Назад Вперед

Поговорим?

СОДЕРЖАНИЕ

  1. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1    Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Дорогие читатели!

Каждый день на сайт заглядывают несколько тысяч посетителей. Многие из них потом возвращаются. Кто-то чаще, кто-то реже…

Есть читатели, которые заходят каждый день. Таких ни много ни мало – примерно полторы тысячи каждый день.

Много постоянных читателей, которые оставляют свои комментарии с самого начала основания блога – с марта 2014 года, именно тогда я и создал блог.

Основная цель создания блога тогда была – рассказать читателям о земле моего детства – об Украине, а если конкретнее, то о Донбассе, где в маленьком городке Дружковка Донецкой области жили мои дедушка и бабушка, где я ходил в детский сад, а потом в начальную школу, где мы все жили очень дружно – и русские и украинцы, и много других национальностей.

В школе я учил и русский язык, и украинский. А в обычной, повседневной жизни мы все разговаривали на суржике – языке, где есть и русские, и украинские слова, языке, на котором и сейчас говорит бОльшая часть Украины…

И вот в 2014 году на эту землю пришла война…

Был бы я чуть помоложе, то обязательно бы поехал туда, как поехал Захар Прилепин, как поехали тысячи и тысячи русских людей. Русские поехали защищать русских.

Я не мог этого сделать с автоматом в руках, но все равно очень хотел быть вместе с жителями Донбасса, помогать им если не делом, то словом…

Поэтому и создал этот блог.

И первой темой блога, конечно же, стала тема Украины, тема Донбасса!

Я написал заметку Украина. Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России).

И так уж получилось, что эта заметка стала основной темой блога.

Основной темой, где читатели оставляют свои комментарии.

Эта заметка появилась 11 марта 2014 года. И с тех пор каждый день читатели оставляли свои комментарии.

Эти строчки пишу 20 апреля 2017 года. За три с лишним года в теме появилось 63 626 комментария (не считая очень многих удаленных, нарушающих правила), можно сказать, что это что-то типа летописи трагедии Украины, иначе события, происходящие на Донбассе более трех лет подряд, назвать не могу.

Чего только за эти три года не было в этой теме, каких только комментариев не приходилось читать…

От мелкого срача, характерного для многих сайтов, до нескольких DDOS атак, о существовании которых много слышал, но узнал только благодаря нашим бывшим “братьям”.

Сейчас будущее Украины в основном уже всем понятно, но споры не утихают и по сей день.

Так получилось, что тема переросла себя, и все чаще и чаще многие наши читатели оставляют комментарии, не относящиеся к теме Украины.

Так получилось, что в одной теме мы стали обсуждать очень многие вопросы и проблемы. Причем не только политические.

Многие комментаторы уже хорошо знакомы между собой, поэтому, когда стало появляться много личных сообщений, я сделал отдельную ветку, которая называется  В кругу друзей.

Это что-то вроде таких дружеских посиделок давно знакомых людей.

Многие живут совсем в разных странах, очень далеко друг от друга, тем не менее, это нисколько не мешает дружескому общению.

Теперь о том, к чему я все это рассказываю.

Как я уже заметил, тема Украины переросла одну тему взаимоотношений между двумя странами, которые раньше связывала настоящая братская дружба (и это относится ко всем бывшим республикам СССР).

И комментаторы часто делятся своими мыслями по многим вопросам, причем даже не только политики, но и экономики, и культуры и… много каким еще.

Людям всегда не хватает общения. И, к сожалению, не всегда находятся люди, близкие по духу, прямо рядом с вами.

Иногда они, как можно убедиться, прочитав комментарии в этой теме, находятся за многие тысячи, даже десятки тысяч километров друг от друга.

Поэтому я и решил сделать эту тему ОБЩЕЙ!

Не буду менять название, так как все-таки десятки тысяч комментариев именно по теме Россия – Украина, но выношу эту ветку на самый верх с тем, чтобы читатели могли оставлять свои комментарии по тем вопросам, которые их интересуют.

В Интернете десятки (если не сотни?) тысяч разных сайтов, созданных для общения, одних только соцсетей уже по пальцам не пересчитать, раньше были популярны форматы форумов, но сейчас их осталось очень мало, сам по себе формат потихоньку отживает свое (по разным причинам).

На смену одним формам общения приходят другие.

Вот и мы попробуем общаться на самые разные темы в рамках одного сайта, одного блога.

Такого еще не было. Не знаю сайта с одной общей темой, с одной общей “доской комментариев”.

Но… посмотрим, что из этого получится.

Как говорится, “заходите к нам на огонек…”, делитесь своими мыслями, высказывайте свои предложения…

Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Всегда с вами

Павел Аксенов

20.04.2017

?Блог Павла Аксенова. Украина. Взгляд из России. Фото Yakobchuk - Depositphotos

Хотели как лучше… Предисловие

Уважаемые читатели!

Эта заметка появилась в Блоге чуть более года назад. Конечно же, тогда никто и подумать не мог, какое продолжение получит антиконституционный переворот, произошедший в начале прошлого года в Киеве.

Никто даже в самом страшном сне не мог представить, что Восток Украины будет залит кровью собственных граждан, что вся Украина будет расколота и погрузится в мрак гражданской войны, безденежья и безнадежности.

Кто в этом виноват? Почему произошли такие трагические события, расколовшие страну? Какие возможны варианты выхода из этой ужасной ситуации?

Обо всем этом идут споры (подчас очень жаркие) на этих страницах. Несмотря на наличие других тем, эта заметка стала местом притяжения самых разных людей (порой самых противоположных взглядов) со всего мира! Да-да, география наших читателей – весь мир!

