достался как бонус, правда не понятно за что? Сказано: "Время разбрасывать камни, время собирать камни".

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