На сегодняшний день (31 марта) в теме уже более 21 тысячи (!!!) комментариев. Причем у нас нет комментариев в стиле “+100” или “Афтар жжОт”. К счастью, за этот год у блога появилось много читателей (и писателей!) со всех сторон. С самыми разными мнениями.

Постепенно появляются новые части, но по привычке люди пишут здесь, превратив 1 часть этой заметки в одну большую летопись.

К сожалению, летопись очень трагичную…

Впрочем… Как говорится, лучше один раз увидеть!

Подключайтесь к обсуждениям.

Хотели как лучше… О событиях на Украине (взгляд из России). Часть 1

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба

Был у нас такой политик – Виктор Степанович Черномырдин, кстати, последнее время работавший послом России на Украине. Не знаю, как насчет своими делами, но вот своими афоризмами (“черномырдинками”, как их называют в народе) Виктор Степанович точно войдет в историю.

Сама фраза ("Хотели как лучше, а получилось как всегда") стала в разговорном русском языке крылатой и обычно употребляется, чтобы показать всю бесполезность производимых действий.

Русский язык вообще богат на крылатые выражения, которые еще иногда называют поговорками, так вот есть еще одна близкая по смыслу поговорка: “Благими намерениями вымощена дорога в ад”.

И теперь я перейду непосредственно к событиям на Украине (уж, простите меня, украинцы, говорить буду по-русски, то есть, соответственно на Украине (а не в Украине)).

Заранее прошу прошения за какие-то неточности, я не политик, не писатель, не журналист, не претендую ни на какую объективность (ну, это по определению любое мнение – субъективно). Просто вот взгляд человека, который “по ту сторону”, в смысле границы, разумеется.

Вот вы, уважаемые украинцы, наверное, думаете, что мы россияне находимся все как один, под влиянием государственной пропаганды, своих мыслей никаких не имеем, поголовно зомбированы зомбо ящиком, а потому априори сказать ниче умного не можем.

Вот я хочу вас немного в этом разуверить, предложив свою версию происходящего у вас на Украине.

Я уже писал, что, размещая стихотворение Пушкина, я, честно говоря, предполагал, что комментарии будут, но никак не думал, что их будет так много!

Все-таки у меня сайт в основном про путешествия, ну и последнее время я стал вести свой блог, потому что иногда хочется о чем-то рассказать помимо путешествий.

Я уже писал, что всегда старался быть подальше от политики, но ровно до тех пор, пока она меня сильно не задевала.

Но вчера я понял, что таким образом становлюсь похож на страуса, спрятал голову в песок, и ...типа все хорошо! Это неправильно! А потому эта тема будет продолжена. И вообще я подумал, что наша жизнь состоит не из одних путешествий и не из одних удовольствий.

Психология страуса. Ostrich. Фото Michele Piacquadio - Depositphotos

Когда-то мой папа хотел стать журналистом, но дедушка сказал - надо инженером, потом я хотел стать журналистом (и хотя закончил с отличием физ-мат школу, а потом Ленинградский Военмех), но мне папа тоже сказал, что надо быть инженером.

И вот теперь, когда уже нет никого из родных, я делаю то, что считаю нужным (без оглядок).

Я никогда не писал на политические темы, но всегда очень внимательно следил за всеми событиями, и, разумеется, имел свою точку зрения.

Знаете, поначалу решил - надо эту тему продолжить, сказать свое, сказать, что думают мои знакомые, мои друзья.

Потом появились сомнения. Вы все люди, знакомые с Интернетом. И прекрасно знаете, что таких дискуссионных площадок очень много, но что мне больше всего не нравится, так это то, что нормальная беседа, спор, диспут (если хотите), часто скатывается в грязную ругань, которому даже определение придумали "хохлосрач".

Извините, украинцы, это не мое "изобретение". Вот этого я не хотел и этого боялся.

Что надо ночью не спать и следить, чтобы гадость всякая не пошла. К счастью (а, может, просто повезло) все проходит довольно корректно, без явного хамства!

Признаюсь честно, я удалил всего один комментарий - явно фашистское, оскорбительное для русских стихотворение, в остальном же все в пределах здравого смысла.

Я решил, что эту тему надо продолжать!

И для начала сегодня напишу о своем отношении к событиям на Украине. Мне не безразлично!

Потому что все мое детство прошло в маленьком городке Дружковка в Донецкой области, лучше которого для меня не было на всем белом свете (хотя я видел и другие города, правда, немного).

Конечно, Донецкую область, а потом и Харьковскую я знаю очень хорошо, мой дедушка (приемный) был главбухом Дружковского машиностроительного завода - украинец Назаренко Алексей Васильевич.

И я многому у него научился, он то и показывал мне Украину и много объяснял, помогал изучать язык (хотя у нас в школе была украиньска мова).

Потом, будучи студентом, я объездил ВСЮ Украину, работая проводником (все студенты подрабатывали). Я видел почти все города, знаком со многими украинцами. И на Западе и на Востоке.

Поэтому мне НЕ ВСЕ РАВНО! К тому же, все прекрасно понимают, ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СТОРОНЕ.

Югославия, Грузия, Украина - мы не хотим быть СЛЕДУЮЩИМИ, НЕ ХОТИМ!!!

И вот поэтому я сегодня продолжу эту тему.

Единственная просьба к друзьям (и к недругам) - давайте будем вежливы (насколько это возможно) друг к другу.

Без оскорблений, без перехода на личности, если что-то утверждаете, старайтесь аргументировать.

Заранее всем благодарен, надеюсь, сейчас попью чаю и…продолжу.

И... всем большое спасибо! Во-первых, в споре рождается истина, а, во-вторых, надо хотя бы попытаться услышать друг друга!

Тарас Бульба. Кадр из фильма Тарас Бульба



29Пальм
Блог Павла Аксенова. Поговорим Блог Павла Аксенова. Поговорим
Zhanna
#89201
Жанна (Zhanna)
Жуткая трагедия в Казани. Погибло семеро детей и двое взрослых. Раненых в разной степени -- 21 человек. Двое в крайне тяжёлом состоянии. 19-летний убийца - тварь из тварей. Нелюдь. Думаю, что все уже знают о его взрывах и стрельбе в школе. Двое мальчиков выпрыгнули из окна с третьего этажа и разбились насмерть. Я видела один ролик, где они прыгали из окна один за другим, пытаясь спастись от пуль. Очень сочувствую родителям и близким погибших и пострадавших.
Гость
#89202
личное мнение

Кому: Жанна , #89208
Трагедия не только в этом - основная трагедия в том .что не блокируются сайты ,где молодежи промывают мозги всяческими экстремистскими идеями - типа я Бог,а Вы - все -ничтожества
Расскажу один случай ,произошедший со мной
2016 .осень .Захожу в подъезд .В лифте надписи арабской вязью -понять которые не составило труда .Придя домой.вбил в поиск ту надпись ,что в лифте ,арабской вязью -совпало в один в один .Сразу вспомнилось то ,что произошло в Москве 1999-2000.Сижу думаю - кому расскажи -скажут -мания преследования у человека .На следующий день - исписан весь подъезд Не выдержал -подошел к старшей по дому . Так и так - а она -А что означает это выражение ?
Взял паспорт - иду в полицейский участок,он у нас в соседнем подъезде - объяснил все -там мне говорят - я к тебе подойду -посмотрю на месте
Приходит через час - говорю-поймите меня правильно -у меня нет мания преследования ,но посмотрите -все входы в подвалы не заперты ,не заперты чердаки +эти надписи .И напомнил про трагедии в Москве .
Полицейский час лазил по чердаку ,вылез весь в паутине -говорит -я через ваш в ход на чердак весь дом обошел
И все на этом .Ни каких замков на чердаках и подвалах так и не появилось .
А через 2 месяца - теракт в Петербурге .
Через день -везде замки + опечатка дверей ,чердаков и подвалов .
Так почему мы все ждем, когда что то произойдет,только тогда начинаем что то предпринимать ??
Мне трудно судить ,но за подобные надписи в штатах наверно бы в момент нашли бы написавших .Нам всем пора понять -нельзя быть равнодушным к тому что происходит вокруг нас .
Есть надзирающие органы ,которые ДОЛЖНЫ БЛОКИРОВАТЬ САЙТЫ ,разжигающие межнациональную ,межрелигиозную рознь .
Надо ужесточить правила на покупку и продажу оружия ,различным материалов ,из которых можно изготовить ОВ и ВВ
Гость
#89203
личное мнение

Кому: Славянец , #89198
В продолжение темы
из воспоминаний Уинстона Черчилля » Вторая мировая война
Мы располагаем сейчас также ответом фельдмаршала Кейтеля на конкретный вопрос, заданный ему представителем Чехословакии на Нюрнбергском процессе:
"Представитель Чехословакии полковник Эгер спросил фельдмаршала Кейтеля: "Напала бы Германия на Чехословакию в 1938 году, если бы западные державы поддержали Прагу?"
Фельдмаршал Кейтель ответил: "Конечно, нет. Мы не были достаточно сильны с военной точки зрения. Целью Мюнхена (то есть достижения соглашения в Мюнхене) было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии
..Решение французского правительства покинуть на произвол судьбы своего верного союзника Чехословакию было печальной ошибкой, имевшей ужасные последствия. В этом деле, как в фокусе, сосредоточились не только соображения мудрой и справедливой политики, но и рыцарства, чести и сочувствия маленькому народу, оказавшемуся под угрозой. Великобритания, которая, несомненно, вступила бы в борьбу, если бы была связана договорными обязательствами, оказалась все-таки глубоко замешанной в этом деле. Мы вынуждены с прискорбием констатировать, что английское правительство не только дало свое согласие, но и толкало французское правительство на роковой путь.

Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Уинстон Черчилль
.

источник
Гость
#89204
user_00262
Кому: личное мнение, #89210
> Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
Уинстон Черчилль.

Да, это же самое получила Украина
после выбора ею позора при захвате Крыма.
Гость
#89205
личное мнение

Кому: user_00262, #89211
В годы ВОВ захватчики окружили Ленинград ,перекрыв подачу топлива ,продовольствия .Но Ленинград выстоял,не смотря на блокаду и тысячи жертв от голода .В 2014 власти Украины перекрыли подачу воды и э.энергии в Крым .Это каким надо быть изувером ,что бы доказать жителям Крыма ,что их выбор - Россия -был не верным ,если прибегать к тем же методам ,что и во время войны -к блокаде воды и э.нергии для простых людей ?
Но Россия не бросила Крым на произвол судьбы -был построен э.мост ,транспортный мост и хоть частично ,но решена проблема питьевой воды и я надеюсь эта проблема будет решена до конца
Так что ни какой оккупации -есть выбор и он оказался верным ,ибо жизнь сама доказала -кто есть друг а кто враг
Гость
#89206
личное мнение

Кому: user_00262, #89211
Продолжу - сейчас много болтунов в политике ,которые много болтают об оккупации их территорий СССр ,но стоит им напомнить ,что многие территории в составе их государств достались им благодаря тому ,что эти государства входили в состав СССР ,сразу разговоры о том,что эти государства входили в состав СССр - так Украине по наследству от СССР достались Ивано-Франковская ,Львовская,Черновицкая ,Закарпатская область .Похожая история и с прибалтикой -разделение после войны Пруссии .Если руководство Украины такое правильное и говорит об оккупации Украины СССР -пусть в качестве акта доброй воли вернет территории тем ,кому они принадлежали до войны .То же касается и прибалтики
Zhanna
#89207
Жанна (Zhanna)
Те, кто знал Лихта и кому интересно узнать, что с ним случилось, могут прочитать два моих поледних поста на ветке "В кругу друзей".
Гость
#89208
Master

Кому: личное мнение, #89213
Почему все говорят об окупации Россией какаких то земель.
Почему Россия не предьявляет претензии об окупации территории России рогулями и когутами с западной украины. ведь это русские люди живут под окупцией уже больше 30 лет.
Терпят унижение, запрет на общение и образование на родном языке. Навязывание рабской культуры.
Гость
#89209
личное мнение

Кому: Master, #89215
Не все так просто - есть старая поговорка :
кто платит деньги тот и заказывает музыку.
Для чего идет настрой одних против других и кто все это мутит -для меня давно ясно - разделяй и властвуй -не мной придумано .Настраивать людей по принципу -Вы живете плохо,потому что они Вас грабили и унижали - вот основная идея тех ,кто настраивает одних людей против других.
К сожалению -это есть не только на Украине - я помню, как России пришлось вывозить русскоязычных граждан с средней азии ,т.к. возникла угроза геноцида .Так что те страны выиграли от этого ,что люди уехали ? Теперь им приходится приглашать работать по контракту ,или в связи с порушенной экономикой, ехать работать гастарбайтерами в Россию
Говорить о культуре Украины как о рабской -не могу и не хочу . Мой отец собирал книги писателей Украины - Шевченко , И.Франко ,Котляревский до сих пор стоят в библиотеке, оставшейся после папы ,отец не плохо говорил на украинском языке . Я как то уже писал тут - самое главное условие дружбы между народами -понимание культуры наших стран
Гость
#89210
Юрий

Кому: Жанна , #89214
Искренне жаль. Настоящий был мужик, без гнили!
Гость
#89211
Master

Кому: личное мнение, #89216
А когда это Шевченко и Котляревский стали украинцами? Вот бы они удивились. В те времена Украина была просто областью России как Кубань или Ставрополье. И к стати на Кубани в станицах до сих пор балакают и это и есть настоящий южно русский говор а не тот суржик который навязали жиды (не Евреи) на украине и которого толклм никто и не знает даже их "родной" президент.
Гость
#89212
личное мнение

Кому: Master, #89218
В дискуссию по поводу являются ли Т.Г.Шевченко и И.П.Котляревский украинцами или нет не вижу смысла продолжать ,т.к и Москва в свое время не была столицей Руси ,а слово Русь пошло от того ,что в древности людей называли по названию рек,где они проживали ,соответственно -Россичи --люди проживающие на реке Рось ,приток Днепра что 100 км от Киева
Гость
#89213
личное мнение

Кому: Master, #89218
К вашему высказыванию о суржике украинского языка виноваты жиды - после революции 1917 большевики провели реформу (упрощение) русского языка - многие приписывают эту реформу как вы говорите -жиду Луначарскому .Решил покопаться в истории и выяснил -
1 реформу затеяла Российская академия наук до заданию Николая 2 еще до революции, но проведению ее помешала 1МВ
2 как я выяснил -Луначарский не был евреем ,его настоящий отец -русский
3 как я уже писал -мой отец не плохо говорил на украинском языке - так что ваш посыл о языке ,на котором говорят на Кубани и Ставрополье бессмысленным ,так же т.к. в свое время после депортации крымских татар в Крым переселилось много украинцев
4 тот язык ,на котором говорят в Одессе -это смесь языков - так уж ложилось ,что в Одессе проживало множество национальностей и естественно -это отразилось на том языке ,на котором говорят Одесситы .Сначала надо узнать правду,прежде чем обвинять во всем евреев - да и вообще -сваливать свои беды на какую то национальность - это разжигать межнациональную вражду -
Гость
#89214
Master

Кому: личное мнение, #89220
Я никогда не имел ничего против евреев очень умные и трудолюбивые люди. Но как можно назвать евреем нынешнего презика Украины а также предыдущего вместе со всей прявящей элитой которые будучи евреями по национальности целуются с нациками коверкают историю за бабпо продают и своих соплеменников и память дедов. Как можно назвать евреем господина Сороса который первый миллион сделал в 14 лет вырывая золотые коронки у своих соплеменников в концлагере
Это настоящие жиды. "Слава украине " орать лучше всего у них получается из канады или лежа на пляже багамских островов.
И вообще национальности украинец для меня не существует. Я знаю о чем говорю мои корни из Белой Церкви это под Киевом. Если есть национальность украинец то надо придумать национальность "Кубанец" или "Камчадал" и великая страна развалится.
Гость
#89215
Master

Кому: личное мнение, #89220
И к стати по поводу языка если будет возможность найти старые выпуски Украинского детского хурнала "Барвинок" или юмористического журнала "Чаян" годов так 70х то вы увидите как тот язык отличается от нынешнего полупольского суржика. А вот от кубанского пости никак
Гость
#89216
личное мнение

Кому: Master, #89221
Как я уже сказал выше -кто платит деньги ,тот и заказывает музыку.Это я о выборе президента на (в )Украине .Есть на Украине поговорка ,которую любил говаривать мой отец- Бачили очі, що купували, їжте, хоч повилазьте.
vladim1984
#89217
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: личное мнение, #89213
> Если руководство Украины такое правильное и говорит об оккупации Украины СССР -пусть в качестве акта доброй воли вернет территории тем ,кому они принадлежали до войны

Да, да, про Киев не забудьте. Верните. Он был куплен на деньги русской казны. Вот так!
Гость
#89218
личное мнение

Кому: vladimir shevtsov, #89224
Ну зачем так извращать мои слова -а вот то что часть прибалтики была куплена у Карла 12 -это есть факт . Только не надо ссылаться на советское прошлое - США купили у французов , испанцев и России большую часть своей территории ,часть территорий захвачена у Мексики -что то я не слышал призывов вернуть эти территории прежним хозяевам
Zhanna
#89219
Жанна (Zhanna)
Гость
#89220
личное мнение

Кому: Master, #89221
При всем моем отрицательном отношении к Д.Соросу ,решил на досуге проверить ваш посыл о его пребывании в лагере и золотых зубах -так вот - его семья сменила документы и по ним они не был Сорос .Это их и спасло в годы войны .И еще в 1944 -ему было 14 лет .Есть инфа о том,что его отец торговал документами ,которыми он снабжал евреев ,которым грозила угроза отправки в лагерь -так что торговля документами и выдирание зубов концлагере не одно и то же .Ведь что бы добыть подобные документы ,приходилось платить тем ,кто их оформлял . Если задуматься -то если бы что то подобное было -его бы ждала участь муссолини -евреи бы сначала его кастрировали, а потом повесили в назидании другим .Я так понимаю -очередная утка из дзена .Свое отношение к дзену я уже написал выше - повторяться не буду .
vladim1984
#89221
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: личное мнение, #89225
> Ну зачем так извращать мои слова

И в мыслях не имел! Посмотрите в википедии о приобретении Киева у Польши.
Гость
#89222
личное мнение

Кому: vladimir shevtsov, #89228
Я не очень то доверяю википедии - как сказал классик - эпоха была жуткая, просто жутчайшая. Настроение было гнусное и атмосфера была мерзопакостная - может так и было - а вот про разгром РКК.А. в 1920г.читал много ,особенно меня поразила помощь антанты Пилсудскому - именно это и помогло ему захватить Киев
vladim1984
#89223
vladimir shevtsov (vladim1984)

Кому: личное мнение, #89229
https://www.gazeta.ru/science/2016/05/06_a_8215319.shtml
Вот вам другой источник. Я говорил о том, Киев тоже мог бы быть возвращён, как принадлежавший Москве. В конце концов у Украины была своя столица - Чигирин
Гость
#89224
личное мнение

Кому: vladimir shevtsov, #89230
Забыт Мазепа с давних пор;
Лишь в торжествующей святыне
Раз в год анафемой доныне,
Грозя, гремит о нем собор.

Гость
#89225
личное мнение

Кому: личное мнение, #89231
прошу прощения - забыл автора указать -А.С.Пушкин
Zhanna
#89226
Жанна (Zhanna)
С большим интересом просмотрела и прослушала пресс-конференцию Путина. Путин молодец!
Гость
#89227
личное мнение

Кому: Жанна , #89233
Ох зря Вы это написали -сейчас набегут дизлайкеры .Не хочу и не буду ставить знак равенства на всех жителей Украины ,но посмотрел реакцию отдельных русофобов на проигрыш сборной России и реакцию жителей России на проигрыш сборной Украины на Евро 2021 -как говорится -2 большие разницы
Zhanna
#89228
Жанна (Zhanna)


Кому: личное мнение, #89234
> реакцию жителей России на проигрыш сборной Украины на Евро 2021


У русских нет комплекса униженности-превосходства, поэтому для них естественно радоваться успехам других и неестественно злорадствовать. Я обобщаю, конечно, а не говорю о каждом едином человеке.
Гость
#89229
личное мнение

Кому: Жанна , #89235
Мне очень не понятна позиция Европы и УЕФА в частности на лозунг на форе Украинской сборной -героям слава.Есть решения нюрнбергского трибунала -все нацистские приветствия и эмблемы в Европе запрещены . Есть видео ,где зигующие молодчики идут по улицам городов Украины с этими эмблемами и приветствиями .То что суд Украины решил не считать это фашиствующими не распространяется на законы ЕС . Но кому то очень нужно показать ,что законы ЕС для Украины не писаны .И молчаливого согласия команда Украины носит форму с этими приветствиями .Опять возвращаемся в 30 годы прошлого века ,когда с молчаливого согласия в Германии пришли к власти национал -социалисты (фашисты)
Потом с молчаливого согласия была аннексирована Австрия ,Чехословакия .Чем это все закончилось ?- Майданеком и Освенцимом ,миллионы погибших людей в 2 М В
Zhanna
#89230
Жанна (Zhanna)

Кому: личное мнение, #89236
> Есть видео, где зигующие молодчики идут по улицам городов Украины с этими эмблемами и приветствиями.


Да, вся Европа должна бы постоянно выражать своё осуждение проявлениям фашизма и нацизма на Украине.
А Украина с таким мягким отношением к фашиствующим лицам ещё надеется вступить в Европейский Союз! Ну, а вступила бы, тогда законы о нацистских приветствиях и эмблемах распространились бы и на неё. Но зачем бы Европе была нужна всё больше беднеющая Украина, на территории которой, к тому же, идёт гражданская война, пусть и вялая?
Гость
#89231
личное мнение

Кому: Жанна , #89235
И снова о разнице отношений болельщиков - в Санкт -Петербурге в фан-зону во время матча Украина - Австрия ,,который прошел в Бухаресте ,пришел россиянин с флагом Украины .После короткого разговора,полиция ушла .
Гость
#89232
Master
Жанна о каких болельщиках вы говорите если на официальном уровне это жлобье радуется и злорадствует наводнению в Крыму.
Минстр обороны поощряет речевки в армии "Мокалей На ножи" и на полном серьезе рассуждает от том что на украине есть ракета которая долетит до моста. сдается мне что с переформатированием украины мы опоздали и теперь имеем то что имеем. если там и были люди с более или менее адекватным мышлением то они или в России или еще где
Zhanna
#89233
Жанна (Zhanna)

Кому: Master, #89239
> на официальном уровне это жлобье радуется и злорадствует наводнению в Крыму.


На Украине будто все с ума сошли и лишились чувства сострадания. И после этого крымчанам захотелось бы вернуться на Украину?
Гость
#89234
личное мнение

Кому: Master, #89239
Целиком с Вами согласен -злорадствовать на чужом горе и при этом изображать территорию Крым в границах Украины на футболках спортсменов - что может быть более циничным. Нет нормальной реакции руководителей партийных фракций о лишении партийной и депутатской принадлежности. И при этом потоке циничности тонут трезвые голоса нормальных людей ,призывающих к добру и состраданию .
Гость
#89235
Виктор Рябов
Что-то я давно не писал о жизни алтайцев
Вот, подготовил материал о наших молодых специалистах, ведь через несколько дней наступит праздник - День молодежи.

Будущее – за ними
Только то общество может развиваться, если число детей и молодежи превышает количество пенсионеров. Как бы громко и пафосно не звучал избитый лозунг, что будущее за молодежью, но это действительно так, законы природы и общества отменить нельзя.
К сожалению, руководители многих предприятий и организаций жалуются, что трудно найти молодого и в то же время грамотного специалиста, будь то механизатор, токарь или электросварщик. Конечно, опыта у молодежи, (и это естественно), пока недостаточно, он приходит с годами, но в то же время молодость – это временный недостаток, и проходит со временем сам по себе.
Грамотные и толковые руководители хозяйств, предприятий и организаций всегда готовят кадровый резерв специалистов, рады, когда к ним приходит молодежь, оказывают им поддержку и закрепляет наставников. Управляющий Троицким отделением ООО АПО «Казачья станица» Владимир Иванович Победенный рассказывает:
-На нашем предприятии трудятся всего 36 человек, из них молодежи – восемь. Они трудятся в хозяйстве в должностях повара, механизаторов, шоферов, электрика, учетчика и других. О молодых людях, которые работают у нас, я могу сказать только хорошее, они все ответственные и добросовестные работники, да и сами по себе отличные товарищи. Но,к сожалению, молодые люди почему то не очень охотно идут в сельское хозяйство, предпочитая работе на земле жизнь в городе. Для их привлечения мы готовы сотрудничать с учебными заведениями, предоставляя место для прохождения студентами производственной практики. Кстати, в настоящее время у нас практикуется по рабочей профессии механизатора студент Троицкого агротехнического техникума Сергей Мгдесян, и он показывает хорошие результаты.
В этот день в троицком отделении «Казачьей станицы» мы застали на рабочих местах только пятерых молодых специалистов, остальные были либо в разъездах или на полях.
Марина Владимировна Тибейкина, повар 4 разряда, совсем недавно утроилась в отделение, но уже все работники оценили хорошее качество и вкус ее блюд. Профессию повара она получила в Троицком агротехническом техникуме, и говорит о своей работе:
-Меня пригласили сюда работать мои знакомые, и я ни сколько не жалею об этом. Мне здесь все нравится: кухня оборудована всем необходимым, обеспечивают разнообразными и качественными продуктами и даже вышестоящая организация доводит рекомендуемое меню. Каждый день, кроме рыбного дня – среды, готовлю мясные блюда, а кормить приходится до 20 человек ежедневно. Меню – разнообразное: готовлю обеды и ужины для механизаторов, которые работают в поле. На обед всегда различные супы или борщ, на второе когда гуляш или котлеты, плов, тушеная картошка или рыба. Конечно, бывает временами тяжело, ведь я и повар, и посудомойщица, и даже калькулятор. Так же приходится самой закупать продукты. В то же время не ограничивают в закупках, приобретаем все что нужно для правильного и сытного питания рабочих. Ребята не жалуются, правда один раз немного пересолила, соль оказалась не того качества, а я ее предварительно не попробовала. Я люблю готовить, варить, стряпать и жарить, нравится когда люди встают из-за стола сытые и довольные. Из всех блюд мне больше всего мне нравится готовить азу, но не очень люблю заниматься бумажной работой, но приходится, она то же нужна в моей профессии. Я сама из Беловского, у меня муж и трое детей, младшему только два годика, главное – что бы они были здоровы.
В помещении гаража и производственной базы встречаемся с водителем легкового автомобиля Дмитрием Владимировичем Валентеевым, он получил удостоверение водителя по окончании Троицкого техникума. Он только первый год водит автомобиль - грузопассажирский УАЗ-пикап.
-До этого я работал также на УАЗе в Барнаульском молочном комбинате. Сейчас живу в Зеленой поляне, женат, но детей пока нет. Больших планов жизненных планов нет, но главным считаю добросовестную работу.
Там же разговариваем с автоэлектриком Артемом Юрьевичем Верещяком. Он пока не женат и не имеет детей, считает, что это дело наживное.
-В хозяйстве работаю не так давно, всего один год и четыре месяца, - говорит Артем, - работы по специальности программиста по окончании нашего техникума не нашлось, но зато «подвернулось» предложение поработать в «Казачьей станице». Конечно, электрика автомобилей и комбайнов далека от работы программиста, но современные автомобили и комбайны напичканы электроникой, как говорится по самую крышу, и работа в целом меня устраивает. Моя главная обязанность – что бы автомобили, тракторы и прочая техника, то есть все что движется в нашем хозяйстве, работали исправно, без поломок.
Про Максима Леонидовича Апта мы уже писали в прошлом году, правда по несколько иному поводу – рассказывали о его хорошей работе в качестве тракториста. Он хоть и молод, но считается в хозяйстве «стариком», так как работает уже более шести лет:
-Я пока не задумывался о повышении квалификации, меня все устраивает в жизни и работе. Мой сын пока очень молод, и мечтает стать кем угодно, - сегодня трактористом, завтра шофером, наверное, как и все дети.
В конторе за компьютером работает Олеся Валерьевна Абдрахманова, ведь ей приходится исполнять сразу две должности – учетчика и заведующего складом. Кроме того, она ведет всю бумажную работу отделения «Казачьей станицы», от учета кадров до подготовки документов по основной деятельности, от разнообразной отчетности до составления документов для начисления заработной платы.
-Именно поэтому мне пришлось вновь поступить в Троицкий техникум, что бы получить по заочной форме обучения второй диплом специалиста по экономике и бухгалтерскому учету, а первым был диплом учителя информатики и технологии. Эти знания мне очень помогают в работе, она мне нравится, я нашла свою нишу, и это – мое. Скоро будет четыре года как тружусь на этом предприятии. Конечно, иногда приходится тяжело, потому что приходится исполнять разнообразные обязанности. Мой муж, у нас с ним двое детей, работает здесь же трактористом, он считает себя сельским жителем, переезжать в город пока не думает.
Такие простые девушки и парни работают на земле, за рулем комбайна или грузовика, в столовой и бухгалтерии. У каждого – своя дорога, которую выбрал сам. Время покажет, кто станет классным специалистом, и мы желаем молодым людям добра, счастья и любви.
Гость
#89236
личное мнение
Просто поражаюсь на действия руководителей отдельных государств
Сначала руководство Украины посылает катера в керченский пролив ,заранее зная ,чем это обернется ,ни в малой степени не заморачиваясь риском жизни и здоровьем экипажей . а потом раздувает анекдот про пропажу гальюнов ,
Потом специально посылает известного блогера в Россию ,заранее зная ,что его арестуют .
Теперь провокация с кораблем Великобритании в территориальных водах Крыма ,мотивируя тем ,что Великобритания не признала, что Крым -это Россия .Опять риски экипажа
И все это ради чего - ради повода ввести очередные санкции .
Рисковать здоровьем экипажа ,ради интересов кучки финансовых воротил -что может быть циничнее
Ну если вы так ненавидите Россию. действуйте в открытую, да бы окружающие видели ваше истинное лицо
Гость
#89237
личное мнение

Кому: личное мнение, #89243
Ну вот и стало понятно ,для чего была организована провокация кораблем Великобритании в территориальных водах России - страны участницы ЕС не поддержали инициативу А.Меркель провести саммит ЕС и пригласить с участием Россию .
Zhanna
#89238
Жанна (Zhanna)
(Обновлено: 29.06.2021 14:57)
Из интернета:

Лондон, Иерусалим и Вашингтон победили КОВИД. Самый уникальный по наглядности эффект в Великобритании. Там было 800-1200 смертей от коронавируса в день в конце января, а сейчас 8-12. Сокращение числа КОВИД смертей в 100 раз. В Израиле - на пике около 60, а сейчас то 1, то 0 в день, и в США - доходило до 4,000 в день, а сейчас падает к 100, сглаженное среднее уменьшается каждый день.

Добавлю о нашем маленьком округе Кларк штата Джорджия. За всё время от ковида умерло 149 человек. Сейчас смертей нет. (Но нет гарантии, что они больше не случатся никогда.) Сейчас у нас вакцинируют подростков 12-17 лет - "файзером". Любая вакцинация добровольная. В закрытых общественных местах люди, в основном, всё ещё носят маски. В медицинских учреждениях ношение масок обязательное. На почте - тоже.
#89239


Кому: личное мнение, #89236
> Есть решения нюрнбергского трибунала -все нацистские приветствия и эмблемы в Европе запрещены



Где это в Нюрнберском трибунале упоминаются украинские националисты и лозунки типа "Слава Украине" и "Героям слава"?
Гость
#89240
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89246
части сс и структуры входившие в сс нюрнбергским трибуналом признаны преступными.Полное название дивизии 14-я добровольческая пехотная дивизия СС "Галичина". Текст присяги галичанских эсэсовцев гласил: "Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой. Я клянусь тебе и буду покоряться до смерти. Да поможет мне Бог" (журнал "Український історик", Нью-Йорк- Торонто- Мюнхен, 1981, ) Лозунг тех .кто служил в дивизии галичина всем известен -повторятся не буду и не хочу .Про подвиги "героев2 этой дивизии можно узнать у таких русофобов ,как поляки .Только совет -сильно не афишируйте .что являетесь приверженцем тех "героев" -ибо чревато последствиями

Гость
#89241
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89246
дополнение -подразделения «Нахтигаль» и «Роланд»
В октябре 1941 года «Нахтигаль» и «Роланд» были передислоцированы во Франкфурт-на-Одере, прошли переобучение для использования в качестве частей охранной полиции, после чего в конце того же года были переформированы в 201-й батальон охранной полиции. (201-й батальон шуцманшафта (нем. Schutzmannschaft Bataillon 201) («Украинский легион») — немецкое подразделение подчинения СС, основу которых составляли преимущественно сторонники и члены ОУН(б). Есть исследования (причем не российское )что именно эти подразделения участвовали в погроме во Львове в июле 1941.А кто кто командовал тогда батальоном «Нахтигаль» - Роман Шухевич
напоследок совет -поменьше читайте вятровича - и ваш кислотно -щелочной баланс будет в порядке
Zhanna
#89242
Жанна (Zhanna)
Беспокоит меня таджикско-афганская граница -- и вообще то, что происходит в Афганистане. А там -- ничего хорошего. Талибан расправил плечи.
Гость
#89243
личное мнение

Кому: Жанна , #89249
На мой взгляд ,нужно в 1 очередь найти понимание с людьми, представляющие национальные интересы  людей ,в первую очередь - культуру ,знание языка  ,национальную самобытность народов,а не насаждать с помощью оружия  свою культуру и свой язык .
Из этого НИКОГДА НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ .
То сжигали под видом борьбы с ведьмами  женщин ,только потому что у них в семье молились другим Богам,то привязывали людей к пушкам ,только потому ,что они боролись за свою свободу и независимость ,то высылали их в отдаленные регионы ,сажали в ямы ,только потому , что крестились не 3, а 2 перстами  
Так в России действует закон - Статья 68 Конституции РФ Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации. национальные республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития. В каждом национальном регионе действуют школы ,где любой желающий изучает национальный язык данного региона .В данном регионе действует закон о равенстве языков и нет обязательства говорить только на языке данного региона 
В США действует закон ,где , ряд языков (испанский, французский и гавайский) признан официальным в ряде штатов и территорий. 
В Канаде английский и французский языки признаны Конституцией Канады в качестве «официальных»
А чего можно ждать на Украине в связи принятым законом о языках ,в котором русский язык поставлен вне закона ?-только дальнейшее разжигание конфликта 
Zhanna
#89244
Жанна (Zhanna)

Кому: личное мнение, #89250
> А чего можно ждать на Украине в связи принятым законом о языках ,в котором русский язык поставлен вне закона ?-только дальнейшее разжигание конфликта


Именно.
Гость
#89245
личное мнение
Читаю новости и просто офигиваю - ЕСПЧ ТРЕБУЕТ легализации однополых браков в России
Ради интереса решил проверить -а как в самой ЕС обстоит дело - не все так однозначно
Есть страны ,входящие в ЕС, где законодательно запрещено регистрация однополых браков или запрещено усыновление (удочерение) детей .
В США то же есть такие ограничения - разрешено только в 30 штатах .
Есть культура народов ,есть определенные требования религии и требовать от страны нарушать эту культуру и требования это вмешиваться в эту культуру .Если кому то и нравится жить подобной жизнью - это его право -как сказала Ф.Раневская -каждый волен сам распоряжаться своей жо**й. Но навязывать нашей стране законодательно разрешить регистрировать браки и эти сообщества -увольте -мы сами будем решать этот вопрос ,без навязывания какого либо мнения извне
И не надо навязывать нашей или еще какой либо стране свои взгляды на подобные явления .
Zhanna
#89246
Жанна (Zhanna)
(Обновлено: 21.07.2021 16:28)
Жалко, что, кроме "личного мнения", нет больше никаких мнений на ветке.
Гость
#89247
личное мнение
Новости - Берлин примет ответные меры, если Москва будет использовать поставки газа "в качестве оружия" против Украины .Но почему ни кто не задается вопросом -почему были построены газопроводы Южный поток,Северный поток 1и строится Северный поток 2?
А потому что правительство Украины использовало транспортировку газа через свою территорию как оружие -или принимаете наши условия или нет поставкам в Европу ,Причем условия заранее были не выполнимы -взять хотя бы банальное воровство газа ,предназначенного для ЕС .
Теперь же ситуация изменилась и на халяву договор не заключишь -есть альтернативные пути ,в том числе и СПГ ,однако Украина требует заключения контракта на 10лет .
А может для начала надо восстановить репутацию надежного транзитера и не дурить свой народ о покупке газа в ЕС ,хотя на самом деле -это тот же российский газ
Zhanna
#89248
Жанна (Zhanna)

Кому: личное мнение, #89254
Полностью с вами согласна.
Гость
#89249
личное мнение

Кому: Сергей Тута, #89246
Прочитал в новостях и не поверил своим глазам - решил проверить ,мало ли не проверенных фактов ,в России некоторые сми то же могут написать такое ,что уши вянут.Перевел на украинский -вбил в поиск -В Новомиргороде в соревнованиях по уличному баскетболу на Дне города участвовала команда под названием "гитлеровцы" .Спрашивается -чем думали родители ,организаторы этих соревнований ????
Zhanna
#89250
Жанна (Zhanna)

Кому: личное мнение, #89256
Это просто страшно! Столько в том городе погибло от гитлировцев, но вот явились новые "гитлеровцы" и смеются над погибшими. Позор баскетбольной команде, позор руководству города, позор всем, кто отнёсся к такому названию команды как к чему-то нормальному. Похоже, что нет предела аморальности и низости, как и нет предела глупости и жестокости.

Добавить комментарий




em1em2em3em4em5em6em7em8em9em10em11em12em13em14em15em16em17em18em19em20em21em22em23em24em25em26em27em28em29em30em31em32em33em34em35em36em37em38em39em40em41em42em43em44em45em46em47

Введите код указанный на картинке:

captcha
Подождите, идет проверка кода...
Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь, если у Вас еще нет аккаунта, и Вам не придется вводить код подтверждения.
x
АВТОРИЗАЦИЯ